Intel persuadé qu’Apple lancera son premier Mac Arm en 2020
En interne, Intel est bien conscient qu’Apple mitonne une migration des processeurs x86 vers Arm. C’est du moins ce que des cadres et des développeurs Intel ont indiqué — en « off » — au site Axios. En coulisses, le fondeur de Santa Clara pense que le premier Mac entièrement équipé du même type de puce Ax que dans l’iPhone et l’iPad sortira l’année prochaine.
Ce timing est aussi celui qu’avait donné Ming-Chi Kuo en octobre dernier ; l’analyste à qui rien n’échappe parlait d’une fenêtre de tir entre 2020 et 2021. Quelques mois plus tôt, Mark Gurman avait décrit le projet Kalamata, derrière lequel se cacheraient les efforts d’Apple pour développer un portable « tout Arm ».
Les pièces du puzzle commencent manifestement à se mettre en place : hier, Bloomberg déroulait la feuille de route (supposée) du projet Marzipan (lire : Des apps universelles iPhone + iPad + Mac d'ici 2021, selon Bloomberg).
Dès l’année prochaine, les développeurs pourraient être en mesure de concevoir des apps universelles pour l’iPad et le Mac (l’iPhone s’y ajouterait en 2021). Ces applications seraient distribuées dans une boutique commune, fusionnant les deux App Store iOS et macOS. La logique voudrait que ces apps fonctionnent sur une même architecture processeur. On imagine que pendant au moins quelque temps, les deux plateformes (Intel et Arm) subsisteront avec chacune leurs spécificités.
Comme toute transition, la troisième après la bascule 68000 vers PowerPC puis PowerPC vers Intel, celle qui devrait avoir lieu entre les processeurs Intel et les puces « maison » d’Apple risque d’être un peu compliquée. Jusqu’à présent, le constructeur ne s’en est pas si mal sorti. Avec Marzipan, il semble que les premiers jalons sont en train d’être posées. On en saura un peu plus durant la WWDC…
@byte order
Ça devient de plus en plus crédible..
Du coup si on avait la nouvelle génération de design avec enfin un clavier à la hauteur, un écran sans problème de nappe, sans rappel de batterie ou de disque dur, et qu’en plus on avait cette nouvelle architecture ça serait vraiment cool.
Rien que les puces processeur d’un iPhone, si tu les mets 3x plus grandes dans un mac tu auras la taille d’un processeur standard, avec une puissance de malade. Alors si en plus c’est optimisé à mort par Apple, avec un système de refroidissement standard (ventilateurs, dissipateurs etc) alors il pourra tenir de hautes performances bien plus longtemps que les produits iOS et y’a moyen d’avoir vraiment des monstres de performances, de gestion de l’énergie, et surtout de dissipation thermique.
Faut juste pas se louper DU TOUT.
Par curiosité, qu’est ce que ça changerait pour l’utilisateur ?
@Fanoo
Une meilleure autonomie pour les portables mac et peu de personnalisation. En tout cas c’est mon point de vue
Depuis 2012 avec les RAM soudés et les SSD propriétaires on a perdu la notion de personnalisation.. Moi je crois que la transition sera sans doute très difficile, même si je pense que certains éditeurs ont déjà anticipés ce changement d'architecture.
La perte de la compatibilité avec w10 boot camp.
@Ghaleon111
1) pas sur, windows 10 est capable de tourner sur ARM
2) La premiere "victime" serait le macbook, je pense pas que la clientèle cible du macbook utilise bootcamp en masse
Sur arm oui sauf que les CPU arm ne sont pas compatibles les un avec les autres, chacun pouvant y rajouter ses propres instructions... Donc quasiment aucune chance d'avoir un linux/windows efficace sur ce genre de machine... Adapter un OS sur du hardware ce n'est pas une simple recompilation...
C’est une question de volonté, si Apple veut rendre bootcamp compatible avec ses SoC elle fera, ou pas ?♂️
@reborn
Je vois pas Apple se prendre la tete pour bootcamp.
L’avenir est au streaming et au cloud et ces macs arm seront parfaits pour streamer windows.
En effet c’est aussi une option, je les vois mal se prendre la tête avec windows
Depuis arm 64 bits, ce problème est assez marginal...
@reborn
Alors si tu avais le moindre doute, je vais le dissiper : Apple n’en a rien à secouer de Windows ni des usages de ses clients impliquant Windows (ou n’impliquant pas Windows).
D’où bootcamp et ses mises à jour.
@reborn
Pourrais tu préciser pourquoi les utilisateurs de MacBook utilisent boot camp en masse ?
@Dodo8
J’ai oublié le "pas".. ?
N’utilisent pas bootcamp en masse
@reborn
Je me disais que c’était étrange aussi ?
@Ghaleon111
APPLE s’en cogne de Bootcamp. Il y a
Parallèle et d’autre pour ça.
Non aucun rapport, bootcamp c'est un boot natif de windows, prend en charge les dernières versions de w10 donc Apple s'y intéresse et c'est grâce a bootcamp que les ventes de mac avaient grimpées car les gens ont eu moins peur de switcher sur un mac.
Les solutions de virtualisation sont moins efficaces, bouffe beaucoup plus de ressources et payant en plus de problèmes de performances avec des gros logiciels ou jeux utilisant de gros moteurs 3d.
Donc l'utilisateur de mac qui apprécie peut aussi dire adieu a ça si il n'y a plus bootcamp, finis ceux qui choisissent l'option de la cg plus puissante etc... ce qui en ferait re switcher vers windows.
@Fanoo
Plus de contrôle sur l’UX. Mise en veille instantané (comme sur les appareils iOS), meilleure activité en arrière plan (lors de la veille), meilleure continuité etc..
Et pourquoi pas enfin des versions cellulaires des macbook, avec le modem intégré au SoC
Je pense à ça moi ?♂️
Le bonheur de voir toutes ses applications intel à la poubelle et de devoir recommencer à cracher au bassinet tout en perdant la compatibilité windows/linux avec bootcamp...
J'ai déjà subit 68k/ppc, PPC/x86 puis x86/x64 , je ne serais plus du lot pour x64 vers AX!
meuuuh non, comme vous payez votre dime à Adobe, vous aurez un Adobe CC Arm64 optimisé dans 1D6 années après la sortie du mac arm.
@oomu
« meuuuh non, comme vous payez votre dime à Adobe, vous aurez un Adobe CC Arm64 optimisé dans 1D6 années après la sortie du mac arm. »
On est d’accord.
@mimolette51
Ah oui ! Surtout on ne bouge pas ! C’était tellement mieux hier...
"Par curiosité, qu’est ce que ça changerait pour l’utilisateur ?"
1: + d'autonomie, possiblement drastiquement plus
2: la perte de l'accès aux logiciels windows intel, ce qui sera très impressionnant.
3: Une complexification accrue pour installer autre chose que MacOS.
Non ARM n'est pas un long fleuve tranquille. Non, dire "processeur ARM" n'est que le début d'une longue et grande aventure avec des plateformes qui peuvent être très propriétaire, des cpus très différents, etc.
4: Un plus grand contrôle pour Apple pour planifier la sortie de machine et intégrer logiciel et matériel, sa grande quête perpétuelle depuis la nuit des temps (1976, début de la nuit des temps). ça devrait fournir des gammes plus régulières, comme un iphone.
5: rien d'autre. un cpu c'est un cpu, et autour y aura usb-c (et éventuellement Thunderbolt je suppose, même si c'est plus ou - intel derrière), y aura un gpu, et une interface utilisateur. La routine.
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Perso, je reste dubitatif sur l'impact d'ARM pour ordinateur généraliste comme le Mac ou le PC.
Jusqu'à présent vous avez vu ARM là où les processeurs intel surpuissants ne faisaient aucun sens : mobile, petite console (nintendo switch), et tout ce qui est embarqué (télé, box internet, etc)
Mais sur serveur, ARM piétine (Amazon commence à proposer ARM), les développements de solution HAUTE performance sur ARM piétine (plusieurs abandons par des entreprises réseaux).
Et on a jamais vraiment vu une station de travail avec un ARM en pleine compétition avec un intel Xeon 12 coeurs. Si ça se trouve, ça donnera juste un cpu qui fait tout aussi compliqué et chaud qu'un intel qui fait tout.
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je m'attends à ce que le prophétique mac "arm" soit une machine légère qui l'éloigne toujours plus du monde des professionnels, semi-pro et enthousiastes.
Je déconseille de voir dans le switch "intel -> arm" une répétition de "68x00 -> powerpc" ou "powerpc -> intel"
c'est d'avantage un monde nouveau qu'auparavant. Avec ARM l'industrie à un contrôle sur son propre produit que ne permettaient pas Motorola, IBM ou maintenant Intel.
Et Microsoft difficile est de prédire. Toujours en mouvement est Microsoft. Or oui, Microsoft comptera pour l'avenir du Mac et de l'industrie. On a besoin de savoir si ARM est un avenir concret de Windows (son écosystème, l'OS lui même on s'en fout comme jamais, ce n'est qu'un bout d'un ordinateur utile complet).
Comme fabriquer des processeurs Ax est moins cher que d'acheter des processeurs à Intel... une baisse de prix, bien sûr !
@jackhal
"une baisse de prix, bien sûr !"
? LOL
Et moi qui doit changer de Mac cette année...
@fousfous
Idem. J’ai envie de changer mais cette transition à venir ne motive pas.
@fousfous
Le mieux c’est d’attendre. À chaque transition il fallait attendre que les développeurs se bougent pour avoir les applications compatibles. Donc rien ne presse. Ton Mac fonctionnera juste ce qu’il faut pour que la nouvelle plateforme soit bien optimisée.
"Ton Mac fonctionnera juste ce qu’il faut pour que la nouvelle plateforme soit bien optimisée."
Tu peux fournir les n° de l'euromillions aussi ?
@coucou
45 48 0T CO N8
@fousfous
Qu’est-ce qui t’empêche ? ?♂️
Aurais tu oublié les précédentes transitions?
Acheter une machines a plusieurs milliers d'euros pour une pérennité très relative?
Ou comme moi me retrouver avec des jeux achetés à l'époque du PPC qui marchent uniquement par wine avec la version windows craké alors que j'ai payé la version officielle?
@mimolette51
ça devrait commencer avec le macbook, pas les machines pro. Car cela voudrait dire que le mac pro 2020 serait obsolète dès sa sortie..
Je pense qu’il y aura une gamme arm et une gamme intel qui vont se côtoyer pendant quelques années.
principe de base : ne jamais acheter un ordinateur maintenant mais plus tard, et cela en boucle. (quand on est plus tard, ben c'est devenu maintenant, ben donc la règle s'applique : faut acheter plus tard !)
plus sérieusement:
Achetez l'ordinateur qu'il vous faut sur le MOMENT dont vous en avez besoin pour l'utiliser tout de suite.
Y aura toujours Mieux ou Nouveau ou Qui Change Tout plus tard.
iOS est un MacOS très allégé. Il peut tourner sur ARM. Mais c’est sûrement moins évident pour un système gourmand en ressources comme MacOS. Microsoft s’essaie déjà à Windows sur ARM, sans grands succès pour l’instant.
@DareMac
Microsoft ne design pas ces processeurs, là est toute la différence.
@ya2nick
Non, la différence est que ARM est juste moins puissant que les puces Intel les plus performantes. Un jour, peut-être, mais pas encore. Et quand ça arrivera, ne vous attendez pas à des performances extraordinaires au début.
L'Ax explose la majorité des CPU intel... sur les bench en tout cas...
@DareMac
Quand on voit la puissance des derniers iPhone / iPad, permettez moi de mettre votre affirmation en doute.
De plus, je suppose que la fréquence des puces ARM va être augmentée (refroidissement passif plus important ou refroidissement actif) le nombre de core aussi, je ne vois pas pourquoi les futurs processeurs ARM modifiés à la sauce Apple ne pourraient pas être équivalent à du Intel. Je ne m’attends pas non plus à avoir la puissance d’un xéon.
@ya2nick
Pour vraiment comparer, faudrait faire rouler iOS sur des puces Intel de MacBook Pro. Vous verriez la différence.
@DareMac
Donc un os qui a été optimisé pour une famille de puce (elle même optimisée pour cet os) fonctionnerai mieux sur du Intel selon vous ? Votre raisonnement vous semble plus pertinent que le mien ?
À moins d’avoir les sources d’ios votre proposition est impossible à réaliser...
Le jour où sortirons ces macs, je pense que tout les sites spécialisés feront ce type de bench, en attendant, nous devons nous baser sur les rumeurs, et sur la logique, ma logique me semble meilleure que la vôtre.
Il me semble que je dis est, justement, simplement logique. Avec les performances de Windows sur ARM comme preuve.
@DareMac
Microsoft proposait l’emulation pour faire tourner les app x86 sur ARM
Windows on ARM has been progressing steadily over the past year, but performance and app compatibility are still big issues. Windows 10 includes an emulation layer for x86 apps running on ARM processors, and it’s the way you’ll experience most desktop apps on one of these machines at the moment. Emulation is never ideal, so if developers recompile their apps to run natively on Windows on ARM then we’ll start to see just how well these laptops can compare to traditional Intel-powered devices.
https://www.theverge.com/2018/11/16/18098230/microsoft-windows-on-arm-64-bit-app-support-arm64
@reborn
D’où le projet Marzipan chez Apple, j’imagine. Les gens n’ont pas l’air de comprendre qu’une App, voire un OS, écrit pour Intel ne roulera comme un iPad sur ARM. C’est pas une question de benchmark.
@DareMac
Les processeurs des iPad sont plus puissant que les processeurs de certains Mac, pourtant des mac av3 des processeurs moins puissant tournent très bien.
@fousfous
@fousfous
On peut pas comparer des benchmarks d’App iOS et d’autres sur MacOS. Des systèmes et applications très différents.
D’ailleurs c’est un peu à côté du sujet mais la dernière génération de MacBook Pro date de 2016, celle d’avant de 2012 : on peut espérer une nouvelle génération effectivement en 2020 peut-être ?
Et on parlait il y a quelques jours d’un MacBook 16”.
Et si Apple rognait les bordures pour offrir un écran 16” dans le châssis des 15” actuels ?
En faisant pareil avec les 13”, on pourrait se retrouver avec une gamme différente l’année prochaine :
MacBook 12”, MacBook Air 13”, MacBook Pro ARM 14” et 16”.
Voilà je vous raconte mes fantasmes.
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