Ce que l'iPad Pro devrait copier sur la Surface Pro 4 (et inversement)

Stéphane Moussie |

Un écran supérieur à 12", un stylet, un clavier, un tarif au-dessus des 1 000 €, un caractère « pro »... L'iPad Pro et la Surface Pro 4 partagent des points communs indéniables.

Microsoft présente son appareil comme « une tablette qui peut remplacer votre ordinateur portable. » Apple, qui ne craint pourtant pas la cannibalisation entre ses produits en général, ne va pas jusqu'à parler explicitement de remplaçant aux MacBook, mais l'idée est là : « c'est un iPad qui vous donne les moyens de développer votre productivité et votre créativité à une échelle insoupçonnée. »

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Après une semaine d'utilisation conjointe de ces deux produits a priori sur le même créneau, il ressort clairement qu'ils ont des différences fondamentales et des avantages qui leur sont propres.

Qu'est-ce que l'iPad Pro devrait copier sur la Surface Pro 4 pour s'améliorer ? À l'inverse, qu'est-ce que la Surface Pro 4 peut tirer de l'iPad Pro ? Nos réponses.

La Surface Pro 4 est disponible dans des configurations très différentes. D'un anémique Core m3 avec 4 Go de RAM et 128 Go de stockage (999 €), on peut la gonfler à bloc avec un Core i7 accompagné de 16 Go de RAM et 512 Go de stockage (2 449 €). Ce tableau présente les configurations d'iPad Pro et de Surface les plus équivalentes. Le modèle que nous avons testé est celui supérieur qui a deux fois plus de RAM et de stockage (1 449 €).

Ce que l'iPad Pro devrait copier sur la Surface Pro 4

Le stylet qui s'accroche à la tablette

L'Apple Pencil est un excellent stylet... quand on ne l'a pas oublié. Pouvoir accoler le stylet de Microsoft à la Surface simplement en l'approchant des bords aimantés est vraiment pratique. On est sûr de ne pas l'oublier ni de l'égarer.

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Il y a presque 20 ans, l'eMate 300 avait trois emplacements pour son stylet : deux sur les côtés pour le tenir à la verticale (comme une plume dans un encrier) et le troisième pour le ranger à l'horizontale. On ne demande pas à Apple de creuser le châssis de l'iPad Pro, mais la Pomme a montré, et montre encore, qu'elle pense à la compatibilité avec les accessoires quand elle conçoit certains produits. Les iPad ne sont-ils pas équipés d'aimants spécialement dédiés à la Smart Cover ? Ou pourquoi pas concevoir une Smart Cover avec un rangement pour le stylet ?

Le pied intégré

Au sortir de la boîte, on peut se servir immédiatement de la Surface Pro 4 pour regarder un film en la posant sur une table grâce à son pied intégré. On ne peut pas en dire autant de l'iPad Pro. Il est quasiment indispensable d'acheter séparément un accessoire servant de support.

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Quoi qu'en dise Apple, l'iPad Pro est simplement un iPad plus grand. L'ergonomie n'a pas été repensée alors que l'on ne peut pas tenir la tablette aussi longtemps qu'un iPad Air du fait de sa taille et de son poids.

Apple propose une Smart Cover (69 €) qui, si elle a l'avantage de protéger l'écran, n'est pas aussi flexible que la béquille de la Surface. Seulement deux positions sont possibles, quand la Surface Pro 4 peut être inclinée à n'importe quel angle compris entre 22 et 150°.

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Et puis la Smart Cover nécessite un peu de place supplémentaire quand elle surélève légèrement l'iPad (elle n'est pas située dessous mais derrière), ce qui n'est pas le cas du pied de l'appareil de Microsoft. Sur les genoux ou sur un bureau, il est bien plus facile de positionner la Surface Pro 4 à sa guise.

À vrai dire, on imagine mal Apple ajouter un pied à l'iPad, elle qui épure au maximum le design de ses produits, quitte à les rendre moins ergonomiques et à retirer des fonctions clés.

Le stylet avec une gomme (et un bouton)

Ce qui nous ramène à l'Apple Pencil, un joli stylet auquel il manque une gomme. Ajouter cette fonction ne le rendrait pas moins « naturel », comme aime à le décrire Jonathan Ive. Au contraire, quand on retourne plusieurs fois machinalement le stylet de l'iPad Pro pour effacer quelque chose et qu'on se rend compte bêtement qu'il n'y a pas de gomme, on perd le naturel.

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Le stylet de la Surface, lui, en a une. Elle ne ressemble pas à une gomme traditionnelle, certes, mais elle facilite bien les opérations d'effacement.

L'extrémité qui sert de gomme est également cliquable, comme un bouton de stylo bille. Le bouton ne sert pas à rétracter la mine, mais à lancer l'application OneNote ou à faire une capture d'écran selon que l'on clique ou double-clique dessus. Des raccourcis qui seraient appréciables sur Apple Pencil, mais difficilement intégrables sans sacrifier le design minimaliste.

Le clavier complet...

Apple présente le Smart Keyboard (179 €) comme un « clavier complet », ce qui est vrai dans le sens où il dispose de toutes les touches indispensables, mais on aimerait qu'il soit encore plus complet. Le clavier Type Cover de la Surface (149 €) a des touches de raccourci qui deviennent vites essentielles.

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Contrôler la musique et le volume sonore, entre autres, sans lever les mains du clavier est très pratique. Par ailleurs, le Type Cover est rétroéclairé et la frappe est proche de celle d'un clavier de MacBook Air/Pro. En bref, il est tout ce que le Smart Keyboard n'est pas, c'est-à-dire un bon clavier.

Heureusement, l'iPad Pro peut compter sur le CREATE de Logitech (149 €) qui est assez similaire au Type Cover en matière de fonctions et de confort. Mais ce dernier garde des avantages importants : il est bien plus léger (292 g contre 725 g) et se retire beaucoup plus facilement. D'un coup de poignet sec on peut séparer le Type Cover de la Surface, alors que retirer l'iPad Pro du CREATE demande plus d'effort (et il faut veiller à ne pas abimer la protection qui est fragile).

... avec un trackpad

L'autre point fort du clavier de Microsoft, c'est la présence d'un trackpad. Vous vous souvenez de l'explication de Steve Jobs sur l'absence d'écran tactile sur Mac ?

Les surfaces tactiles ne veulent pas être verticales. Ça donne de super démos, mais au bout d'un petit moment, vous commencez à fatiguer, et après plus longtemps, votre bras veut tomber. Ça ne fonctionne pas. C'est terrible d'un point de vue ergonomique.

Quand il est accompagné d'un clavier, l'iPad Pro ressemble drôlement à ce cauchemar d'ergonomie. Certes, on peut réaliser certaines actions à l'aide de raccourcis clavier (comme le très évident ⌘⇧H pour afficher l'écran d'accueil), mais on est inévitablement amené à lever son bras pour utiliser les applications quand on ne tape pas de texte.

Ce geste contraignant et cette fatigue qui se fait vite sentir ne sont pas présents sur la Surface Pro 4. On peut tout faire avec le trackpad. Microsoft a d'ailleurs augmenté sa taille pour le rendre plus confortable. Ça ne vaut pas encore un trackpad de MacBook, mais c'est satisfaisant et c'est en tout cas mieux que rien.

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Déplacer un curseur dans iOS serait sans doute surprenant dans l'état actuel des choses, mais Apple mijote peut-être une mise à jour qui rendrait cela plus naturel. Depuis sa version 9.1, iOS est capable d'intégrer le concept de focus de tvOS : on pourrait avoir une icône ou une ligne sélectionnée de façon visible, comme sur une application Apple TV. Une évolution utile pour le contrôle au clavier et au trackpad.

La connectique plus complète et standard

Encore aujourd'hui, une clé USB peut dans certains cas rendre des services. C'est facile et rapide. On insère la clé dans le port USB 3.0 de la Surface, et hop, on déplace les fichiers.

Sur iPad Pro, il faut soit passer par un service de stockage en ligne avec ce que cela implique comme complications (connexion au service, vitesse de transfert dépendante du réseau), soit compter sur une connexion sans fil directe pas toujours fiable ni très rapide (AirDrop, SMB...), soit utiliser une clé Lightning-USB onéreuse.

Mini DisplayPort et port USB 3.0 - Cliquer pour agrandir

La Surface Pro 4 a également un Mini DisplayPort pour brancher un écran externe. L'iPad Pro doit quant à lui faire appel à l'adaptateur Lightning AV numérique (59 €) ou à AirPlay, qui demande un Apple TV.

Évidemment, cette désaffection d'Apple pour les connectiques standards ne date pas de l'iPad Pro et elle est parfois guidée par de bonnes raisons. Dans le cas présent, l'iPad Pro ne pourrait pas être aussi fin avec un port USB 3.0 standard. Mais n'y avait-il pas moyen d'intégrer un port USB-C ?

Il apparait en fait assez nettement qu'Apple mise tout sur le Lightning. L'iPad Pro est le premier appareil équipé d'un port Lightning prenant en charge l'USB 3.0. Quant au premier périphérique Lightning compatible avec cette norme, il s'agit de l'adaptateur pour carte SD (35 €) qui permet donc de décharger rapidement ses photos et vidéos. C'est appréciable, mais il faudra continuer d'investir dans toutes sortes d'adaptateurs.

Le système plus souple

On a parlé du matériel, mais l'iPad Pro a aussi des leçons à tirer de la Surface Pro 4 sur le plan logiciel. Pour mémoire, la tablette de Microsoft fonctionne sous Windows 10 Pro. Quand on l'utilise sans clavier, on a un écran d'accueil recouvert de tuiles interactives qui affichent les informations principales des apps. Ces tuiles peuvent être redimensionnées et regroupées par catégorie.

À côté, l'écran d'accueil de l'iPad Pro est bien morne. Il s'agit toujours de la bête grille d'icônes qui n'a pas changé depuis l'iPhone original. C'est anecdotique, mais cela montre la stagnation de cette interface : en orientation paysage, il y a suffisamment de pixels entre deux icônes pour glisser tout l’affichage d’un iPhone Edge. N'y-t-il pas autre chose à faire que quatre rangées de cinq icônes espacées par des trous béants ?

Au-delà de l'écran d'accueil, il y a la nature même du système de la Surface Pro 4 qui est intéressante. Il s'agit de Windows 10 Pro « en version complète », comme le souligne Microsoft. C'est-à-dire que la Surface Pro 4 peut faire tourner n'importe quel logiciel Windows : Photoshop CC, AutoCAD, Steam...

Et puis on a accès au traditionnel explorateur de fichiers de Windows qui, tout comme le Finder, reste dans certains cas le meilleur moyen de gérer efficacement ses documents.

Depuis quelques mois, des développeurs et designers appellent à la création d'un « padOS », une version d'iOS spécialement pensée pour l'iPad. La réflexion va plus loin que l'ajout de widgets (qui seraient l'équivalent des tuiles de Windows) sur l'écran d'accueil.

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Le designer Khoi Vinh, qui est passé notamment par le New York Times et Adobe, a beau adorer travailler sur iPad, il explique qu'« il y a beaucoup de choses que le Mac fait encore mieux aujourd'hui. » Et de citer ce qui lui manque sur la tablette d'Apple : pouvoir installer des polices supplémentaires, parcourir efficacement l'ensemble de ses fichiers, se libérer de la pellicule d'iOS, régler la colorimétrie de l'écran... Autant de choses qui sont réalisables avec Windows 10 (et OS X).

Pour autant, il n'est pas question de porter OS X tel quel sur iPad Pro. Ce serait engendrer une nouvelle catastrophe ergonomique. Après le mouvement « back to the Mac », qui a consisté à apporter à OS X des fonctions et applications apparues en premier sur iOS, pourquoi pas un « come to iOS/padOS » ?

Des technologies récemment mises en place par Apple portent en germe un possible rapprochement entre OS X et iOS. On pense au framework UXKit qui permettrait de porter facilement des apps entre les deux systèmes et à l'app slicing qui donnerait la possibilité de faire des applications universelles et un App Store commun aux deux plateformes.

Ce que la Surface Pro 4 devrait copier sur l'iPad Pro

L'herbe n'est pas totalement plus verte chez Microsoft. Si la Surface Pro 4 a des atouts significatifs, elle souffre aussi de la comparaison avec l'iPad Pro sur des points non négligeables.

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L'autonomie

L'autonomie de l'iPad Pro, qui est pourtant le moins endurant des iPad, est largement supérieure à celle de la Surface Pro 4. En utilisation courante, la tablette de Microsoft a tenu environ 6 heures en moyenne. L'iPad Pro s'est éteint au bout de trois heures supplémentaires en moyenne.

Pas la peine d'aller chercher l'explication bien loin ; la capacité de la batterie de l'iPad Pro est deux fois supérieure à celle de son concurrent. L'A9X est aussi sûrement plus économe que le Core i5 d'Intel.

Les haut-parleurs

L'iPad Pro écrase aussi la Surface Pro 4 en matière de son. Ses quatre haut-parleurs délivrent un son beaucoup plus riche et puissant que les deux haut-parleurs Dolby de son rival. La différence est criante entre les deux.

La finition

La Surface Pro 4 est un bel objet, mais elle souffre malheureusement d'une finition imparfaite. Sur notre exemplaire, il y a une fuite de lumière en bas de l'écran. Elle est uniquement visible quand un élément noir est affiché, comme l'écran de démarrage (photo ci-dessous).

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Cette fuite n'est pas foncièrement gênante, mais au vu du prix de l'appareil, on est en droit d'attendre une finition irréprochable comme le propose l'iPad Pro. Le problème n'est pas isolé, d'autres utilisateurs font état de la même fuite de lumière.

Touch ID

Quand on est habitué à utiliser Touch ID pour déverrouiller son iPad et des applications, il est difficile de devoir se remettre à saisir ses mots de passe. Microsoft a bien pensé à un lecteur d'empreintes digitales, mais celui-ci se trouve sur un clavier Type Cover qui n'est pas encore vendu en France. Dommage.

La précision du stylet

L'Apple Pencil n'a ni gomme ni bouton, oui, mais il est plus précis et naturel. Pas de pointeur à l'écran ni de mine qui s'écrase, il fait dans l'immédiateté et fonctionne à merveille. Le stylet de Microsoft est très satisfaisant pour annoter une page web ou griffonner dans OneNote, mais quand il s'agit de dessiner minutieusement, il est un cran en dessous du Pencil.

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La simplicité d'utilisation

Malgré des efforts indéniables de simplification, Windows 10 reste bien plus compliqué à utiliser qu'iOS. Le mode tablette, qui adapte l'interface à une utilisation entièrement tactile (tuiles sur la totalité de l'écran, ajout d'un bouton retour, simplification de la barre d'outils...), est dans l'ensemble bien pensé, mais on est obligé d'en sortir à un moment ou à un autre pour télécharger une application aussi populaire qu'iTunes, Spotify, Chrome ou même Skype, qui ne figure pas sur le Windows Store.

Le mode tablette avec le centre de notifications ouvert - Cliquer pour agrandir

Et là, non seulement il faut essayer de viser juste avec ses doigts dans une interface pas du tout adaptée au tactile si on a détaché le clavier, mais en plus le côté obscur de Windows refait surface. Juste après l'installation de Spotify par exemple, le système affiche une « alerte de sécurité » qui risque de méduser plus d'un utilisateur lambda.

Le mode classique - Cliquer pour agrandir

Même quand elles sont disponibles à travers le Windows Store, les applications sont dans l'ensemble moins adaptées au tactile que celles de l'iPad. Les textes sont parfois un peu petit et les gestes tactiles sous-exploités. Alors que les applications de l'iPad Pro ont été conçues dès le départ pour une utilisation tactile, certaines de la Surface Pro 4 traînent un lourd héritage clavier-souris.

On finit par comprendre au bout de quelques jours que le stylet de la Surface Pro 4 ne sert pas seulement à dessiner, mais qu'il a aussi un vrai rôle de dispositif de pointage, au même titre que le trackpad.

Il manque par ailleurs quelques raccourcis utiles au mode tablette, comme le contrôle de la musique et le réglage de la luminosité sans passer par les applications correspondantes. À noter que le réglage automatique de la luminosité se comporte bizarrement : quand on affiche quelque chose de sombre à l'écran, la luminosité s'effondre parfois aussitôt.

Allez savoir pourquoi, il n'y a pas un panneau de configuration, mais deux. Tous les paramètres de l'ancien panneau finiront certainement par rejoindre le nouveau un jour, mais en attendant, on doit composer avec les deux.

Modernité... Cliquer pour agrandir
et tradition. Cliquer pour agrandir

Autre point frustrant propre à la Surface Pro 4, le nombre de redémarrages pour appliquer les mises à jour successives. Au cours des quatre premiers jours, on a eu droit à au moins trois redémarrages pour cette raison. On apprécie que Microsoft fasse évoluer rapidement Windows 10, mais une mise à jour cumulative serait la bienvenue. D'ailleurs, l'installation d'une mise à jour s'est terminée par un écran d'erreur. Un redémarrage a suffi à remettre les choses dans l'ordre, mais cette mésaventure n'est pas arrivée qu'une fois.

On a essuyé plusieurs redémarrages intempestifs et bugs significatifs en l'espace d'une semaine seulement. L'iPad Pro n'est pas exempt de problèmes, on a pu constater par nous-mêmes le blocage qui est censé être corrigé avec iOS 9.2, mais sa stabilité est très largement supérieure.

Pour conclure

Au vu de la liste des avantages de la Surface Pro 4, on ne serait pas étonné que Microsoft relance ses publicités comparatives. L'éditeur pourrait facilement mettre en scène les points faibles de l'iPad Pro : un stylet qu'on ne sait pas comment transporter, une ergonomie limitée voire nulle sans accessoire, un écran d'accueil statique, une incapacité à brancher une clé USB... Mais quand on regarde les atouts de l'iPad Pro, on remarque que c'est lui qui propose la meilleure expérience utilisateur... pourvu que l'on cherche avant tout une tablette.

Car on se rend compte finalement qu'au-delà de leur profil similaire, ces deux produits sont assez éloignés sur le fond. L'iPad Pro est en premier lieu une tablette, tandis que la Surface Pro 4 est un ordinateur portable avant tout. Ni l'un ni l'autre n'est cet appareil hybride capable de remplacer parfaitement un ordinateur portable et une tablette.

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Le plus gros défaut de la Surface Pro 4 est d'avoir un système d'ordinateur et de l'iPad Pro d'avoir un système de smartphone. Qui trouvera le juste milieu en premier ?

avatar Ast2001 | 

Je pense que ce n'est pas qu'un pb d'OS. C'est aussi un choix de fonctions et de connectique. Avec ma surface 3 j'ai un stylet, un clavier (qui sans avoir la qualité d'un vrai clavier me permet d'être tout à fait productif). J'ai un trackpad mais j'utilise souvent une souris sans fil via un dongle sur le port USB. Port USB que j'utilise pas mal (films ou séries ;-) , photos...).

C'est simple, souple et ça fonctionne sas prise de tête.

Après, ou certains applis 'legacy' pourraient mieux être gérées par le tactile, il y a effectivement deux versions du panneau de configuration (quoique la version 'modern' s'est bien étendue avec W10 et l'ancienne n'est plus vraiment utile) et il y a un vrai manque d'applis dédiées (mais j'ai le sentiment que c'est moins le cas qu'il y a un an).

avatar rolmeyer (non vérifié) | 

Bravo ! Bravo ! Parce que macophile depuis 1995, j'ai acheté une surface pro 4 et je ne regrette pas. C'est un bon PC. Souvent vous faites des erreurs en parlant de Windows mais là chapeau. C'est très bien résumé. Il faudrait mentionner que la Surface pro et book à des problèmes de veille et vidage de batterie en cas de non utilisation problème qui ne seront résolu que l'an prochain !! (dixit Microsoft) Et ce sont des problèmes qui concernent que Surface Pro 4 et Book, les Dell et autres HP ne sont pas touchés. Oui la veille d'une Surface est compliquée, avec clavier sans clavier etc mais bon Microsoft est une compagnie de software alors pour un Surface Book de 1600 euros, on comprend l'agacement des acheteurs .....

avatar kitetrip | 

La première Surface Pro posait les bases d'un produit d'un nouveau genre. A la manière du premier Iphone Edge j'ai été rapidement conquis, surtout qu'à l'époque WACOM se chargeait de la partie stylet !
Certes le produit avait (comme le premier iPhone à sa sortie) des défauts de jeunesse : le poids (presque 1kg), l'autonomie correcte pour un portable mais indigne pour une tablette (4h !)... Mais la base était là, c'est à dire de la puissance (intel i5), un vrai OS (pas un OS de smartphone)...

Quatre générations plus tard, la Surface est enfin arrivée à maturité.

avatar DarKOrange | 

@MacG, le stylet s'accroche bien à l'iPad pro grâce aux aimants une fois la Smart Cover rabattue.

avatar nosifone | 

et sur le bord de l'iMac une fois au bureau ;)

avatar nova313 | 

Et ben l'iPad en prend pour des fesses, quid du stylet!

Je trouve que vous avez fait preuve d'objectivité, et ça fait plaisir. Prochaine étape: MacBook VS Surface Touch

avatar 0lf | 

@nova313 : Quid du stylet ?
Après une prise en main rapide des deux machines, le problème du stylet de la SP4, c'est que le capteur de position n'est pas tout à fait au bout de la pointe. Du coup, dès que t'inclines le stylet le trait n'est plus sur la pointe mais en retrait.
En résultat, moi qui ait une écriture manuscrite assez petite, je peux écrire normalement avec l'ipad pro et le rendu est le même que sur une feuille de papier, alors que ça m'est impossible avec une surface pro 4.

avatar en ballade | 

La difference est essentiellement dans le trackpad, Appl€ parle de pro sans accès au curseur. De plus l os de téléphone n'est clairement pas adapté pendant que sur M$ surface, on met toute la suite Adobe sans difficulte.

avatar feefee | 

@en ballade

" Appl€ parle de pro sans accès au curseur. "

Haa ! Voilà donc un nouveau dogme :-)
Curseur = PRO

Ben mon cochon , t'es plus à une vache près :-D

avatar pocketalex | 

Pro = applications pro, ouvrir et travailler sur des fichiers pro, accéder à l'environnement pro (serveur, etc)

2 possibilités : soit il existe un photoshop, un powerpoint, un autocad, un cinéma4D, un excel, un finder, etc, le tout entièrement repensé pour le tactile mais permettant de travailler aussi efficacement que leur homologue desktop

soit on a besoin d'un curseur et d'un clavier complet, et de pouvoir lancer ses applications PRO, d'accéder aux projets et aux fichiers des projets, de pouvoir les lire, les modifier, les créer

Comme la 1e possibilité n'existe pas encore, si l'on veut bosser en PRO avec un appareil, on est pour le moment obligé de considérer la 2e, et la surface Pro est le meilleur appareil pour ça

C'est un problème de logiciel, pas de matériel. Peut-être que d'ici 1 à 2 ans les choses auront évolué, mais en l'état l'ipad pro reste un ipad. Il permet un peu plus de choses avec le grand écran et le stylet, mais il est loin de représenter une solution de productivité pour les pros. En l'état et à l'heure actuelle.

avatar Caralas | 

Très bon article objectif.

Pour ma part, je vais me laisser séduire par une surface pro 4 car non convaincu par l'iPad Pro...

Cela en remplacement de mon MBP de 2012...

A voir dans le temps si j'ai fais le bon choix...

avatar pfx | 

Si l'iPad Pro a une autonomie de 3h de plus que la Surface, avec le double de capacité de batterie, c'est clairement que Microsoft a fait un meilleur travail d'optimisation de la consommation d'énergie (ou que sa technologie de batterie est meilleure, mais j'en doute)

Concernant le stylet, c'est tellement dommage qu'Apple n'ait rien fait pour "l'attacher"...
Surtout quand on se souvient des premiers iMac fournis avec leur télécommande Front Row...

J'espère que cet iPad Pro n'a encore rien dévoilé, et que d'ici peu on aura une vraie version adaptée d'iOS, car tel quel, pour moi, ça ne reste qu'un iPad...

avatar Sostène Cambrut | 

@pfx

Tous les utilisateurs de la Surface Pro te le diront : le stylet ne tient pas accroché bien longtemps quand on glisse la tablette dans un sac. Alors pour l'accrocher quelque part le temps de faire autre chose pourquoi pas (moi j'ai toujours mis mes crayons au dessus de mon oreille pour ça) mais le reste du temps il lui faut toujours un espace dédié.

avatar 0lf | 

@pfx :
D'après displaymate, la consommation de l'écran est largement à l'avantage de la surface.

avatar bbd | 

Utilisateur de Mac depuis déjà une dizaine d'années, j'ai également acheté une Surface pro 4 pour pouvoir dessiner avec des applis natives telles que Mischief ou Manga Studio. J'ai pris le modèle de base avec le core M3 et je suis conquis.
Pas de ventilo et suffisamment de puissance pour faire tourner mes applis. Je trouve le stylet de MS très ergonomique et précis et finalement assez proche de l'expérience Wacom (j'ai aussi une Intuos 4). Alors certes, je peste contre certains aspects de Windows mais globalement j'ai un produit beaucoup plus conforme à mon utilisation.
En plus du dessin de BD, la Surface est excellente pour mes cours en amphi. Je me retrouve avec un tableau interactif qui ouvre des perspectives en tant que prof.

avatar YARK | 

Surface : possibilité de travailler (Photoshop entre autres) = Pro

Ipad Pro : Gadget - pas de logiciel Pro pour le dessin = pas du tout Pro

--> ai failli l'acheter, malheureusement, tout ce que j'ai pu en lire sur des forums d'illustrateurs m'en dissuade. A 1000 balles + prix stylet : quel gâchis !!!

Franchement, je sais pas sur quelle planète vit Apple, mais, c'est vraiment de moins en moins la mienne !!!

+ comme évoqué, ces erreurs flagrantes d'ergonomie : cela fait vraiment "on se fout de votre gueule et on vous le dit ouvertement"
Merci, je vais donc faire des économies à Noël.

avatar patrick86 | 

"Surface : possibilité de travailler (Photoshop entre autres) = Pro

Ipad Pro : Gadget - pas de logiciel Pro pour le dessin = pas du tout Pro"

Extrêmement simpliste et limité comme raisonnement.

C'est ce que VOUS faites de l'outil qui le rend "pro".

avatar YARK | 

Si je me sers d'un marteau pour peindre ça marche ????

https://www.youtube.com/watch?v=Ny7ugbb2PUI

https://www.youtube.com/watch?v=achWoGMJ9gc

C'est donc un bon Télécran. Mais désolé, j'ai passé l'âge, et j'ai la prétention SÉRIEUSE de savoir me servir d'un stylet (minimum 6h/jour sur ma Wacom et - quelques - années de pratique) ...
Stylet qui remplace ma souris + de 50% du temps.
Donc je pense - un petit peu savoir de quoi je parle !

Dès qu'on va rentrer dans du dessin pur, du détourage précis, de la sensibilité il va falloir en face des outils "pro", donc des softs "pro".
Photoshop ? Non. Painter ? Non.
Embêtant, je m'en sers tous les jours....
Désolé, pour l'instant, ces applis ne sont pas là.
Faut remplacer par une applicationn à 20 balles ????

Tant pis, économies = Cintiq dans 1 an ou 2, là au moins ce sera pro. Et + gros.
Ou la Surface qui d'ici là aura certainement encore progressé.
Et désolé pour Apple qui d'ici 2 ans sera toujours en train de faire "mumuse"...

Donc peut-être pour vous. Pas pour mes besoins. en tout cas pas dans cet état.

avatar patrick86 | 

"Si je me sers d'un marteau pour peindre ça marche ????"

Très très bon exemple qui démontre à lui seul pourquoi juger un produit "non pro", parce qu'il ne correspond pas à notre travail ou manière de travailler, n'est pas pertinent.

avatar YARK | 

D'où ma conclusion :
"Donc peut-être pour vous. Pas pour mes besoins. en tout cas pas dans cet état."

avatar patrick86 | 

@YARK :

Effectivement cette conclusion est plus pertinente que votre assertion de vérité générale du début. ;-)

Je peux parfaitement comprendre que cet outil ne vous convienne pas.

avatar Sostène Cambrut | 

@Yark

Si t'as la prétention sérieuse de savoir te servir d'un stylet tu devrais VRAIMENT regarder les comparatifs entre l'iPad Pro, les Cintiq 24" professionnelles et la misérable technologie employée par MS pour sa Surface.

Je suis pas chien, je t'aide un peu. Mac4Ever a fait une excellente étude dans un atelier de graphistes qui bossent tous sur des Cintiq. Tu verras ce qu'ils disent de l'iPad Pro, et tu verras qu'ils ont pourtant tous leurs méthode de travail et de dessin bien personnelles.

Quand les gens comme toi auront fini de prétendre qu'ils sont les seuls à détenir la vérité sur les outils du voisin on aura fait un grand pas. En attendant, moi, j'admets tous les points de vue professionnels parce que je sais bien en tant d'enseignant que tous les professionnels de la planète ont des workflows différents.

Et dire qu'avant on travaillait sans Windows, sur papier, et que personne ne venait nous faire chier pour nous gonfler avec des débats débiles pro/pas pro...

avatar zorg2000 | 

Et tous disent que l'Ipad pro est super mais aucun ne veux bosser avec, ils penses tous que ce n'est tout simplement pas possible, et ce sont des convaicus du mac, regarde bien la fin de la vidéo.

avatar YARK | 

:-)))))))) OUIIIIIIIII ?????????

@Sostène Cambrut

Et c'est quoi les 2 liens que j'ai mis ??????? !!!!!!!!!!!
Et ils disent quoi en conclusion du deuxième (celui où l'on demande s'il est possible de bosser avec ?).

Et quand je dis
""Donc peut-être pour vous. Pas pour mes besoins. en tout cas pas dans cet état.""
Je fais une généralité ???

M. Le Professeur.....

Et entre nous : les bons profs sont ceux qui ont un pied dans la vie active. Car j'en ai connu des fumeux : nickels sur la théorie mais vu qu'ils pratiquaient pas, y'avait disons... 10 ans de retard avec le métier (InDesign vs Quark, Photos en eps CMJN au lieu de RVB....., utilisation de pdf sans polices incorporées.

avatar nosifone | 

Attention, les retours dans vos 2 vidéos ne valent vraiment pas grand chose... forcement, avec uniquement l'application "note" et "paper", les testeurs ne peuvent que être déçu en comparaison avec leur environnement de travail. Autant tester une Cintiq avec "paint"...
Pour de l'illustration, si vous cherchez un vrai retour, avec des centaines d'heures d'utilisation derrière, regardez plutôt par ici:
https://www.youtube.com/watch?v=keJyguqu9KU

et par là pour une démo:
https://www.youtube.com/watch?v=vukJmZPhBnw

avatar Flash | 

@Patrick86

"C'est ce que VOUS faites de l'outil qui le rend "pro"."

On peut pas faire plus con comme argument.
Il existe depuis la nuit de temps dans tout un tas de domaines, des produits "grand public" et des produits "professionnels". Le second répond aux besoins du professionnel tandis que le premier est plus limité, moins performant, moins fonctionnel qu'un produit pro. C'est là où voulait en venir YARK, et il a parfaitement raison si on l'on compare minutieusement les deux tablets.

avatar Sostène Cambrut | 

@Flash

En l'occurrence en terme de puissance et de technologie d'écran, l'iPad Pro surpasse la Surface Pro.

avatar Flash | 

Mais il se fait démonter dans tout le reste, surtout en terme de fonctionnalité. Mais en même tant c'est normal. C'est comme si on comparait un ordinateur à un iPad géant. Pas étonnant que la Surface l'emporte haut la main.

avatar Hoppy | 

@patrick86 :
C'est totalement cela! Cela dépend de vous! J'arrive à faire de la caillasse avec un MacBook laye 2008 en déplacement, un iPad air2 et avant un iPad 2 qui est parti à la retraite en octobre! Alors svp arrêter de dire que ce n'est pas Pro ou pas!! Cela dépend de VOUS!

avatar oomu | 

je ne vois pas le point de vouloir faire du PC avec un iPad.

ou de vouloir mordicus transformer l'ipad en mac, vu qu'il existe déjà le mac.

effectivement, je préfère qu'un appareil soit le + épuré possible pour réduire son poids et complexité. Si je devais le poser sur un support, j'utiliserai un chevalet ou autre support adapté.

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Tout est un "vrai ordi".

avatar YARK | 

Oomu, je peux entendre votre réflexion.

L'avantage d'une tablette pour dessiner - si la tablette miracle existait - est de pouvoir lui faire des rotations afin de pouvoir dessiner comme on le fait avec une feuille de papier : la tablette peut ainsi se trouver à 32, 45, 64°, bref ce qu'on veut c'est selon sa manière de dessiner : on obtient ainsi des courbes parfaites. Chose qui est plus difficile avec un écran fixe. Il y a des process qui permettent de s'en rapprocher mais c'est moins naturel.

En gros, pour moi, le top serait la tablette uniquement pour le dessin, et l'ordi et son écran pour entreposer les palettes. Sans "lag" bien sûr entre les 2.

Maintenant, ce n'est que mon rêve. Pas forcément le vôtre puisque vous n'en avez pas le même besoin.

avatar oomu | 

Les outils de dessins sur iPad permettent de figer le canevas. Ainsi on tourne son iPad n'importe comment même en le tenant à la verticale.

Sinon, pour un usage "cintiq" intéressez vous à Astropad http://astropad.com.

L'ipad à plat pour dessiner directement sur des logiciels Mac (manga studio, affinity photo, painter, photoshop, zbrush etc) avec le canevas de travail, tout le reste de l'interface (palettes d'icônes, assets, etc) disponible à la souris sur l'écran du mac (ou visible sur l'ipad si on organise son espace de travail ainsi)

Les informations du stylet (pression, angle) sont renvoyés au logiciel de dessin comme si c'était une wacom. A vous de customiser les pinceaux pour en tenir compte.

Astropad en wifi me parait déjà quasi sans latence. En USB je n'en remarque pas. Ne reste que l'éventuel temps de rendu d'un trait selon la complexité des traitements par le logiciel (lissage, correction, vectorisation, etc).

avatar YARK | 

Mais c'est très intéressant ça ! C'est exactement ce que je recherche. Comprends pas. Pour m'informer souvent j'étais passé à côté...
Hé bien je pense que je vais m'y intéresser fortement à ce soft...

Merci beaucoup !

Vu ainsi, cet iPad peut peut-être être intéressant. Mais comme je ne suis pas pressé, du coup, il est certain que j'attendrais au moins la V2. si elle voit le jour...
Et si on règle cette absurdité ergonomique du stylet perpendiculaire !...
(Ive, faut vraiment arrêter les oinjs!...)

Si certains d'entre vous du coup ont des précisions sur astropad quelles qu'elles soient, je suis tout ouïe...

avatar oomu | 

stylet perpendiculaire ?

avatar YARK | 

...en mode charge lightning...

avatar oomu | 

pfff perte de temps.

Le crayon est fourni avec un adaptateur pour le charger depuis un cable, sans se prendre le chou

et le brancher à l'ipad n'est qu'un pis aller pour le charger genre 15s pour 30mn d'autonomie.

En faire un traumatisme geekesque est passer à coté de l'essentiel : utilisez ces machines au lieu de vous bloquer sur des trucs ridicules à blablater dans des forums oranges !

avatar YARK | 

Oomu. Vous êtes un bon vendeur.

Mais rien ne presse : mes 2 Wacom me vont encore très bien.
Je vais attendre la version sans erreur de jeunesse.
(Pas que par patience. Aussi pour rester en bon termes avec mon banquier ;-)

Bien à vous.

avatar oomu | 

@YARK

notez bien, que dans d'autres conditions, je pourrais vendre du Wacom tout aussi bien (typiquement un poste fixe pour Fla..Animate CC, tout le workflow est déjà prêt et c'est un produit qui se justifie parfaitement AUSSI.)

avatar waldezign | 

@oomu :
+1 pour l'ensemble de ton œuvre.

avatar en ballade | 

@oomu :
Tu bosses chez Appl€?

avatar feefee | 

@en ballade

"Tu bosses chez Appl€?"

J'en reviens pas qu'on en trouve encore ici des questions aussi nazes ...
Sans parler du symbole Euro.

avatar oomu | 

je ne bosse ni chez Appl€-zyva-jsuis-trop-subversif-avec-mon-E

ni chez Micro$oft-trop-lol-que-je-suis-militant-avec-mon-S

et encore moins chez £enovo-zavez-vu-les-mec-ce-que-je-leur-met-au-Capital-avec-mon-L

Si vous faites le cheminement de mes commentaires, il est simple de comprendre dans quoi je bosse (le Sarca...oups ^^, )

Rassurez vous, jamais un seul de mes commentaires n'a réussi à prendre ou donner un client à une quelconque entreprise, qu'elle soit une coopérative fruitière ou non. Vous pouvez dormir en paix.

avatar k43l | 

Ah on voit ou Microsoft a fait une erreur dans la création de sa tablette par rapport à l'ipad...
La batterie de l'ipad est ENORME. Au contraire de l'iphone, et malgré la finesse, ils n'ont pas lésiné sur la capacité !

avatar grandwazoo | 

Je prendrai la surface pour une unique raison mais indispensable pour bon nombre d'utilisateurs du moins dans mon entourage : la possibilité de partager sur une clé très simplement, rien de plus. L'iPad pourra être topissime, s'il lui manque ça, c'est un handicap très important. Non il n'y a pas de réseau partout !

avatar oomu | 

Apple est son propre pire ennemi.

Il suffit d'un rien dans iOS pour que "subitement" il gère toutes sortes de périphériques USB.

Rien dans l'interface l'expose, mais iOS en est déjà capable. Et c'est uniquement par politique Apple que le connecteur lightning n'alimente pas plus de 2w à un périphérique. Obligeant à utiliser un hub usb alimenté pour fournir le courant.

Via l'Adaptateur usb pour "photo", il permet déjà d'utiliser officiellement des périphériques midi par exemple.

et oui, iOS reconnait un adaptateur usb-ethernet et ça marche. C'est juste tordu par désintérêt total d'Apple.

avatar Flash | 

Au vu de cette comparaison la Surface écrase l'iPad Pro.
Elle est beaucoup plus fonctionnelle et adapté à l'usage pro. Il ne manque plus qu'une MAJ matériel (meilleur batterie, meilleur son, meilleur finition) et ça sera la tablette parfaite.

avatar Sostène Cambrut | 

@Flash

On a pas du voir les mêmes comparatifs.

En terme de puissance processeur, l'A9X est du niveau d'un Core i5 de dernière génération. La partie graphique est du niveau d'une NVidia 750m. La Surface Pro tient simplement pas la distance... La techno tactile est incomparable... Ajoute des outils à l'interface inadaptée et ta Surface tu peux la ranger dans un tiroir parce que t'en feras vite plus rien quand t'auras réalisé à quel point c'est chiant à utiliser.

avatar zorg2000 | 

regarde les geekbench, le A9 a 4400, un I3 a 4900 points, un I3 de 3000 à 6000, c'est très loin derrière.

http://browser.primatelabs.com/geekbench2/search?q=Core+i3
http://www.phonearena.com/news/Apple-A9-chipset-scores-high-in-GeekBench-tests-huge-improvement-over-A8_id74085

Pour la partie graphique je n'ai pas d'infos mais la surface gère open GL4, le mac non, il n'y a pas de raison qu'OSX le fasse.
De plus la 750 de Nvidia fout des claques a tout ou presque les Mac, je vois mal comment une puce basse consommation aurait plus de puissance que ces chipset dédiés. Rien qu'avec sa consommation electrique on peut en dédure sa gamme de puissance, soit très forte pour une tablette, très faible pour un ordinateur.

il faut pas gober le discourt sans le vérifier.
L'ipad pro c'est un I3/coreM en terme de puissance et un chipset intel au mieu en terme de GPU.

avatar Sostène Cambrut | 

@Zorg2000

Par pitié... Compare les scores en mono. T'en connais beaucoup des outils qui utilisent le multicore ? En multicore le i3 n'est pas moins puissant qu'un i5... Mais il se fait déboîter en singlecore, soit 90% du temps. Et puis y a pas que les cœurs et les GHz. Y a les contrôleurs vidéo, les CG, la Ram, la vitesse du SSD.

Et en parlant de CG, l'A9X a un chipset aussi puissant qu'une 750m... Là encore le i3 et le i5 peuvent aller se rhabiller.

Et je rappelle à toute fin utile que l'A9X est fanless, contrairement aux CoreX. Ça devrait te donner une bonne idée du potentiel derrière la technologie d'Apple.

avatar zorg2000 | 

La je suis très sceptique, la Geforce consomme dans les 60 w, on est très loin du GPU de l'A9 qui en plus intégre un CPU en plus. Tu voudrais dire que l'A9 est plus puissante que la carte 3D des macbook pro ? Incroyable dans une si petite puce consommant si peu.

Sérieusement

Sinon pour les cores, je me demande pourquoi il s'embête à en mettre deux si un seul suffit ? Tu as un moyen de savoir si une appli utilise un ou deux cores ? Comment l'OS les répartis ?

Entre le A4 (mono core de l'iphone 4) et le A5 (Dual mais même coeur du 4S) il y a une très grosse différence à l'usage, et en mono les deux machines ont le même score.

Il faut arreter de fumer la moquette et rester sur des chiffres, des vrais et pas des fantasmes de puissances.

Sinon fais toi mal :

Le A9
http://www.notebookcheck.net/Imagination-PowerVR-GT7600-in-the-Apple-A9-Benchmarks-and-Specs.150859.0.html
GFX bench a 38 FPS

Les Nvidia
https://gfxbench.com/result.jsp?benchmark=gfx30
GFX bench à 400 FPS

Voila des chiffres concret et réels, l'A9 est en moyenne 10 fois plus lente qu'un GE750M (test optimisé pour métal dont la puce A9 est aussi optimisée).
P39 du test tu as l'Iris 5100 a 39 FPS, l'équivalent de la puce du A9, basiquement elle vaut un bon chipset.
Le A9 est dans la liste et approche une 730 en metal.

Conclusion chiffrées et factuelle, on a un I3 avec un chipset Iris. Cela donne une machine avec la puissance d'un mac mini ou d'un macbook air et pas plus.

Affirmer c'est bien analyser c'est mieux.

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