Futur Mac Pro : un empilement de modules connectés par un nouveau port Apple ?
En promettant, en avril 2017, de remettre complètement à plat son Mac Pro, Apple a redonné de l’espoir aux utilisateurs dont les besoins ne sont pas couverts, ou pas suffisamment, par les Mac actuels. À l’époque, le constructeur annonçait le retour de l’ordinateur modulaire, une idée que le Mac Pro fin 2013 avait remisé aux oubliettes.
Selon l’animateur de la chaîne YouTube Tailosive Tech, qui tient l’info d’une source au sein d’Apple, le futur Mac Pro retrouverait bien son aspect modulaire, mais pas comme on l’entend avec les boîtiers PC ou les anciennes tours Apple. Pas question de déposer le capot de l’ordinateur pour y insérer de nouvelles cartes et remplacer des composants.
Ce nouveau Mac Pro ressemblerait à une pile de modules. On serait ainsi en mesure d’ajouter des boîtiers les uns sur les autres en fonction des besoins : un boîtier contenant une carte graphique externe, un boîtier avec du stockage supplémentaire, un autre comportant des ports et des sorties en plus…
Le chaînon de base indispensable, le « cerveau », serait un module un peu plus grand qu’un Mac mini contenant la RAM et le processeur (ces composants pourront-ils être remplacés ? Difficile à dire). Cette brique pourrait fonctionner en solo, sans avoir besoin d’y ajouter de modules. Mais si l’utilisateur veut aller plus loin ou s’il a besoin de plus de puissance, il lui suffirait d’empiler les modules désirés.
Un connecteur mis au point par Apple (basé sur le Thunderbolt 3 ?) permettrait de relier les différents modules à cette base ; le constructeur aurait l’intention de l’ouvrir à des fabricants tiers pour qu’ils développent leurs propres modules. Chaque « étage » intégrerait son propre système de refroidissement, mais pour éviter le plat de spaghettis sur le bureau, l’alimentation de tous les modules de la pile serait assurée par la base.
Pas besoin de dépenser des mille et des cents pour des capacités dont on n’a que faire, l’idée derrière ce Mac Pro revisité est de n’acheter que ce dont on a réellement besoin. L’auteur de la vidéo précise qu’Apple aurait finalisé le design de ce Mac Pro mais que les choses pouvaient encore évoluer à ce stade.
Cette rumeur, qui ressemble à un vieux rêve de geek, élude la complexité technique liée à l’empilement de modules, que ce soit en terme d’alimentation, de débit des données ou de « plug’n play » (pourra-t-on brancher un module et s’en servir immédiatement, ou faudra-t-il redémarrer le Mac ?).
La vidéo n’écarte pas la possibilité qu’il s’agisse d’un « troll », tout cela est donc à prendre avec de grosses pincettes. Ming-Chi Kuo avait évoqué cette semaine un Mac Pro « facile à mettre à niveau », en même temps qu’un moniteur 6K.
Peut-être qu’on aura rapidement une idée de ce qu’Apple concocte : Bloomberg a indiqué que le constructeur pourrait lever un coin du voile sur cette machine durant la WWDC.
Mais si cette rumeur venait à se concrétiser, elle ne serait pas sans rappeler les clusters de Mac mini qu’il est possible de constituer avec la dernière version du petit ordinateur. Une belle idée sur le papier, mais dans les faits cet empilement n’est pas forcément la panacée (lire : Mac mini en cluster : une bonne idée en théorie, un casse-tête en pratique…).
Moi je dit un grand OUI ! Sous certaines conditions il faut que l’on puisse au minimum remplacer le ssd et les ram dans le temps.
@apple.pierre
Nouvelle Star inside
Le prix des modules va être fou à mon avis ^^
Si il fait un système comme ça les tarifs des modules vont être hallucinant.
Quand je vois le tarif du egpu blackmagic quand c'est pour être compatible et fermé avec apple ça fait peur pour le mac pro.
Sauf si c'est un échec commercial. Dans ce cas, il n'y aura pas de constructeurs tiers. Et je doute que l"investissement en vaille la peine sur un segment somme toute assez restreint. Un module externe en TB3 suffira et sera compatible avec une gamme bien plus large de machines.
@Mickaël Bazoge
« Apple a un certain talent pour se tirer des balles dans le pied »
??
J'ai eu droit à un fou rire de la part du si réservé Ric Ford quand, il y a des années, je lui ai écrit :
« You can put your foot in your mouth. You can shoot yourself in the foot.
But Apple just achieved the rare distinction of shooting themselves in the foot they put in their mouth. »
@Mickaël Bazoge
« et puis c'est du matos pro que tu amortis au fil des ans »
À condition que l'OS et surtout son écosystème tiennent la route aussi longtemps.
Dans le cadre de l'évolution actuelle et des tendances qui s'annoncent, rien n'est moins sûr.
@MickaëlBazoge
"Certes, mais personne n'est devin, et Apple encore moins !"
Mickaël, vous avez normalement toute mon admiration, mais là, c’est du mou de chez caramel Milhaud.
Primo, parce qu’Apple devrait avoir intégré une maxime de Steve Jobs dans son ADN :
The best way to predict the future is to invent it.
Deuzio, qui d’autre qu’Apple pour connaître leur roadmap ?
Donc, si à terme, on débouche sur un écosystème « All in ARM », où de macOS ne restera tout au plus que le nom, et du Mac une catégorie de machines artificiellement séparée des iBidules, juste pour maximiser l’extraction de fonds, investir dans un Mac Pro modulaire n’aurait de sens que si la modularité s’étendait aux processeurs et dépendances, sur plus d’une génération, avec une viabilité suffisamment longue pour rentabiliser.
Sinon, le gémissement qui retentira dans la prairie sera celui du dernier carré des devs et power users qui se sera encore — mais pour la dernière fois — fait caramboler.
@occam
Des fois je ne sais pas trop ce qui reste de Steve Jobs dans Apple…
@MickaëlBazoge
Avec Cook, Apple est entré dans un certain conformisme (dividende aux actionnaires, un manque d’imagination cruel…).
Et je trouve ça triste.
@Mickaël Bazoge
> Et puis les règles comptables d'amortissement ne changent pas…
Ce sont les mêmes qui s'appliquent pour du matos pro mais moins cher.
Un prix, c'est un prix, point. Amortissement comptable ou pas, cela reste un chiffre, comparable à un autre chiffre.
c'est du matos pro que tu amortis au fil des ans
Sans doute. Mais ça ne change rien au fait qu'il faut payer la note et qu'il vaut mieux ne pas en prendre pour trop d'années.
J’espère qu’ils vendront aussi des modules vides pour se la péter.
@Madalvée
???
@Madalvée
???
un module frigo pour stocker 4 canettes de bières serait le bienvenu
même si je pense avec le recul qu'on aura plutot droit à un module four à mini-pizza
Le four à pizza, c'était pas une station SUN? genre sparcstation 10?
@f3nr1l
Non, c'était le Macintosh LC ! ?
@Link1993
La boîte à ?
@Madalvée
Un peu comme les tiroirs vides des Xserve ? ?
C'est exactement ça que je crains ...
LE truc qui me fera fuir le mac pro et donc le mac tout court.
Je n'ai pas envie d'avoir un concept de ce genre sur le bureau mais une machine pour bosser.
Le concept du mac camion était parfait.
@ataredg
Je ne comprend pas en quoi ça t’empêcherais de bosser ? T’achètes ta machine avec la config qui te va, tu l’installes à ton bureau... et tu bosses ! Comme tout ordi en fait ^^
@QNTN
Non faut surtout pouvoir mettre des leds dedans et installer un ventirad Corsair !
Sinon c’est pas modulable ahah !
Dans le mot modulaire il y a module les intellos !
@dimitri_b237 : On est obligé de subir tes remarques kikoolol? Tu peux aller sur les forums de jeuvideo.com stp? Merci.
@ataredg
Non merci.
C’est juste que vous me faites marrer à tout vouloir bidouiller, couper des fils, dénuder des câbles, changer la pâte thermique et tout ??
@dimitri_b237
A aucun moment il insinue ça en fait...
Pour ce qui est de bosser avec, qu’il soit modulaire ou pas te change rien donc. Le tout, c’est de savoir si les specs dont tu as besoin sont là ou pas, et à quel prix.
@dimitri_b237 : je ne pense pas que les gens veulent monter leur mac de A à Z. Mais simplement bénéficier simplement d'un accès pour changer Ram, SSD, ajouter ou changer de CG. Tous les utilisateurs de Mac Pro Camion que je connais ne rêvent que d'une mise à jour de ces machines.
@ataredg
Ça vous l’avez chez Windows, donc bon vent nan ?
La fermeture et la simplicité c’est que qui a toujours fait le Mac, je vois pas en quoi le système a module présente ici est gênant !
Ben non, le Mac Pro d'avant 2013 correspondait exactement à cet objectif et ça fonctionnait au top. Et j'aime Mac Os. Je ne crois pas me souvenir que les Mac Pros fermés aient été des réussites, ou bien?
@ataredg
Oui mais aujourd’hui on veut plus de ces grosses tours ! C’est comme ça et Apple sait où elle va !
C’est juste vous qui adhérez pas, mais en vrai je suis sûr que ça peut le faire !
Après pourquoi pas un système de tour avec (soyons fous) des MODULES Eux même composés de composants changeables !!
En tout cas dites adieux au Mac Pro Camion, moi perso j’adore l’idée
@dimitri_b
C'est des discours de geek en mal de bidouille. En oubliant le Mac Pro à venir, et juste en regardant la gamme actuelle, il y a de quoi remplir tous les usages, du plus basique bureautique aux domaines pro les plus exigeants
Comme si avoir une Vega 64 ne permettait que taper du texte, alors qu'une Nvidia permettait d'attaquer des gros projets figer-in-the-noze. La réalité est moins vraie, et on oublie tellement le talent des utilisateurs qui est bien plus important que tel ou tel composant qui n'offrira que 5 ou 10% de plus sur le papier, c'est à dire 2% à l'usage
Quand on a pas de talent, on parle matos.
@pocketalex
You told everything ??????
@pocketalex
> La réalité est moins vraie, et on oublie tellement le talent des utilisateurs
> qui est bien plus important que tel ou tel composant qui n'offrira que 5 ou 10%
> de plus sur le papier, c'est à dire 2% à l'usage
On se demande du coup pourquoi Apple elle même continue de communiquer sur le nouveau CPU qui est +X% plus rapide avec systématiquement un X > 10, souvent c'est même > 50, alors qu'il suffirait de proposer de changer l'utilisateur en le remplaçant par un nouveau avec 20% de talent en plus pour utiliser le même matos !
Vous m'excuserez mais, non, un SSD PCIe NVMe qui passe de 1Gb/s à 2Gb/s, cela n'augmente pas de 2% les temps de (re)compilation d'un gros logiciel, cela la quasi double, et donc réduit le temps quasi par 2.
De même, une carte GPU qui permet à un shader de tourner 2x plus vite qu'avant grâce à une nouvelle architecture du GPU, cela ne change pas que 2% la productivité de votre soft, cela la double. Et je parle en connaissance, pouvoir faire de l'analyse temps réel d'un signal radio et avoir encore 50% du temps pour faire d'autres calculs GPU ou ne plus avoir de temps restant pour les faire, cela change tout.
Le talent ne fait pas tout.
Sinon nous utiliserions encore les tous premiers ordinateurs personnels. Après tout, ils avaient déjà de la RAM (640ko, bien suffisant !), un CPU, du stockage persistant.
Le talent fait le reste, n'est-ce pas !?
Les chiffres sont les chiffres. Un gain de X% c'est un gain de X%.
Vu le prix des composants, ce gain de X% est toujours moins cher que le même gain de X% en achetant un talent X% supérieur...
Le meilleur outil sans talent n'est rien.
Mais a talent constant, un meilleur outil est un meilleur outil, point.
@dimitri_b237
> Oui mais aujourd’hui on veut plus de ces grosses tours !
Définissez "on".
> C’est comme ça et Apple sait où elle va !
Elle a dit la même chose avec le Mac Pro 2013 : "The new Mac Pro is our vision for the future of the pro desktop".
4 ans après, elle a reconnue que, finalement, non, c'était pas la bonne vision.
Reste donc "C'est comme ça".
L'autoritarisme et l'arbitraire, quoi.
Pas sur que cela suffise à convaincre les consommateurs exigeants que sont les pros.
C'est sûrement cela qui gène Apple : les consommateurs trop exigeants. Du coup, si au moins elle pouvait les rendre captifs via une techno proprio plutôt que ThunderBolt 3, cela compenserait son effort...
@dimitri_b237
> Ça vous l’avez chez Windows, donc bon vent nan ?
"PC".
Windows, c'est pas une architecture matérielle mais une plateforme logicielle.
> La fermeture et la simplicité c’est que qui a toujours fait le Mac,
La fermeture, surtout.
Parce que côté simplicité, faut voir les hub USB-C, les docks et adapteurs lightning, USB-C, TB3, clés hybrides lightning/usb et autres mini-nas wifi portables que les gens doivent se coltiner depuis quelques années pour pouvoir faire des choses qui vont de soit sur d'autres plateformes non Apple.
> je vois pas en quoi le système a module présente ici est gênant !
Il est proprio et donc sous contrôle d'Apple.
Et donc l'offre sera réduite *et* chère.
Ce qui me semble se qualifier très bien dans la case "génant". Quand on est le consommateur.
Évidemment, quand on est actionnaire d'Apple, c'est placé dans une autre case.
"côté simplicité, faut voir les hub USB-C, les docks et adapteurs lightning, USB-C, TB3, clés hybrides lightning/usb et autres mini-nas wifi portables que les gens doivent se coltiner depuis quelques années pour pouvoir faire des choses qui vont de soit sur d'autres plateformes non Apple."
Avant mon Macbook 12" : je posais mon MBP 2012 sur mon bureau, je branchait l'alim, puis le clavier, la souris, le réseau, l'écran
Depuis mon MB12" USB-C : je branche juste un cable USB-C, et j'ai tout. Et depuis que j'ai remplacé mon vieux moniteur 24" FullHD par un 27" QWHD USB-C (Lenovo Thinkvision, je recommande), je n'ai plus un seul cable qui traine sur mon bureau
Conclusion : avant l'USB-C ... plein de fil qui trainent, et chaque fil à brancher débrancher, chaque jour, plusieurs fois par jour
Depuis l'USB-C : juste un fil à brancher
Mais c'est sur, c'était mieux avant
"Il est proprio et donc sous contrôle d'Apple."
Tu sais, on parle des utilisateurs de station de travail, on ne parle pas du pékin moyen pour qui rajouter 20€ de hub c'est sacrifier le repas des enfants de la semaine.
Tu veux une cage en tôle des années 90 que tu peux bidouiller jusqu'au moindre cable SATA ? monte un hackintosh, c'est moins cher qu'un vrai Mac, et 800% modulable.
Les pros n'ont pas envie de bidouille, ils ont envie d'évolutivité. Un Mac Pro modulaire leur offrira cette évolutivité, c'est tout.
Les actionnaires d'Apple, ils se contrefoutent du Mac Pro, on parle de station de travail, un secteur ou même si Apple vend bien, il vendra peu. Le moindre modèle d'iPhone entrée de gamme aux marges sacrifiées rapporte 100x plus de bénéfices que l'ensemble des modèles du secteur "station de travail" (iMac Pro, Mac Pro, etc)
@pocketalex
> Depuis l'USB-C : juste un fil à brancher
Sauf s'il te faut lire une carte SD.
Ou s'il te faut brancher une clé USB type A.
Ou brancher sur un vidéoprojecteur qui dispose que d'un port HDMI ou DisplayPort.
Maintenant, dans la config simple, oui, y'a moins de câble.
Mais dès qu'il faut pouvoir faire un truc plus dispo de base sur l'appareil, hop, faut sortir des adaptateurs. Cf le hub USB-C qui pendouille d'un iPad Pro dans le dernier article...
> "Il est proprio et donc sous contrôle d'Apple"
Marrant que tu ai choisi de commenter sur cette phrase là, pas juste celle qui suivait.
Je la remet, parce que sans elle, mon argumentaire n'est pas celui que tu cherches à démonter :
"Et donc l'offre sera réduite *et* chère."
Réduite. Cela va réduire l'offre des évolutions possibles aux seules offres spécialement faites pour l'architecture proprio.
Et chère. Et c'est pas une histoire de €20 de différence ici, contrairement à ce que tu prétends.
> Les pros n'ont pas envie de bidouille, ils ont envie d'évolutivité.
> Un Mac Pro modulaire leur offrira cette évolutivité, c'est tout.
Si cette évolutivité est limité aux seuls modules proposés compatibles techno propriétaire, cela limite de facto cette évolutivité.
Le plus gros catalogue des évolutions technologiques qu'on peut ajouter à un ordinateur c'est les cartes au standard PCIe et PCI M.2 (NVMe), les barrettes de RAM, les CPU compatibles sockets truc et les trucs bus SATA.
Imposer une connectivité priori va réduire très fortement ce catalogue, inévitablement.
Et donc le périmètre d'évolutivité.
> Les actionnaires d'Apple, ils se contrefoutent du Mac Pro
Justement : quel intérêt de se tirer une balle dans le pied en imposant une techno proprio qui handicapera l'évolutivité d'une machine en la limitant au seul ecosystème Apple, largement moins représentatif des possibilités d'évolutions demandées ou imaginables !?
Cela n'a aucun sens. A part le reflexe de fermeture dans l'ADN d'Apple, je vois pas.
"Tous les utilisateurs de Mac Pro Camion que je connais ne rêvent que d'une mise à jour de ces machines."
C'est sur qu'il ne fallait pas attendre 4 ans avec la poubelle pour "repenser" un nouveau concept alors que, tout simplement, le Mac Pro camion simplement remis à jour, plus de lecteur optique, carte mère bi-xeon avec du xeon récent, les slots PCI en 16x, ram sur slots, du SSD soudé si ils veulent et du TB3 dans le cul, et 100% des utilisateurs pro étaient content.
Avec ces changements, il aurait même été plus petit et moins "camion". Plutot "camionette".
Et tout le monde était content.
Tout le monde, sauf Apple.
Edit : après, faut voir ce que donnera une machine "modulaire". Si c'est pour avoir comme une tour, l'évolutivité, mais sans devoir intevernir sur une carte mère, juste du plug & play, ou est le problème ?
@pocketalex
"Edit : après, faut voir ce que donnera une machine "modulaire". Si c'est pour avoir comme une tour, l'évolutivité, mais sans devoir intevernir sur une carte mère, juste du plug & play, ou est le problème ?"
Le tarif probablement totalement exorbitant des modules qui reviendra 3x plus cher que de faire évoluer son pc qui aujourd'hui se démonte sans outil et composants super facile a changer ou le commerçant qui s'en occupe du changement pour une trentaine d'euros max ?
@Ghaleon111
T'es au courant des prix ??? raconte !!!
@pocketalex
Attends : prix apple et marge très sur gonfler pour tout les composants et options + module propriétaire full alu avec connectique et ventilation ou on peut prendre l’exemple des egpu blackmagic exclu apple fermer qui coûtent une blinde.
C’est facile de comprendre le type de tarifs auquel on aura droit avec ce système quand même, faut être réaliste.
@pocketalex : tu as raison. Attendons de voir la mise en pratique du concept. Si bien sur la rumeur dit vrai. Si nous avons une base comprenant le CPU, les E/S, ram changeable, SSD (non soudé hein), une CG de base, avec des modules où nous pourrions installer d'autres HD (pour les données froides par ex), une CG plus puissante, des cartes PCI, ... Pourquoi pas.
Mais, malheureusement, le tarif risque d'être assez dissuasif pour un retour massif du mac en entreprise; je ne parle pas du pré carré historique d'Apple (agence de com, vidéastes, musicien).
@ ataredg
J'ai aucune certitude sur le futur Mac Pro, aucune, sauf une : le SSD sera soudé derrière une T2
Après, sur une tour, c'est un moindre problème, et il est tout à fait envisageable d'avoir du stockage supplémentaire sur slot (m2), en module, ou en externe, ou en réseau et le tout à très haut débit.
Mais le SSD principal avec l'OS, il sera soudé.
@atareg
monter son Mac de A à Z, ça s'appelle un hackintosh. Non seulement c'est modulaire à l'envi, mais en plus ça coute le prix des composants sur le marché. Tu peux te faire un iMac Pro, ou même une machine bien plus puissante, pour le prix d'un iMac pas pro
J'ai du mal à comprendre ceux qui demande à Apple de faire ça alors que la marque a quitté cette voie depuis belle lurette, et qu'ils peuvent le faire dans leur coin, c'est plus puissant, évolutif et moins cher.
Pour revenir au Mac Pro, si le bus de communication entre modules n'est pas du TB3 mais un bus spécifique direct PCI avec ses 128Gb/s, il n'y a pas de quoi se plaindre, tout tournera à fond de ballon, on aura nos cartes graphiques multiples qui tournent en parralèle et roule ma poule.
@dimitri_b237
> C’est juste que vous me faites marrer à tout vouloir bidouiller, couper des fils,
> dénuder des câbles, changer la pâte thermique et tout ??
Si c'est là votre connaissance sur ce qu'est la modularité d'un ordinateur, je vous invite à ne surtout pas vous lancez dedans. Jamais.
La réalité est toute autre, mais pour le voir il faut accepter d'ouvrir les yeux dessus plutôt que de répéter ses stéréotypes en boucle.
@byte order
Parceque tu crois que changer la RAM ou la carte graphique d'une station DELL ou HP, c'est comme brancher un disque dur externe ? C'est simple et accessible à toute personne qui n'a jamais ouvert une machine ?
Tu ouvres la machine, tu remplace la carte graphique par celle que tu vient de recevoir par la poste, en suivant bien les instructions, les câbles alim, etc, tu refermes, et la machine se rallume pas ou affiche un écran noir avec une erreur au démarrage ... tu fais quoi ? appeler un technicien ?
Un Mac Pro modulaire, c'est justement pour offrir les performances d'une station de travail avec l'aspect plug & play d'une machine grand public.
C'est relativement bien adapté aux métiers de la création qui n'ont pas une DSI comme chez Altran ou Cap Gemini...
@pocketalex
> Parce que tu crois que changer la RAM ou la carte graphique d'une station DELL ou HP,
> c'est comme brancher un disque dur externe ?
> C'est simple et accessible à toute personne qui n'a jamais ouvert une machine ?
Aussi simple, non.
Simple, oui.
Accessible a toute personne, oui.
Suffit de suivre les instructions, y'a aucune magie noire à connaitre.
> Tu ouvres la machine, tu remplace la carte graphique par celle que tu vient de recevoir
> par la poste, en suivant bien les instructions, les câbles alim, etc, tu refermes,
> et la machine se rallume pas ou affiche un écran noir avec une erreur au démarrage ...
> tu fais quoi ? appeler un technicien ?
Si cela se produit malgré avoir suivi les instructions, qui indiquent clairement comment enficher une carte PCI dans le connecteur et y connecter éventuellement le cable d'alimentation, oui.
De la même manière que quand vous brancher un boitier eGPU et que la machine reboote, quoi.
Parce que ça aussi, cela arrive, hein.
Les bugs, cela arrive, prétendre qu'il n'y en a jamais en mode plug and play de boitier opaque, c'est mentir, cela arrive également, les débuts du support eGPU dans macOS le montre assez régulièrement.
> Un Mac Pro modulaire, c'est justement pour offrir les performances d'une station
> de travail avec l'aspect plug & play d'une machine grand public.
Et qui vous a dit que c'était ce que demandait les pro ?
> C'est relativement bien adapté aux métiers de la création qui n'ont pas une DSI
> comme chez Altran ou Cap Gemini...
Ah, donc les pro sur Mac ne peuvent être que des créatifs, c'est ça ?
Les gens qui ont besoin de connecter je sais pas moi une carte CUDA particulière, une carte SDI, une carte Audio Pro, z'ont pas le droit de s'en foutre de l'aspect dumb-proof mais à la place de vouloir tout simplement *pouvoir* brancher ce type de trucs sur un Mac ?
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