Qualcomm : les premiers PC équipés de la puce Nuvia, concurrente de la M1, pour fin 2023
Les premiers PC équipés de la future puce Qualcomm basée sur les travaux de Nuvia devraient sortir d'ici la fin de l'année prochaine. Cristiano Amon, le CEO du fondeur, a expliqué durant la présentation des résultats de l'entreprise que les premiers exemplaires de test de cette puce seront envoyés aux constructeurs partenaires dans le courant du second semestre 2022, ce qui permettra probablement d'en savoir plus sur la puissance de la puce.
Nuvia, une start-up créée par d'anciens d'Apple, a été achetée par Qualcomm en janvier 2021. À l'origine, il s'agissait de développer des puces à architecture ARM pour des serveurs, mais le nouveau proprio a envie de croiser le fer avec Apple et la puce M1 dans des produits grand public. Un mois après l'acquisition de Nuvia, Cristiano Amon ne faisait aucun mystère de ses ambitions :
Qualcomm promet une puce aussi puissante que la M1 des Mac, avec l'aide d'anciens d'Apple
Il faut dire que les précédentes tentatives de Qualcomm dans le secteur des puces ARM pour Windows ont donné des résultats pour le moins contrastés, y compris avec les modèles développés avec Microsoft (les SQ1 et SQ2 pour la Surface X). Très loin en tout cas des performances des Mac équipés de la M1.
Ce lancement commercial prévu fin 2023 colle avec la feuille de route annoncée en novembre dernier. Reste que le fondeur risque d'avoir un train de retard par rapport à Apple qui aura passé la seconde avec la puce M2.
Est ce que l’on sait si la puce Nuvia de Qualcomm sera gravé par TSMC ou Samsung, et si c’est TSMC, est ce que ce sera en TSMC 4nm ou bien TSMC 3nm , ou si c’est Samsung, leur nouveau process 3GAE (Gate All Around) ?
En tt cas, d’ici fin 2023, esperons que le SoC aura le WIFI 7, Buetooth 3.0, 5G derniere generation,…
@dujarrier
Wow t’es a donf… 🤦♂️
2023 ce sera sûrement la puce M3 !
L’avance d’Apple sera peut-être aussi importante qu’a l’époque de l’A7 64 bits, dont la concurrence a mis 3 ans pour se mettre à niveau.
@tylerdurden13
Exactement !
Apple a pris une importante et cruciale avance en sortant le M1.
J’espère que les travaux de Nuvia suivent le calendrier d’Apple, parce que sinon ils sortiront une puce équivalente à celle qui ne sera déjà plus au catalogue chez Apple.
Et qui te dit qu’ils n’auront pas sorti une puce avec la même gravure et le même niveau de performance ?
Tu crois vraiment qu’ils seront assez stupides pour sortir un M1 like ?
😂
Vous êtes vraiment trop drôle ici avec vos espoirs à 2 balles
@Dimemas
« Vous êtes vraiment trop drôle ici avec vos espoirs à 2 balles »
Ah les experts ! Au fait, il est revenu l’expert de l’OMS venu expliquer dans ton laboratoire de recherche biologique que le Covid n’est qu’une gripette inoffensive, le jour même où le directeur de l’OMS lançait un avertissement mondial, sur le danger de la pandémie ?
@Dimemas
Encore un qui ne sait pas lire.
Retourne à l’école !
Et dire que l’initiative windows on Arm fut annoncé en dec 2016.. et là on va avoir les premières machines fin 2023-debut 2024 😅
@reborn
mais non on les a deja, juste qu’elles ne sont pas encore à la hauteur :)
@reborn
Il existe des PC sous ARM depuis 2017
- Dell
- HD
- Microsoft (surface X)
C’est juste que là ou Apple rivalise avec les core i7, i9 et gros Xeons, les PC ARM égalent à peine des machines sous Celeron, et encore … je parle de quand ils font tourner les rares apps optimisées, sinon on est plutot proche d’un Atom de 2007
@pocketalex
C’est ce que je voulais dire en effet, rien de concret encore sous ARM. Sinon j’aurais pu mentionner la tablette ARM que Microsoft a sorti en 2012 sous Windows
@reborn
la 1e surface, la RT ... une tablette avec un potentiel sympa, mais Microsoft a déconné en appelant son OS "Windows" (Windows RT plus précisément)
Comme si Apple avait nommé l'OS de l'iPad "MacOS RT" ...
A ce moment là, tout le monde aurait hurlé "mais c'est MacOs, mais on ne peut pas lancer les applications Mac, c'est nul". Mais Apple a été un peu plus malin - ou Microsoft plus crétin, au choix - et à donné un autre nom à l'OS de l'iPad : autre nom, autre machine, autres apps ...
Ce n'est pas ce qui s'est passé pour la RT : avec le nom "windows" collé à cette tablette, les même personnes qui avaient parfaitement compris pour l'iPad que l'on parle d'un nouveau produit destiné à exploiter de nouvelles app développées sur mesure pour tablette, les mêmes (journalistes pointus chez la presse PC .. et Mac ... et généraliste, spécialistes, experts et tutti quanti), les mêmes hein, ont tous scandés en coeur "mais, on ne peut pas lancer les applications Windows classiques" alors que la RT n'est rien d'autre qu'un nouveau produit, avec un nouvel OS, un CPU ARM qui n'est PAS x86 ... bref c'est un iPad sous Windows (RT) donc sous un OS tactile qui n'attend que des applications ARM développées sur mesure
Bref l'intelligencia a joué les débilos, et Microsoft, un peu fautif, a ramé comme ils pouvaient pour expliquer, fédérer (les devs), créer l'enthousiasme ... mais las ils se sont couché devant les cris de la meute et ont pondu le produit le plus débile de l'histoire de l'informatique :
la Surface Pro
Une tablette tactile qui héberge un OS de bureau, pas du tout pensé pour le tactile, et une logithèque qui impose un clavier et une souris
Belle de loin mais loin d'être belle ...
Une version « low-power » de cette puce Nuvia pourrait être interessante dans un telephone portable pour en faire un tout-en-un telephone / ordinateur (Motorola Atrix, Microsoft Continuum,…)
@dujarrier
J’imagine bien Apple plancher là-dessus avec le M1, qui est déjà présent dans l’iPad Pro d’abord, et qui est maintenant présent dans l’iPad Air.
Avec la segmentation de gamme annoncée avec l’iPhone 14, Apple pourrait très bien placer un M1 dans le haut de gamme de l’iPhone 15.
@David Finder
De ce que j'ai compris, le M1 consomme beaucoup trop pour un smartphone 🙂.
Si c'est pour avoir un smartphone surpuissant mais avec une autonomie de 2h, pas sur que ce soit si interessant que ça 😋.
@cecile_aelita
Une puce M1 gravée en TSMC 3nm voire idealement gravé avec des transistors Gate-All-Around (Samsung 3GAE, TSMC 2nm,…) consommerait moins, et pourrait probablement être intégré à un iPhone, quitte a underclocké un peu…
@dujarrier
Donc ce n’est plus une M1 alors 😋
Ça s’appelle la puce A16, ce dont tu parles 😋
@cecile_aelita
Ahahah !! Joli !
@cecile_aelita
Absolument !
@raoolito
Non non non et non 😤!
Là ça commence à bien faire ! Tu vas arrêter immédiatement d’être d’accord avec moi, parce que ça commence à être pénible 😜🤣!
@cecile_aelita
un enfer 😱 !!
@cecile_aelita
Telle quelle, elle consomme trop. Mais une version un peu moins puissante pourrait peut-être faire l’affaire, sans pour autant être un A16. Différence des procédés de gravure, nombre de cœurs et de transistors, et encore d’autres choses qui peuvent démarquer un « M1 mobile » d’une puce A16.
Je ne dis pas que c’est faisable, seule Apple le sait. Mais si c’était le cas, alors cela aurait du sens vu qu’Apple semble partie pour bien segmenter la gamme iPhone 😉
@David Finder
Disons que je n’y connais pas grand chose, mais l’ordre de grandeur de la consommation est de 20W pour la puce M1 actuelle
(https://www.macg.co/mac/2021/10/le-tdp-de-lapple-m1-max-devrait-approcher-les-90-w-124801?amp) contre 6W pour la puce A15
(https://itigic.com/fr/a14-vs-a15-chip-differences-in-the-iphone-processor/).🙂
Donc il faudrait que la puce M1 soit environ dans les mêmes ordres de grandeurs pour rester cohérente dans un smartphone non? 🙂
Diviser la consommation par 3,5… peut être que je me trompe … mais ça me semble compliqué quand même !😋
Autant faire évoluer la puce A15 plutôt que de vouloir simplifier drastiquement la puce M1 non? 🙂
@cecile_aelita
Ah mais peut-être ! Je ne prétends pas connaître le futur.
Je ne me base que sur la direction prise par Apple avec l’iPad, avec la segmentation annoncée des iPhone, et avec certaines annonces – ou rumeurs – de quelques analystes qui suggèreraient qu’Apple pourrait sortir un iPhone plus épais, avec des objectifs photo non protubérants, et donc laisser la place pour une batterie de plus grande capacité.
Ajouté à cela la possibilité de modifier un M1 pour qu’il soit moins puissant que le modèle de base, mais plus puissant qu’un Ax tout en consommant juste un peu plus, je me dis juste que ça pourrait être une idée sur laquelle Apple plancherait.
Notez bien l’emploi régulier du conditionnel 😉
Et tout cela ne reste qu’une idée, une spéculation, une interrogation qui m’est passée par la tête, c’est tout. Ce n’est même pas un besoin.
C’est Apple qui pourrait créer ce « besoin ».
@David Finder
Évidement que moi non plus je ne vois pas l’avenir 😋!
C’est juste que je ne vois pas pourquoi il se casserait la tête à faire ça ?
Diviser la consommation par 3,5… ça revient à refaire une nouvelle puce je pense 🙂. Donc si c’est juste pour marquer « M1 » sur une fiche de spec… autant marquer A16 et d’écrire qu’elle est 30% plus puissante que la puce M1 😋! Ça ressemble + a du apple déjà 😋
Bref on verra bien! Mais personnellement je n’y crois pas une seule seconde 🙂
@cecile_aelita
Ils se cassent la tête tous les jours, c’est leur boulot. 😉
C’est en se cassant la tête qu’ils ont créé la puce M1 et ses variantes hyper super géniales en terme de performances/consommation.
Encore une fois, je ne dis pas qu’ils vont sortir un tel iPhone. J’ai dit dès le début que cela ne m’étonnerait pas qu’ils travaillent sur de tels prototypes, qu’ils fassent des essais, des tests. C’est ce qu’ils font à longueur de journée 😉
@David Finder
🙂
@cecile_aelita
Les iPad Air et Pro ont des M1 et rien n’a changé intérieurement entre ces modèles et leurs prédécesseurs avec des SoC Ax 😉
@David Finder
La puce A12Z des anciens iPad Pro a justement une consommation assez proche d’une puce M1 😉!
Donc rien de très surprenant dans ce sens 😋!
https://www.cpu-monkey.com/fr/compare_cpu-apple_m1-vs-apple_a12z_bionic
Bref dialogue de sourds!😋
Je vais aller déjeuner plutôt lol
@cecile_aelita
Non, pas dialogue de sourds. Dialogue d’aveugle : je ne fais que supposer qu’Apple travaille peut-être sur un tel projet. Tu me réponds que ça n’a aucun intérêt.
Si on savait le nombre de prototypes qu’Apple teste et qui ne voient jamais le jour…
Mais regarde le reste aussi. Tout ce que le M1 a apporté de plus par rapport à l’A12Z Bionic !
Donc je re précise : une version un peu moins puissante (en terme de fréquence, donc de consommation), voire même pourquoi pas 1 coeur en moins pour le CPU et le GPU du M1, mais avec tout le reste pareil (cœurs,finesse de gravure, quantité de RAM supportée, taille du cache L2 – qui permet des économies d’énergie importantes –, PCIe4, Thunderbolt 4 via un connecteur USB-C pour du transfert de données ultra rapides (je rappelle qu’Apple prône la qualité vidéo « professionnelle » des iPhone, donc les fichiers sont très lourds), etc…
Je me répète, mais je dis simplement que ce n’est pas impossible. Ça pourrait même avoir du sens pour certains utilisateurs Pro (vidéo, photo, etc…).
C’est tout. Je ne pense pas que ce soit la peine de continuer d’argumenter là-dessus pendant des plombes, puisque je dis juste que JE suppose qu’Apple travaille PEUT-ÊTRE sur un tel iPhone. Je ne vais pas plus loin que ça.
Quant au débat sur l’utilité, elle dépend de tout un chacun, comme on en a déjà discuté pour d’autres produits 😉
Donc tout ceci n’est qu’une supposition de ma part, rien de plus.
@cecile_aelita
En fait, Apple a développé ses puces « Ax » à partir d’un modèle ARM (proc puissants + proc économiques).
Les « Mx » c’est exactement pareil mais avec des proc plus gros et plus puissant mais plus consommateurs.
Si tu veux mettre un M1 dans un iPhone, il faut juste pouvoir augmenter la batterie et la dissipassions thermique.
Les iPad en ont pour ses raisons.
Mais après, pour quoi faire un M1 dans un iPhone?
Moi je voudrait une puce et un smartphone tous les deux ans plutôt.
@pelipa91
T’as du te tromper de personne pour répondre 🙂.
Tu voulais sûrement répondre à David ?
Parce que moi je suis assez d’accord avec ton commentaire pour le coup 🙂
@pelipa91
Je me base sur des rumeurs, mais bon Apple sait faire passer le message quand il faut. ( à John Gruber ou Ritchie etc)
Il semble que l’iPad ait eu le M1 parce que qu’il n’y pas assez de A dispo.
Un Ax est un A avec des coeurs graphiques en plus.
Il est possible que la A manquant, pourquoi s’enmerder à faire un Ax alors qu’il suffit se puisse dans la production de M1 ?
( n’oublions pas que c’est le pro et le air qui ont les M1 donc les modèles les plus chers qui certainement se vendent moins bien que l’iPad normal, donc au final assez peu de processeurs )
Pareil pour les prochains iPhones 14, marketing segmentation blabla, la bête raison pour laquelle le 14 Pro aura le A 15 et pas le non pro est pour une raison de quantité de pièces dispo. Il semble que le nouveau procédé de gravure plus fin ne permette pas de les graver en nombre suffisant pour alimenter les deux gammes.
Donc si cette rumeurs est vraie, le plan sur la comète d’un iPhone M1 a encore moins de sens…( vu ça n’en a pas de base because taille de la puce, dégagement thermique, conso)
@David Finder
Oui, j’aimerai aussi y croire que Apple intégrerait une puce M1 dans un iPhone haut de gamme, mais j’en doute car Apple ne cherche pas a faire d’appareil tout-en-un pour ne pas cannibaliser les ventes de ses differentes gammes de produit :(…
@dujarrier
Pas forcément pour en faire un appareil tout en un en effet (je n’avais pas précisé), mais plutôt pour renforcer la segmentation de gamme annoncée cette année sur les iPhone.
Comme le confirme @cecile_aelita, une puce M1 dans un iPhone, c'est juste une feature pour faire jouir ceux qui regardent les specs sur papier...
Il faut arrêter de vouloir faire toujours la course aux specs parce que ça fait plaisir aux technophiles. Même la puce A15 suffit à tous les utilisateurs d'iPhone, et puis si vous avez vraiment besoin de plus de ressources, c'est seulement le fait que vous vous êtes trompés de produit et l'iPhone n'est pas vraiment adapté pour cet usage (je pense notamment au montage vidéo sur un iPhone, au vu de la largeur d'affichage, c'est un peu une rigolade).
Après, bien sûr, je ne demande pas qu'Apple arrête d'évoluer sa gamme et ses puces, mais les puces apple type A sont calibrés pour ce type d'appareil : un appareil demandeur de ressources sans trop tirer sur la batterie ; il faut donc qu'elle soit puissante mais surtout EFFICIENTE.
Au contraire, la puce M1 est justement un dérivé de la puce A14 avec notamment plus de transistors, de coeurs, de caches et de RAM. Elle est justement plus fournie pour répondre au besoin d'un Mac.
Et puis, au final, comme l'affirme @cecile_aelita, la puce M1 est bien demandeur de ressources que les puces A14/15. Chercher à faire une puce avec des coeurs en moins, des transistors en moins etc, c'est au final se ramener à une puce A. D'ailleurs, on voit bien là que le marketing d'Apple a fonctionné, la puce M1 étant bien plus une puce A14 que l'inverse (bien sûr, il a également l'ajout de co-processeurs qui s'occupent de d'autres tâches comme les ports USB etc mais au final, la base était la puce A14.)
Et puis, il n'est pas forcément nécessaire d'avoir une puce M1 pour que l'iPhone présente un port USB-C (avec les hauts débits pour les protocoles correspondants au Thunderbolt ou USB4), Apple peut très bien remanier la conception de la prochaine puce A16/17 pour y ajouter cela, c'est simplement une question de volonté et de politique interne.
Après, il y a également une question de coût mais on s'éloigne du sujet principal : augmenter la quantité de RAM etc sera forcément plus coûteux et se répercutera sur le client: la majorité des acheteurs d'iPhone ont-ils réellement besoin, à l'usage, d'avoir autant de RAM/puissance ?
Enfin, si vous demandez une amélioration des puces présentes dans les iPhone, demandez plutôt à Apple d'améliorer la dissipation thermique dans les iPhone (en ajoutant par exemple une chambre à vapeur ou qqch de ce genre). L'iPhone est aujourd'hui plus limité par sa faible dissipation thermique que sa puissance réelle et maximale.
@xTidus
Vous n’avez rien compris à mes commentaires…
Lisez avant de « répondre ».
@David Finder
Je ne fais que répondre à vos commentaires. Vous demandez une puce avec un contrôleur en particulier un contrôleur USB pour gérer les hauts débits avec aussi plus de puissance : je répète, il n'est pas nécessaire d'avoir une puce M1 pour ajouter ce contrôleur aux puces type A. Il s'agit simplement d'une question de volonté/politique interne à Apple. Demander aussi plus de puissance ne servirait à rien à cause des limitations thermiques et énergétiques.
Et puis la nomination M1 est juste marketing, il s'agit simplement d'une puce AX boosté avec quelques contrôleurs en plus. Donc demander un M1 bridé sur un iPhone, c'est simplement demander un A16 et plus tard, un A17.
Après, je vous rejoins sur le fait qu'Apple devrait améliorer le débit sur son port (lightning ou autre). Le débit actuel est juste scandaleux.
Mais demander un M1 sur un iPhone, bridé ou non, c'est non.
@xTidus
Non, vous ne répondez pas du tout !!
Tout simplement parce que jamais je n’ai dit que « je voulais » !
Donc, je le répète, lisez avant de répondre. Merci
@David Finder
Vous "présentez" si vous préférez ? ;)
Il ne faut en tout cas pas être de mauvaise foi avec vous haha. C'est bien de se cacher derrière la forme mais pourquoi insistez-vous sur les "features" qu'Apple pourrait ajouter à l'iPhone avec son "M1" si ce n'est pas le souhaiter (pas personnellement dans votre cas)?
Et puis bien sûr, ils ont probablement plusieurs prototypes mais pourquoi irait-on débattre sur des prototypes dont on a aucune information?
Bref, on s'éloigne du sujet mais il est évident qu'Apple n'ajoutera jamais un M1 dans un iPhone, même bridé. Ou sinon, tellement bridé qu'il se nommera A16. Oh, quelle coincidence...
@xTidus
Parce que vous aimez la mauvaise foi peut-être, vous ?
Par ailleurs, et je m’arrêterais avec ça, je ne présente pas non plus. J’imagine tout simplement. Au delà de cela, j’imagine aussi qu’Apple peut l’imaginer, le tester.
Après tout, pourquoi pas ?
C’est tout ce que je disais.
@xTidus
Pas tout à fait d’accord, si je pouvais tout avoir dans mon tel et l’utiliser comme un ordinateur portable avec un écran fixe a la maison et au bureau et un écran portable en déplacement.
Cela aurait a mon sens plein d’avantages.
Déjà actuellement c’est un câble USBc pour alimenter et afficher plus réseau plus clavier souris.
Alors que ce soit un portable ou un smartphone…. Si la puissance est la en mode fixe et réduite en mode smartphone… cela me va.
Plus de sacoche plus de câbles
Une batterie MagSafe au cas où.
@gillesb14
En quoi cela nécessite une puce M1 pour ça?🙂
Pour 99% des usages des gens, la puce M1 est déjà surdimensionné. Ce que tu décris serait top en effet mais pourrait parfaitement fonctionner avec une puce A15🙂.
La preuve le premier macMini qui tournait sur puce Apple avait une puce A12Z. Donc bien moins performante qu’une puce A15 🙂.
Après est ce que Apple voudra le faire … peu de chance a mon avis (ce n’est que mon avis évidement 🙂). Pourquoi te vendre un iPhone qui peut faire Mac aussi quand tu peux vendre UN iphone et UN Mac 😋
@cecile_aelita
C’est la sur l’on touche au problème de la régulation ! Car pour la planète il va falloir faire quelque chose.
Et ce serait une solution.
Des écrans qui durent 10 ans minimum (mon 27’’ Thunderbolt est encore très bien et je l’ai réparé en changeant la carte de puissance) connectés à des smartphones qui durent 5 ans.
@gillesb14
Mon Mac mini de 2009 d’origine est d’accord avec toi 😋
@ David Finder
@ cecile_aelita
Apple a fait la démarche inverse : Partir des puces pour portables qui culminent aujourd'hui avec l'A15, les améliorer et optimiser petit à petit pour avoir un maximum de performances avec une consommation modérée afin d'équiper les iPhone, pour enfin les "débrider" et se lâcher niveau puissance avec les puces M1 et suivantes.
Faire le chemin inverse, partir des puces puissantes développées par Nuvia en les "bridant" pour avoir une consommation modérée afin d'être utilisables dans des téléphones sera la démarche logique pour Qualcomm. Mais il me semble que pour Apple il serait plus logique de continuer à développer les puces A15, M1 et suivantes non pas en parallèle mais conjointement, les évolutions d'une branche profitant à l'autre.
Quant aux iPad, pas besoin d'imaginer quoique ce soit, les iPad Pro qui disposent d'une batterie suffisante sont déjà équipés de M1.
@marc_os
Là, c’est une réponse et une discussion valable. Merci 😉
Je me fais allumer parce que j’ai simplement émis l’hypothèse qu’Apple pouvait très bien tenter l’expérience en laboratoire…
Jamais je n’ai prétendu savoir que c’était faisable, et encore moins que ça serait fait.
Donc je te remercie d’avoir lu mes commentaires avant d’y répondre. Sincèrement.
@David Finder
« Allumer »…. Mot un peu fort non?
J’ai juste dit que je n’étais pas d’accord avec toi 😅.
Mais si tu veux, je peux te dire que tu as raison 🙂.
Surtout que la logique est cohérente en plus 🙂.
La puce M1 est une puce A14 boostée 🙂…. Donc une puce M1 bridée, ça s’appelle une puce A14 du coup 😋.
Il me semblait avoir lu que la puce M1 c’était grosso modo une puce A14 avec 2 cœurs de CPU en plus et 4 cœurs de GPU en plus 🙂.
Donc si tu enlèves 2 cœurs de CPU et 4 au GPU à la puce M1 pour l’alléger niveau consommation, tu retombes bien sur une puce A14😋😘.
@cecile_aelita
"J’ai juste dit que je n’étais pas d’accord avec toi 😅.
Mais si tu veux, je peux te dire que tu as raison 🙂"
A chaque fois la même chose avec toi… 😔
Tu vas où le courant va.
Je ne demande rien de cela, ni à toi ni à personne.
On me répond des « NON » bien catégoriques quand je ne fais qu’émettre une hypothèse. Je ne prétends pas savoir, et je ne l’ai jamais dit sur ce sujet.
Donc stop, y’a plus matière à débat.
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