MacBook Pro : l'éternel cycle de la critique
Depuis l’annonce des nouveaux MacBook Pro, c’est tout juste si la Terre n’a pas légèrement dévié de son axe sous la force des hurlements émis par des clients d’Apple. Il n’y a pas une unanimité pleine et entière pour se plaindre de ces machines, mais tout de même. Beaucoup souhaitent un aller simple en Enfer à Tim Cook et Jony Ive pour avoir commis ces portables.
Phil Schiller, il y a quelques jours, parlait cependant de niveaux de commandes records. Quelques éléments donnent à penser que cela ne se passe pas si mal. Sauf nouvelle communication officielle sur le sujet, il faudra attendre fin janvier et les résultats financiers pour savoir si les appréciations formulées depuis 15 jours et les volumes de ventes enregistrés ont emprunté des chemins opposés ou non.
Les débats suscités par ces machines sont soutenus (euphémisme). Il suffit de voir les volumes de commentaires qui accompagnent la plupart des articles qui y ont été consacrés sur MacG, on dépasse la ou les centaine(s) presque à chaque fois. Mais par un remarquable effet de miroir, ces discussions rappellent quelques-unes de celles qui avaient accompagné la sortie des MacBook Pro 15" Retina en juin 2012, la précédente refonte de cette gamme.
L’avènement des MacBook Pro Retina
Côté plus, ces premiers Retina avaient reçu un écran à la qualité inédite, la dernière génération Ivy Bridge des puces d’Intel, un port HDMI, un second port Thunderbolt (en renfort des ports USB 3 et du lecteur de cartes SDXC déjà présents) ainsi qu’une finesse nettement accrue du châssis. La configuration de base en 15" débutait à 2 279 € avec 8 Go de RAM et 256 Go de SSD. C’est 2 669 € aujourd’hui avec le double de RAM, une connectique passée au lance-flammes et la Touch Bar.
Côté moins, le plateau de la balance était quand même bien chargé : suppression, excusez du peu, du port Ethernet (adaptateur en option) et du lecteur/graveur CD/DVD. Extinction du FireWire 800 (adapteur en option). Apparition soudaine d'un MagSafe 2 à la prise incompatible avec la précédente (adaptateur à acheter si l’on avait plusieurs blocs secteurs du précédent MagSafe). RAM désormais soudée (16 Go maximum déjà) et batterie difficile à changer soi-même.
Ultime désagrément pour une frange d’utilisateurs, l’annonce entraînait la disparition du format 17“ dans les portables d’Apple. Par contre, sur les anciens 15” relégués au fond de la classe, Apple avait mis le nouveau processeur et de l’USB 3. Des attentions dont ont été privés les deux 13" et 15" de précédente génération encore au catalogue, qui ne connaîtront jamais l'USB-C.
Comment avaient réagi les lecteurs ce soir-là face à l’arrivée de la génération Retina ? Pas toujours très bien. Plusieurs avaient rué dans les brancards, avec des arguments à nouveau entendus ces derniers jours (détail amusant avec le recul, Windows 8 était cité comme une destination bien tentante).
Corven : « MBP Retina… l’avenir des MBP… Une machine professionnelle dans laquelle on ne peut plus accéder à la RAM ni à l’unité de stockage, y’a pas comme un problème là ? Va falloir penser à dégager cette mention “Pro”… »
Mac’Abann : « J’ai loupé un truc où tous les portables n’offrent plus de lecteur DVD !!! Personne ne le mentionne. C’était à ce point acquis d’avance ??? »
PPbis : « L’après Steve commence à se faire sentir, que des conneries, beaucoup d’incohérences et de l’inadmissible !!! Certaines choses n’auraient pas été là si Steve… Apple dans 5 ans n’est plus Apple »
notasa : « Il serait temps que tous les amoureux d’Apple retirent leurs œillères, ouvrent les yeux et testent vraiment les produits concurrents. Comme certains j’ai mis Windows 8 sur mon MBA et franchement, versus Lion, l’approche est différente mais le système est excellent. J’ai tenté Android, même constat. Apple s’assoupit, et je ne suis qu’un consommateur qui fait le chèque après tout. »
manurk112 : Franchement, quand on voit d’un côté le nouveau MacBook Air avec une résolution qui ne bouge pas, les MacBook Pro 13 et 15 qui traînent des écrans avec des résolutions obsolètes et de l’USB 2. Et que de l’autre côté, pour moins cher, on peut avoir un Asus Zenbook avec de l’Ivy Bridge, une dalle Full HD en IPS, et Windows 8 qui file un sacré coup de vieux à OS X, j’en arrive à me demander si :
- 1. Apple ne nous prend pas pour des ânes
- 2. Si une fois mon Air fatigué, il ne va pas être temps de refaire la bascule sur un PC. Dans tous les cas de figure, je pense qu’avec Windows 8 qui arrive à la fin de l’année, et qui pousse le concept d’intégration PC/tablette/téléphone plus loin, il est urgent de remplacer les actions Apple par des actions Microsoft. »
Voix interieur : « Super, on a 2 Thunderbolt… mais pour l’instant on ne sait pas trop que faire avec 1 seul !!! Pas de lecteur DVD (faudra l’acheter et le trimbaler mais on ne fera pas Blu-ray non plus). Pas de RJ–45 pour les écolo anti Wi-Fi. RAM soudée. Écran Retina : est ce que vos yeux arrivent à faire la différence entre 1440 et 2880 sur la plupart des applis ? Batterie non amovible (depuis 2011). Disparition des LED d’indicateur de niveau de charge (impossible de le vérifier avant une réunion pro improvisée). 3 800 € le modèle le plus cher mais toujours avec la même carte graphique que l’entrée de gamme et un disque à peine plus grand. Je fais de la vidéo et de la photo mais je les mets où mes fichiers ? Sur le cloud ? 1 To sur le cloud ? Vous rigolez ?!? »
breizhrider : « On dit que le luxe ne connaît pas la crise… On voit donc vers quel secteur se dirige Apple. Pourvu que mon très vieux MacBook noir tienne encore le coup, moi qui voulait changer pour un nouveau MacBook Pro new design selon tous les prévisionnistes; je suis très déçu. Je me demande si l’affaire ne sera pas le déstockage des MacBook Pro 2011… »
dway : « Ah tiens Apple veut redevenir la société qui vendait des machines deux fois plus cher que ce qu’elles coûtent. Complètement stupide ces écrans Retina, c’est juste une technique marketing, aucun intérêt réel pour bosser. Pas mécontent d’être retourné sous Linux avec une machine de guerre 2 fois moins cher et 2 fois plus puissante qu’un Mac. »
Hurrican : « HD4000 sur les MBP. Sur des machines de ce prix, c’est du foutage de gueule. :-/ Mon MacBook Pro actuel est le dernier que j’aurai. Et c’est pas un écran Retina avec une machine hors de prix qui me fera changer d’avis. Apple semble se mettre des caches devant les yeux. Et ça va leur retomber dessus. »
Jean_Bombeur : « Apple fait encore des ordinateurs ou est juste devenu un vendeur d’accessoires ? »
L’autre motif de mécontentement faisait écho à celui de cette année : une gamme qui stagne (les Mac Pro noirs n'arriveront qu'un an plus tard) :
xMayaku : « Surtout qu’ils ont pas touché aux iMac… quelle honte ! USB 2 ! Sandy Bridge !!! »
jeremy : « On dirait qu’Apple n’a pas envie de renouveler ses gammes d’ordinateurs de bureau, les Mac Pro ont été à peine revus, l’iMac rien et le Mac mini n’en parlons pas ?!?!?!? Inquiétant non :/ »
Ritournelle
Cette comparaison de commentaires espacés de quatre ans a d’abord valeur de clin d’œil. À chaque lancement ou presque d’une gamme revue de zéro, on retombe dans le même cycle : les produits sont critiqués avec véhémence (cette année les décibels sont certainement plus élevés) puis ils commencent à arriver entre les mains des gens et les critiques s’atténuent ou s'effacent.
Ce qui était anormal devient la norme. Bien sûr, il arrive qu'il faille utiliser un chausse-pied les premiers temps (des adaptateurs). Et puis quelques-uns des choix radicaux d'Apple restent problématiques sur la durée, comme l'absence de prise Ethernet intégrée pour une connexion au réseau dans certaines entreprises. Mais quatre ans plus tard, malgré quelques problèmes ces portables sont largement appréciés.
Il y a eu des exceptions récentes à cette ritournelle qui voit les flammes monter haut pour s'éteindre ensuite assez vite. On peut dire que la première Apple Watch a été critiquée tout au long de son existence, au moins jusqu'à ce qu'arrivent la troisième version de watchOS et les Series 2. Les MacBook Retina apparus au printemps 2015 essuient toujours des critiques, tantôt sur leurs clavier, tantôt sur leurs performances modestes ou encore sur leur connectique spartiate (voire les trois à la fois !). Mais là encore, il faudrait faire la distinction entre les critiques émises de loin et celles venant de personnes qui ont acheté, bien utilisé et gardé (ou retourné) la machine.
Il est encore trop tôt pour savoir ce qu’il restera des critiques émises à l’encontre de ces MacBook Pro 2016. Ceux qui voyaient dans le premier écran Retina un artifice marketing sont peut-être les mêmes qui se plaignent aujourd'hui de son absence dans les MacBook Air. Demain, est-ce que l'on s'époumonera parce que la Touch Bar n'est pas présente partout dans la gamme ?
Il y a une différence entre un produit qui déçoit avant même d’avoir été pris en main et celui qui reste un mal aimé après avoir été mis à l’épreuve. Dans ce second cas, la pente est plus dure à remonter pour Apple (Plans et Apple Music en sont de bons exemples). Pour ces MacBook Pro, hormis quelques tests, on ne sait tout simplement pas ce qu'en pensent les premiers concernés : les clients. Et pour cause, les modèles Touch Bar ne sont pas arrivés. Quant au modèle qui en est dépourvu, il n'est livré que depuis quelques jours et n'a été testé que par une poignée de médias. Beaucoup se sont déjà fait une opinion marquée sur ces produits, mais peu sinon aucun n'a pu la confronter avec la réalité de son utilisation.
S’il y avait eu du neuf d’annoncé dans les ordinateurs de bureau. Si l'on savait ce qu'Apple compte enfin faire de ses Mac mini et Mac Pro, peut-être la déflagration qui a touché ces portables eut-elle été davantage contenue. À défaut de communication ou de confidences de la part d'Apple, alors que ces machines de bureau maintenant anciennes continuent d'être vendues au prix de la nouveauté, ces portables flambant de nouvelle génération ont concentré tous les tirs et les ressentiments.
Est-ce que ces MacBook Pro marqueront un vrai divorce avec une bonne partie de la clientèle Apple ? Est-ce qu’une ligne rouge a été franchie par Ive, Schiller et Cook ? Est-ce que cette fois, pour de bon, quelque chose s'est cassé ? Ou est-ce que les propos tenus jusque-là prendront à nouveau une orientation plus modérée une fois ces machines touchées par le plus grand nombre ? Ce sont pour le moment des questions sans réponses.
Franchement, c'est quoi le rapport ?
Le MB Pro 2016 est cher, certes et ce de manière partiellement injustifié mais cela ne fait qqn ne pouvant se le payer de "pauvre".
Quand on est plus cher que les autres, on se doit d'offrir qqch en plus :
- le luxe ==> la notorioté est travaillé par la marque, bah oui tu vas pas voir du Gucci/Chanel porté par Madame Michu au Tati de Barbes... Gucci/Chanel paie des mannequins
- le pro ==> service support, qualité/prix, maintenance, roadmap "rassurant", amortissement et pérennité
Apple trace un sillon entre les deux et ca oscille entre le luxe vulgaire (Apple Watch en Or) et le pro non pleinement exploitable à l'achat (MB Pro 2016).
PS : qui disait "Un mac tu le sors de la boite, ca marche direct..." En même les commerces opportunistes et cycliques (télécom, ecigarette, coque Iphone) vont pouvoir se lancer dans le business USB-C.
@muscaphile
Drôle de définition du seuil de pauvreté quand même : ne pas pouvoir acheter un MBP 2016 ?
C'est franchement insultant pour ceux qui sont réellement confronté à la pauvreté et qui ont des soucis bien plus sérieux à combattre ?
@awk
"C'est franchement insultant pour ceux qui sont réellement confronté à la pauvreté et qui ont des soucis bien plus sérieux à combattre ?"
Comme faire taire ce nain de awk ?
Moi j'aimerai bien pouvoir polémiquer sur le nouveau Mac mini.
D' ailleurs ces commentaires , sortis des archives n'étaient pas du tout stupides.
- La mémoire. Je ne vois pas l’avantage qu'à le client a ne pas pouvoir upgrader sa mémoire dans le temps. C'est toujours un pb aujourd'hui.
- L'usb2. Un truc fou à l'époque alors qu’ailleurs l'usb3 régnait . Qui aime l'usb2 pour ses transferts ? Vous ?
- Le TB.
On nous l'avait vendu comme quoi il allait s'imposer partout. Ce ne fut pas le cas.
Et l'usb3 l'a supplanté. Ce qui n’enlève en rien ses qualités. Mais il n'est utilisé que par une toute petite minorité.
De plus le TB n'a jamais percé sur PC en partie grâce à une merveilleuse commercialisation d'intel et de prix excessif ou délirant.
Pour sur, le MB s'est bien vendu, il n’empêche que ces commentaires d'usage avaient du sens.
et poulet14 a bien résumé les choses.
Et taper sur vos lecteurs c'est pas terrible. D'autant qu'ils disaient majoritairement vrai alors qu'ils ne connaissaient pas le futur.
Apres est-ce qu'apple en aurait vendu plus, en améliorant les reproches décrits, personne ne pourra le dire, puisque ce ne fut pas le cas.
@rikki finefleur
"L'usb2. Un truc fou à l'époque alors qu’ailleurs l'usb3 régnait . Qui aime l'usb2 pour ses transferts ? Vous ?"
Moi. Je m'en fous en fait, je serais bien incapable de te dire quels durs sont 1, 2 ou 3 chez moi. Je crois que mon iMac de 2008 est en usb1? Ou 2? Mon lecteur de cartes doit être en 2, comme la plupart de mes durs, sauf les deux derniers.
Pour des petits volumes cela n'a aucune importance, 10s au lieu de 40, Big deal.
Pour les gros volumes (les backups pour moi, on parle de plusieurs To), de toutes façons je fais cela la nuit pendant que je dors.
toketapouet
C'est juste ultra lent...
et si jamais tu fais un copy / paste sur le DD en usb2 c'est la cata.
Et j'étais bien content de passer en usb3 pour les disques externes ou les clefs usb.
Je crois qu'entre l'usb2 et l'usb3, les débit sont multipliés par 8 ou 10, je me souviens plus trop. ( par 10 d'après wikipedia).
Et les petits fichiers posent encore + de pb que les gros, comme tous les disques.
@rikki finefleur
Je sais que tu as raison pour les devis, mais dans ma pratique quotidienne, je ne m'en préoccupe jamais, ce n'est donc vraiment pas un critère d'achat pour moi ?
No soucis.
Perso je m'en sers beaucoup pour les sauvegardes ou stockage film et cie.
On peut même virtualiser depuis de l'usb3. Ca marche pas mal.
@rikki finefleur
"Perso je m'en sers beaucoup pour les sauvegardes ou stockage film et cie.
On peut même virtualiser depuis de l'usb3. Ca marche pas mal."
Moi aussi en fait, exclusivement pour stockage photos (dizaines de milliers de raws de 5D mk2) et de vidéos (centaines de ffilms et matchs NBA, la plupart entre 2 et 10 Go).
Et franchement, entre usb 2 et 3... Je te dis, je ne me pose même pas la question. Mon iMac de 2008 est connecté à un dur usb 3 pour les films, donc sur un connecteur usb 2 ou 1 je ne sais pas, et ça passe crème... Que je veuille regarder avatar (21Go) depuis le dur, ou transférer 2 matchs de 3 Go chacun du mac vers le dur (ça doit prendre 1 min je dirais, ou 2? M'en fiche je fais autre chose en même temps), c'est fluide.
Les débits. Pardon (je suis sur l'app, avec l'autocorrect)
Bon et bien je pars de macg aussi... Du moins je me mets en pause et dans 4 ans, lorsque qu'un nouveau MacBook Pro, je repasserai pour voir si on aura repris mon commentaire de râleur... Enfin, si macg d'existe encore à cette date.
@awk
Malade..
@AdrienleComédien
?????
"... Il n’y a pas une unanimité pleine et entière pour se plaindre de ces machines, mais tout de même. Beaucoup souhaitent un aller simple en Enfer à Tim Cook et Jony Ive pour avoir commis ces portables."
Je ne pense pas que les plaintes nombreuses soient toutes tournées vers le nouveau MacBook Pro lui-même qui, selon moi est et sera sans doute une excellente machine... malgré les inconvénients de la transition vers un connecteur unique... et la brutalité des prix.
Une bonne partie de la colère tient beaucoup à ce que Apple présente ce MacBook Pro comme LA machine universelle rendant compte à elle seule de tous les usages et de tous les besoins... négligeant (pour ne pas dire, condamnant) délibérément le Mac dit "de bureau" à usage strictement sédentaire.
Un portable avec écran/clavier/touchpad et conçu pour fonctionner sur batterie... pour quoi faire lorsqu'on dispose d'un écran externe de qualité, d'un clavier et d'un trackpad externes ainsi que d'une classique alimentation électrique ? ... Pour en faire quoi si l'on souhaite simplement utiliser intensivement ou occasionnellement ses applications préférées en mode SÉ-DEN-TAIRE ou si encore on veut s'équiper d'un serveur domestique capable de délivrer sans trop d'efforts de multiples services pour autant d'usages. Pour en faire quoi si, en contexte nomade, on se satisfait d'une iPad bien intégrée au cloud et son éco-système ?
Le souci avec les annonces de cette récente Keynote est moins le battage fait autour du MB Pro que le silence entretenu sur les machines de bureau, laissant entendre un réel désamour ou augurer une mort annoncée.
Le MBP, en soi, justifie assez peu les critiques qu'on lui adresse. La trop grande place qui lui est faite dans l'offre Mac, désormais très déséquilibrée, EST une vraie bonne raison de faire parler sa colère et, pour les moins résiliants, de maudire pour longtemps encore les décideurs de chez Apple... s'ils devaient en rester là !
@Crist'o
La ce n'est pas Apple le marché du desktop est largement minoritaire toutes plateformes confondues et recule de jours en jours.
Ce n'est pas Apple qui néglige les desktop mais la clientèle qui en veut de moins en moins.
Sur le B2C aux US et hors gamer le Desktop ne représente toute plate-forme confondu plus qu'environ 10% des ventes.
Juste pour le fun ?
http://www.huffingtonpost.co.uk/thomas-grove-carter/one-professionals-look-at_b_12894856.html
awk
Oui un gars qui n'utilise qu'un seul périphérique sur son ordi et celui-ci est en usb-c.
Autant dire que ce gars là est une perle rare..
Et ses anciens périphériques , ils sont où, écrans, disques, carte sd et tout périph usb ?
Sinon, pour les clients normaux, un article justement , quand l'usb-c va s'imposer ?
A mon avis bp plus intéressant et plus fourni
https://www.mac4ever.com/dossiers/115211_opinion-a-quel-horizon-l-usb-c-va-t-il-vraiment-finir-par-s-imposer.
Ton lien est très édifiant, l'analyse est juste je suis complètement d'accord ! Apple a commis une maladresse... Tant pis
@Thirolls
"Apple a commis une maladresse"
Rien que ça ?
@rikki finefleur
"A mon avis bp plus intéressant et plus fourni"
Tu es vache avec eux quand même ils ne méritent pas ça ?
Étant étudiant, j'ai longuement hésité à attendre la sortie de ce nouveau MBP ou à simplement franchir le pas avec la génération Retina de 2015. Après consultation de différents sites spécialisés, en vue des rumeurs qui circulaient à ce moment-là (présence d'une Touch Bar/Touch ID), j'ai jugé préférable de ne pas céder à un caprice, qui dans la réalité, ne m'aurait pas apporté grand chose. J'ai donc acheté le MBP Retina 2015 à la fin de l'été en configuration basique, achat que je ne regrette d'ailleurs pas, si ce n'est peut être la faible capacité du SSD. En toute honnêteté quand je vois cette nouvelle machine, je suis quelque peu consterné. Cette obsession perpétuelle de la finesse au détriment de performance brute... Apple chercherait-il à refondre deux gammes distinctes (Air et Pro) en une seule ? Quant à la fameuse transition de l'USB-C, je n'ai rien contre, mais pourquoi toujours aller dans l'extrême ? Sachant que cette technologie ne s'est encore pas suffisamment démocratisée, contrairement au lecteur drive qui, à l'époque avait déjà disparu au sein de nombreuses gammes de PC. Pourquoi ne pas avoir intégré deux ports USB afin d'opérer une transition en douceur ? Faisant de la musique MAO avec des logiciels comme Ableton, et utilisant des instruments en périphérique, le coût pour 4 adapteurs (et oui 4 instruments) aurait été une catastrophe pour mon budget... Quant à la touch bar, je ne l'évoque qu'à peine en vue, selon moi, de la réelle utilisé qu'elle puisse apporter, bien que sur un point de vue marketing opérationnel je ne doute pas de son efficacité :). Et bordel le prix... 2700€ pour une config quasi-similaire à celle que j'aie actuellement sans la sacro-sainte TOUCH bar, faut pas déconner...
@Thirolls
Le souci c'est que tu adhères as une offre sans vraiment comprendre les credos de l'entreprise qui la porte.
La finesse, peu veulent l'accepter mais ce n'est en rien un caprice fruit d'un fantasme d'Apple, c'est un puissant vecteur pour engendrer le désir d'achat même s'il est souvent inconscient.
La radicalité du passage forcé à une technologie ? c'est dans l'ADN d'Apple et un pur heritage de la doctrine Jobs : ne jamais avoir peur de prendre les utilisateurs à rebrousse-poil.
@awk
À mon sens, la finesse sur une gamme qualifiée ouvertement de pro, ne constitue pas une priorité absolue si elle s'établit au détriment d'une connectique décente... Quant à la vision d'Apple, j'en suis parfaitement conscient, cependant la radicalité n'était pas la doctrine de Jobs, du moins pas comme celle qu'on peut constater aujourd'hui ! (Suppression du jack sur l'iphone 7, pourquoi pas sur la prochaine génération de mac ?) Encore une fois l'USB-C est réellement une bonne chose, mais le compromis entre deux USB-C et deux USB était largement envisageable, sans langue de bois !
Concernant la finesse comme vecteur d'achat inconscient, je suis d'accord avec toi, mais en l'occurrence cela ne s'établira pas sur une gamme "Pro", ce n'est tout simplement pas ce que la cible en question recherche, simplement une machine destinée à un usage réellement professionnel, pour la finesse on se tournera vers des Airs ou des Macbook. Dans notre cas, la Touch Bar peut être un vecteur poussant à l'achat, même si l'intérêt réel reste à démontrer.
@Thirolls
C’est le pb : juger les choses à son sens ?
Tu peux me croire ou pas la finesse a un pouvoir d'attraction impressionnant et même sur ce type d'offres les aspects rationnels pèsent pas autant qu'on l'imagine.
Il faut arrêter de croire que les équipes d'Apple se font juste plaisir et ne savent pas ce qu'elles font ?
@awk
Enfin la finesse entre l'ancienne génération et la nouvelle ?! Pas vraiment flagrante... en comparaison de la perte niveau périph de connexion ?
Je suis bien curieux de voir le succès du modèle sans touch bar, histoire de vérifier si l'attractivité de la finesse sera aussi importante... Tout bon client qui se respecte avec un minimum de jugeote préfèrera se tourner, s'il en a les moyens vers la version avec touch bar, ou simplement vers l'ancienne génération qui a des performances vraiment quasi-similaire.
@Thirolls
"Enfin la finesse entre l'ancienne génération et la nouvelle ?! Pas vraiment flagrante"
Détrompe toi la perception de cette caractéristique est très facile et très efficace
"Je suis bien curieux de voir le succès du modèle sans touch bar, histoire de vérifier si l'attractivité de la finesse sera aussi importante... "
Je ne vois pas comment tu pourrais vérifier quoi que ce soit même en ayant les chiffres de ventes.
Comment fair la part des choses entre prix, existence de la touch bar, finesse et tout un tas d'autres différence dans les motivations d'achat en te basant simplement sur un hypothétique quantitatif de volume de vente ?
Ce type de motivation s'analyse par des études qualitative des motivations d'achats.
Et dans ces études la finesses des produits techniques a depuis longtemps une très grande place ?
@awk
"Ce type de motivation s'analyse par des études qualitative des motivations d'achats.
Et dans ces études la finesses des produits techniques a depuis longtemps une très grande place ?"
Plus je lis du awk, plus je me demande si ce type est un mytho ou tout simplement le roi des ... ?
@Thirolls
Sur Jobs tu connais mal les exploits du bonhomme ?
@awk
Peut être pas comme toi, je sais simplement que Jobs avait une vision novatrice qu'il parvenait à retranscrire sur ses machines afin d'attirer une clientèle qui était toujours plus grandissante. Aujourd'hui, je ne vois que du marketing stratégique de niche qui va grappiller par si par là de nouveaux consommateurs... Concernant ce MBP j'ai juste l'impression qu'il y a une confusion sur le positionnement de la gamme Pro pour le coup...
@Thirolls
Ce que tu mets en avant c'est autre chose et cela pourrait être discuter.
Ce qui est indiscutable c'est que Jobs n'a jamais hésité à être radicale et à prendre le client potentiel à rebrousse poil.
C'est une de ses spécificité très atypique dans l'industrie ?
@Thirolls
"Quant à la vision d'Apple, j'en suis parfaitement conscient, cependant la radicalité n'était pas la doctrine de Jobs, du moins pas comme celle qu'on peut constater aujourd'hui ! (Suppression du jack sur l'iphone 7, pourquoi pas sur la prochaine génération de mac ?)"
Erreur.
Jobs a tout de même viré le floppy de l'imac en 98 (quel scandale cela avait fait à l'époque...) en pariant sur le CD et l'USB.
CD qu'il a ensuite osé virer du MBA en 2008, on en a parlé pendant des années, c'était délirant sur le Web...
Il avait sorti un mac à 5 ou 6000$ dans les années 80...
Il a sorti un smartphone à 600$ quand les gens ne payaient les leurs que 100 ou 200 généralement, voire 1 ou 2 avec abonnement. On la pris pour un fou (même si le produit était clairement excitant, son positionnement tarifaire à faire péter de rire la concurrence et hurler la presse)
Il a sorti une tablette sous ios alors que le monde entier attendait macos (premier ipad en 2010, je me souviens de ma déception...?)
Il a viré sans ménagement une pelletee de connecteurs divers et variés au fil des ans
Il a introduit macosX en mettant en scène l'enterrement de macosIX sur scène, avec cercueil et tout, zéro retrocompatilite...
Il n'avait que faire de ce que les gens demandaient. Il "savait" et il faisait. Il s'est parfois planté, mais il a lui même expliqué que "les gens ne savent pas ce qu'ils veulent, tant qu'on ne leur montre pas."
"So you can’t go out and ask people, you know, what the next big thing. There’s a great quote by Henry Ford, right? He said, ‘If I’d have asked my customers what they wanted, they would have told me ‘A faster horse.’"
Steve Jobs - 2008
@toketapouet
Bonjour,
Vous faites erreur sur le "zéro compatibilité" de Mac OS X. Pendant 5 ans, jusqu'à Mac OS X 10.4 Tiger, le système comprenait "Classic", l'environnement permettant d'exécuter des applications Mac OS 9.
Apple n'a de loin pas toujours pris des décisions radicales, autre exemple avec le premier iMac qui était doté d'un port modem.
Cordialement,
HAL1
@webHAL1
"@toketapouet
Bonjour,
Vous faites erreur sur le "zéro compatibilité" de Mac OS X. Pendant 5 ans, jusqu'à Mac OS X 10.4 Tiger, le système comprenait "Classic", l'environnement permettant d'exécuter des applications Mac OS 9.
Apple n'a de loin pas toujours pris des décisions radicales, autre exemple avec le premier iMac qui était doté d'un port modem.
Cordialement,
HAL1"
Tu as tout à fait raison, au temps pour moi ! Merci pour la correction ?
Mais je persiste à penser que le retrait du floppy puis du lecteur de disque optique furent des changements autrement plus brutaux que ce changement de port qui se règle avec un dongle de 15g et 9€ et non avec un lecteur externe de 300g et 50 ou 75€.
@toketapouet
Je respecte totalement votre point de vue. Cependant, pour ma part, je pense que ces retraits étaient plus « justifiables » que ne peut l'être l'abandon sur les nouveaux MacBook Pro de beaucoup de ports encore utilisés aujourd'hui.
Cordialement,
HAL1
@webHAL1
"@toketapouet
Je respecte totalement votre point de vue. Cependant, pour ma part, je pense que ces retraits étaient plus « justifiables » que ne peut l'être l'abandon sur les nouveaux MacBook Pro de beaucoup de ports encore utilisés aujourd'hui.
Cordialement,
HAL1"
J'entends parfaitement ton opinion, je pense que c'est éminemment idiosyncratique, dépendant de l'utilisation de chacun.
Tout comme hawk, et étant je pense rompu à la démarche scientifique, je ne pense pas que l'on puisse parler de vérité en dehors de certains domaines bien limités, et l'ergonomie n'en fait assurément pas partie ?
Concernant la comparaison que tu fais plus bas des ventes de Dell, par soucis de rigueur, nexiste-t-il pas une saisonnalité dans les ventes d'ordis, tout comme pour les smartphones ? (C'est une question, j'ignore la réponse).
De plus, n'a-t-on pas le détail des ventes entre portables et fixes ?
Enfin, Dell ayant j'imagine remis à jour sa gamme régulièrement, ne serait-il pas plus pertinent de prendre les chiffres de 2017 incluant les nouveaux MBP ? (Une croissance à un, voire à la limite des deux chiffres, ne semble pas illusoire pour Apple je pense)
@toketapouet
Oui oui, tu as tout à fait raison. Je n'avais pas trouvé les chiffres de Dell pour les quatrièmes trimestres 2008 et 2016, j'ai donc utilisé les trimestres les plus proches. J'aurais très certainement dû utiliser le troisième trimestre fiscal pour les deux sociétés, ça aurait été plus pertinents. Mais, en l'occurrence, les résultats auraient été très similaires, voire même un peu plus en faveur de Dell. Le marché de micro-ordinateur est moins sujet à la saisonnalité que celui des smartphones, même si un peu plus pour Apple que pour Dell, vu qu'elle vent davantage au grand public.
Et malheureusement, je ne crois pas que les répartitions "ordinateur de bureau / portables" soient disponibles. :-(
Personnellement, je pense que les MacBook Pro 2016 vont connaître un bon démarrage (la gamme avait besoin d'être mise à jour !). Mais j'ai moins de certitudes sur le succès à moyen et long terme, au vu du prix des machines. Nul doute qu'Apple se fera de jolis bénéfices, mais arrivera-t-elle à augmenter sa part de marché (ce qui est bien plus important pour elle que pour un Dell) ? Nous verrons bien. :-)
Cordialement,
HAL1
@webHAL1
"Mais j'ai moins de certitudes sur le succès à moyen et long terme, au vu du prix des machines."
Une baisse des tarifs de la série suivante de cette nouvelle génération de mbp n'est pas non plus à exclure.
On l'a vu pour d'autre machines, les mba, en particulier.
@Bigdidou
Un des talents largement reconnu à Apple est de savoir fixé avec une grande justesse sa grille tarifaire.
Ils se plantent très rarement sur le point d'équilibre des divers paramètres à optimiser dans le système pour maximiser in-fine les profits.
@Bigdidou
Oui, c'est vrai. À mon avis, Apple devrait surtout baisser le prix des options, telles l'augmentation de la RAM ou du SSD. Je ne suis pas loin de partager l'opinion de ceux qui les considèrent actuellement "délirants". ^_^
Cordialement,
HAL1
@webHAL1
"Nul doute qu'Apple se fera de jolis bénéfices, mais arrivera-t-elle à augmenter sa part de marché (ce qui est bien plus important pour elle que pour un Dell) ? Nous verrons bien. :-)"
Je ne suis pas certain que cela soit si important pour Apple justement. L'économie n'est pas mon domaine (du tout !!!) mais il me semble que la stratégie d'apple, qui depuis bientôt vingt ans et le retour de jobs vise plus à marger qu'à conquérir, est très nettement plus efficiente que celle de l'ensemble de ses concurrents, si l'on en juge par les bilans comptables et la solidité financière des-dites entreprises.
Après, je pense qu'apple prend un sacré risque (mais a-t-elle le choix ?) en mettant quasiment 70% de ses oeufs dans le même panier, ie dans l'iphone... ?
Apparté pour signaler qu'il est tres agreable de discuter avec quelqu'un sans invectives, piques ou Insultes. D'autant que je ne maîtrise pas ce sujet et que donc je lis avec intérêt ?
@toketapouet
L'enjeu d'Apple n'est nullement d'augmenter la PDM du Mac mais de continuer à truster la plus grande part des profits du secteur comme elle le fait avec l'iPhone
Il font le tiers du volume du leader qu'est Lenovo (Ce qui n'est pas rien) mais s'accaparent la plus grande partie des profits.
@awk
"L'enjeu d'Apple n'est nullement d'augmenter la PDM du Mac mais de continuer à truster la plus grande part des profits du secteur comme elle le fait avec l'iPhone
Il font le tiers du volume du leader qu'est Lenovo (Ce qui n'est pas rien) mais s'accaparent la plus grande partie des profits."
J'entends bien, et tu as raison, mais la vitrine étudiante (et chez les Bloggers) que représente le MBA, malgré sa marge probablement (?) plus faible qu'un iphone ou un MBP, représente je pense un élément d'affichage non négligeable.
Même si la pomme illuminée dans les amphis et les events sera regrettée...
@toketapouet
La PDM du mac est considéré par beaucoup comme étant très proche du maximum qu'elle peut atteindre.
Lá n'est pas l'enjeu.
Quant à la dépense à l'iPhone ce n'est pas en soit un risque mais la conséquence d'une prodigieuse réussite.
Le Mac n'aurait jamais permis d'atteindre les niveaux qui sont aujourd'hui ceux d'Apple et ne représentera jamais une alternative à l'iPhone,
Il n'y a pas de grand ressort de croissance sur l'ordinateur personnel de nos jours, Apple y parvient à capter la plus grande part des profits c'est deja un remarquable exploit ?
@awk
Je sais, tu as raison, le mac ne permettra jamais à Apple de gagner autant que l'iphone. C'est en cela que je disais qu'ils n'avaient clairement pas le choix.
PS : bien entendu, des coquilles se sont subrepticement glissées dans mon post sur... Les coquilles ?
@toketapouet
Oh, je ne prétends certainement pas maîtriser non plus le sujet économique.
Je pense simplement qu'Apple ne peut pas se permettre de (trop) diminuer ses parts de marché, car (actuellement) ses relais de croissance se situent principalement au niveau des services. Et si certains sont accessibles depuis d'autres plateformes (par exemple Apple Music), j'imagine que c'est au sein de son écosystème qu'elle peut véritablement faire une différence. Que ce soit pour macOS ou iOS d'ailleurs.
Merci également pour ces échanges constructifs. :-)
Cordialement,
HAL1
@webHAL1
Intéressante analyse, je n'y avais pas pensé !
@toketapouet
Sérieusement, vous aimez Tolkien ?! Voulez-vous m'épouser !? ?
@webHAL1
"Sérieusement, vous aimez Tolkien ?! Voulez-vous m'épouser !? ?"
À épouser tous ceux qui aiment Tolkien, vous allez vous retrouver sinon avec un harem, en tout cas avec une famille très nombreuse (j'hésite entre le ? et le ?).
Par les temps (fiscaux) qui courent, c'est pas trop à conseiller ?
@Bigdidou
Bon, si on exclut déjà toutes les personnes qui disent "oh oui, je suis un grand fan de Tolkien, j'ai vu les trois films du Seigneur des Anneaux en version longue, même si je n'ai jamais lu aucun bouquin", il restent déjà nettement moins de monde. ?
Cordialement,
HAL1
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