Coronavirus : Apple va donner 9 millions de masques N95 aux États-Unis et en Europe

Florian Innocente |

Mise à jour 24/03 — Ce sont 9 millions de masques N95 qu'Apple va livrer aux hôpitaux et aux établissements de santé aux États-Unis et en Europe, a annoncé Mike Pence le vice-président américain.


Article du 21/03 — Apple, aux États-Unis, va faire don de 2 millions de masques de type N95 qui seront utilisés pour soutenir l'effort de protection contre le COVID-19. Le groupe n'a pas communiqué sur le sujet, c'est le vice-président Pence, chargé de coordonner la lutte contre le coronavirus, qui en a fait l'annonce lors d'un point presse.

Ces derniers jours, en plus de la réduction drastique de son activité commerçante, Apple a pris différentes initiatives dans le cadre de cette pandémie. Le 14 mars, il y a eu les 15 millions de dollars (13,4 millions d'euros) promis pour aider les malades (1 million ira au dédommagement de la ville de San Jose qui devait accueillir la WWDC).

Le 19 mars, Tim Cook a déclaré qu'Apple allait contribuer de façon « substantielle » pour fournir des équipements à la Protection civile en Italie.

Et depuis ce week-end, la page d'accueil du site américain renvoie vers un message vidéo des autorités sanitaires sur la manière de se protéger au quotidien, en changeant quelques-unes de ses habitudes.

La même vidéo est fortement mise en avant dans les applications d'Apple, qu'il s'agisse d'Apple Music, de l'iTunes Store, de Podcasts, d'Apple TV, et depuis ce samedi, sur la page d'accueil de l'App Store.


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avatar BingoBob | 

Apple, comme toutes les autres grandes entreprises, devrait d’abord payer ses impôts dans chacun des pays où il fait fructifier son trésor de guerre. C’est comme ça qu’on participe au bon fonctionnement des services hospitaliers, des personnels soignants, bref, à la vie des pays.

avatar Florian Innocente | 
https://www.macg.co/aapl/2019/02/apple-verse-500-millions-deuros-au-fisc-francais-darrieres-dimpots-105154
avatar mouahahaha | 

Les 500 millions c'est rien à côté de ce que l'entreprise aurait réellement du payer. C'est la même avec google...

avatar IceWizard | 

@mouahahaha

« Les 500 millions c'est rien à côté de ce que l'entreprise aurait réellement du payer. C'est la même avec google... »

Chouchou, tu n’as toujours pas expliqué comment Apple Retail France qui vend pour 730 millions d’€ de matériel chaque année aux français, peut faire plusieurs milliards de bénéfices secrets par an ?

Oui, je sais, t’as piscine, pas le temps de répondre à une question aussi évidente que tous les esprits éclairés suivant la voie de l’illumination kharmique peuvent comprendre dans sa plénitude !!

Allez, je vais être gentil et t’expliquer. Tu as lu sur un prospectus d’Oxfram qu’Apple fait un chiffre d’affaire de plusieurs milliards d’€ en France. Comme tous les chiffres se mélangent dans ta tête, cela devient dans ta bouche un bénéfice secret !!

Le fait d’être un indigné permanent par les injustices du Monde ne donne pas le droit de raconter n’importe quoi, ni d’inventer ou de colporter des fakes news.

Par exemple, il est exact qu’Apple utilise des astuces, comme faire passer les commandes en ligne par une filiale hollandaise. Achat refurb -> Hollande, achat configuration personnalisé -> Hollande, achat en ligne pour retrait dans un AppleStore -> Hollande !!

C’est en basant là dessus, qu’Oxfam « estime au doigt mouillé » qu’Apple vend en ligne 4x à 5x de produits que dans ses boutiques physiques. Et arrive à un chiffre d’affaires en France de plusieurs milliards d’Euros. Perso, je doute qu’Apple vende 5x plus d’iPhone en ligne que dans ses boutiques physiques.

Et oui, c’est parfaitement légal dans le cadre du commerce en ligne, tant que la filiale hollandaise reverse la TVA au fisc français !!

avatar Dodo8 | 

@IceWizard

Enfin un peu de bon sens sur ce sujet

avatar rikki finefleur | 

@florian

Oui suite a des poursuites de l'administration, et non pas un versement de bon coeur fait par Apple....
Vous les journalistes , vous aviez dit a l'epoque que l'optimisation fiscale était légale.
C’était alors repris par des dizaines de journaux, rabaché, ...rabâché ici même.
Car Mr Cook l'avait dit.. Donc il fallait le croire.

Bref on recopie bêtement les dires d'un monsieur.
C'est exact, c'est légal, si cela avait été contrôlé par l'administration. .. Ce n'était pas le cas. Or vous avez affirmé le contraire.
Car il est de bien entendu qu'un PDG ne va pas clamer ou s’exprimer sur des comptes plus ou moins illégaux et les filouteries qu'il utilise.

Bref dans l'optimisation fiscale , c'est un genre de fourre tout,ou l'on ne sait pas grand chose , due a une grande opacité créé par ces sociétés, mais l'on sait que beaucoup de société du web 2.0 utilisent des sandwichs multiples, il faut donc se méfier des sociétés qui usent et abusent de ses mécanismes avant de les blanchir par voie de presse..

Et il convient de rappeler , qu'un impôt n'est pas un don, mais un remboursement des services qu'offre un pays en contrepartie de la possibilité pour une entreprise d'y faire son commerce avec toutes les services et sécurité qui lui sont fournies..

Il est navrant que par des effets de manche des sociétés comme Apple essayent de s’échapper par tout moyens à l’impôt alors qu'elles utilisent quotidiennement de ses services..

Et on peut y mettre facebook, uber, airbnb, goog, macdo, etc...
Le pb chez Apple est qu'en + il se permette de faire la morale publiquement.. Ce qui est un comble . Alors que ce sont des spécialistes du détournement d'impot.. sur les territoires + une distorsion de concurrence très importante vis a vis des sociétés qui n’utilisent pas ces stratagèmes.

Donc svp avant de blanchir des sociétés en annonçant légal ce qu'il n'est pas , peut-être est il bon a chaque fois aussi de rappeler ce qu'est l’impôt.
L’impôt n'est pas un don.. Beaucoup l'oublient.

avatar Florian Innocente | 

@rikki finefleur

Je n’ai pas dit qu’ils ont versé ces 500 millions volontairement, ni le possible milliard suite à la dernière amende. C’était juste histoire de rappeler que de grosses sommes sont arrivés dans les caisses.

Et oui, le problème de l’optimisation fiscale c’est que souvent elle joue sur des ressorts légaux.

avatar IceWizard | 

@innocente

« Et oui, le problème de l’optimisation fiscale c’est que souvent elle joue sur des ressorts légaux. »

Le plus rigolo c’est que Rikki, lui ne paye pas d’impôts, puisqu’il utilise la niche fiscale Prefon, permettant légalement aux membres de la fonction publique, d’obtenir un crédit d’impôt de 100% sur toutes les sommes versées à la caisse de retraite Prefon (avec une limite de 12 000 € par an, la dernière fois que j’ai regardé).

Un bel exemple d’optimisation fiscal, qui ne trouble absolument pas Rikki Râleur !!

avatar lmouillart | 

C'est faux la santé, est le 25ème poste de dépense du budget Français. C'est donc avant tout un choix politique. Si Apple et les autres payaient un max d'impôts en France, il y a de forte chances que ça aille grossir en priorité toutes les lignes de dépenses visiblement plus importantes.

avatar Dimemas | 

Oui et pour leurs employés : que dalle !

Sérieusement...

avatar codeX | 

Tu as essayé les dragées Fuca ? Ce serait surement plus efficace que de venir ici faire chier le monde.

avatar jcp25 (non vérifié) | 

@lmouillart
C'est faux la santé, est le 25ème poste de dépense du budget Français
---
Pas vraiment !
Avec 600 M€ sur 1300 M€ pour le budget de la sécurité sociale c'est le PREMIER poste de dépense.
Même si cela comporte les retraites (considérées comme santé)

avatar pagaupa | 

@lmouillart

C’est quoi ce site minefi...?

avatar lmouillart | 

Un site du ministère de l’Économie et des Finances.

avatar jcp25 (non vérifié) | 

@lmouillart

Site qui ne détaillé pas les ventilations.
La santé au sens large sec soc, retraites etc c'est bien 600M€ et pas 1,2M€ comme dans le doc. Cela doit correspondre à ????
Le budget prévisionnel pour les hôpitaux est de 84,20M€ à lui tout seul.

avatar quentinf33 (non vérifié) | 

@BingoBob

Ils les payent leurs impôts ne t’en fais pas.

avatar shaba | 

@BingoBob

C’est fatiguant ce genre de refrain à chaque fois qu’Apple fait quelque chose...

avatar en chanson | 

@shaba

Fait rien pour la France...ah si, les brigands font appel de l'amende infligée

avatar shaba | 

@en chanson

Ils ont donné des masques aussi. Et quoi de plus normal que de faire appel de cette amende ?

avatar apple78310 | 

@BingoBob

La France est en tête des dépenses publiques au niveau de l’OCDE. Si nos hôpitaux manquent de tout, ce n’est pas à cause d’un manque d’argent de l’état, mais de dépenses inutiles, de mauvaise gestion et de 40 ans de socialisme.

avatar Paquito06 | 

@apple78310

"La France est en tête des dépenses publiques au niveau de l’OCDE. Si nos hôpitaux manquent de tout, ce n’est pas à cause d’un manque d’argent de l’état, mais de dépenses inutiles, de mauvaise gestion et de 40 ans de socialisme."

Le socialisme est présent partout, surtout aux US ces jours-ci (et oui, quel comble). Mais pour les masques en France, on a bien compris le bide du milliard de masque commandé par le gouvernement FR pour le H5N1, pandémie qui n’a pas eu lieu, masques qui ont expiré (au niveau de l’élastique rendu fragile seulement), et donc budget important non renouvelé, stocks liquidés petit a petit. Et aujourd’hui, c’est la merde.

avatar IceWizard | 

@Paquito06
"Mais pour les masques en France, on a bien compris le bide du milliard de masque commandé par le gouvernement FR pour le H5N1, pandémie qui n’a pas eu lieu, masques qui ont expiré (au niveau de l’élastique rendu fragile seulement), et donc budget important non renouvelé, stocks liquidés petit a petit. Et aujourd’hui, c’est la merde."

C'est plus compliqué que ça ! En 2009, les stocks français étaient d'un milliard de masques chirurgicaux(ceux dont tu parles) et de 728 millions de masques FFP2, pour protéger le personnel médical. Le tout sous la supervision de l'armée française.

En 2012, l'administration décide que la gestion, l'achat et le stockage des masques sont le ressort de CHAQUE EMPLOYEUR public et privés, notamment les FF2P !!

En 2015, le Sénat français décide de ne pas renouveler les stocks stratégiques de masques (chirurgicaux et FF2P) parce que a) ça coûte des sous, b) les employeurs ont l'obligation de le faire depuis 2012 ! Sans jamais se poser la question s'ils l'ont fait ou pas ..

En 2020, les ministères, les régions, les mairies, les hôpitaux, les cliniques, la SNCF, la RATP, la Poste, l'éducation nationale, les grandes et petites entreprises, etc ne s'étant absolument pas préoccupés d'acheter et de stocker des masques, oui c'est la merde !

A l'exception notable du .. Trésor Public, qui lui s'est procuré les masques réglementaires !!

source : https://www.lci.fr/sante/coronavirus-epidemie-covid-19-pourquoi-la-france-est-en-penurie-de-masques-ffp2-2148489.html

Qui a décidé en 2012 que la protection biologique stratégique de la France devait se faire au niveau de chaque employeur ??? Une décision administrative parfaitement débile !!!

Pourquoi est-ce que le Sénat a décidé en 2015 le non-renouvellement des stocks de masques, sans même se poser la question sur ce qui passait sur le terrain depuis 2012 ?

Pourquoi est-ce que PERSONNE n'a été vérifié l'état de préparation des entreprises, même pas les grosses structures publics comme l'EDF, la SNCF, les hôpitaux, etc ?

avatar Paquito06 | 

@IceWizard

Merci pour les details.

"Pourquoi est-ce que PERSONNE n'a été vérifié l'état de préparation des entreprises, même pas les grosses structures publics comme l'EDF, la SNCF, les hôpitaux, etc ?"

Ca doit etre le dernier de leurs soucis...

avatar jcp25 (non vérifié) | 

@Paquito06

Parce ce que c'est comme cela que la fonction publique marche !
Et c'est pour cela qu'il y avait un organisme centralisateur. Il donnait les ordres d'achat de gérait le stockage. Dans le système actuel, tout le monde se moquait des masques, d'autant plus facilement que la gestion "realiste" de Sarkosy/Bachelot avait été étrillée par l'opposition et la presse. "Argent foutu à la poubelle pour engraisser les gros capitalistes fabriquant les masques et les vaccins".
On a vu le résultat ! Mais pas nouveau. En 1939 c'était pareil pour les mêmes raisons !
Et cela continue! On entend l'opposition et la presse dire qu'il faut re-centraliser la fabrication de masques en France. Construire des usines capables de fabriquer 200millions de masque par semaine en oubliant que le besoin actuel n'arrive que tous les 20/30 ans et que les usines seront en faillite en moins de 6 mois. C'est le principe même du stockage stratégique ; on stocke sur un ou deux ans et on met à jour. On "prévoit".

avatar Paquito06 | 

@jcp25

Exact exact!

twitter.com/JL7508/status/1241051637407457280

avatar jcp25 (non vérifié) | 

@Paquito06
http://twitter.com/JL7508/status/1241051637407457280
-
Beaucoup ri !
Il faut dire qu'Elise Lucet.... Pour faire plus demago.....

avatar byte_order | 

@IceWizard

> En 2012, l'administration décide que la gestion, l'achat et le stockage des masques
> sont le ressort de CHAQUE EMPLOYEUR public et privés, notamment les FF2P !!

Pour les besoins courants.
Mais la loi en question ne retire nullement la responsabilité du ministère de la santé de gérer un stock pour les besoins stratégiques :

https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do;jsessionid=7F29E9E02F14FEBF2C620686F309DF7D.tplgfr31s_1?idArticle=LEGIARTI000032411395&cidTexte=LEGITEXT000006072665&dateTexte=20180214

"A la demande du ministre chargé de la santé, l'agence procède à l'acquisition, la fabrication, l'importation, le stockage, le transport, la distribution et l'exportation des produits et services nécessaires à la protection de la population face aux menaces sanitaires graves. Elle assure, dans les mêmes conditions, leur renouvellement et leur éventuelle destruction. "

> En 2015, le Sénat français décide de ne pas renouveler les stocks stratégiques
> de masques (chirurgicaux et FF2P) parce que a) ça coûte des sous,
> b) les employeurs ont l'obligation de le faire depuis 2012 !

Non, pas pour le stock "stratégique", qui relève toujours bien du ministère de la santé, via l'article L. 1413-4 du code de la santé publique.

> En 2020, les ministères, les régions, les mairies, les hôpitaux, les cliniques, la SNCF,
> la RATP, la Poste, l'éducation nationale, les grandes et petites entreprises, etc
> ne s'étant absolument pas préoccupés d'acheter et de stocker des masques,
> oui c'est la merde !

Ce n'a jamais été leur responsabilité de le faire. C'est toujours au ministère de la santé, en cas de risque sanitaire grave, de gérer la constitution et la maintenance d'un stock stratégique d'équipements sanitaires.

Le hic, c'est que pour des raisons comptables cela n'a pas été fait, et quand le risque "grave" a été établi (par l'OMS), le ministère de la santé ne l'a pas fait immédiatement.
Et de toute façon, c'était trop tard, les producteurs étant déjà débordé en Chine.

Depuis la loi de 2016, l'Etat a fait le choix économique de ne pas maintenir un stock stratégique face a un risque sanitaire de pandémie.

C'est le double effet kisskool de la crise du H1N1.
Toujours le fric vs la santé.

Aux USA, y'a déjà des politiques qui disent que les personnes agées devraient être prête à mourrir pour sauver l'économie de leur pays. Fric vs santé.

L'idée comme quoi la santé n'a pas de prix est belle.
Malheureusement, la réalité est bien plus cruelle. L'argent passe de plus en plus avant tout le reste. On paye ce choix. Et c'est pas un gouvernement, ça, c'est toute l'humanité ou presque qui l'a fait. Les plus riches s'en sortant mieux dans tous les cas, faut pas chercher plus loin.

Le changement climatique va déposer une facture encore plus élevée à nos choix collectifs.

avatar BingoBob | 

@apple78310

Évidemment, tu dois travailler dans les hôpitaux pour écrire un commentaire d’une telle connerie. Ma compagne y travaille elle. Diagnostiquée au Covid 19. Qui m’a contaminée ensuite. Ça fait 10 ans qu’ils réduisent sur tout. Pourquoi ? Pour pas augmenter nos impôts, et parce que l’optimisation fiscale fait des ravages.

avatar Dimemas | 

Pas faux ...

Signé un toubib travaillant dans un CHU ... en sale état ...

avatar codeX | 

Tu as encore le temps de venir nous saouler ? C'est que tu ne dois pas être si débordé que cela contrairement à ceux qui bossent et ne se plaignent pas qu'Apple donne des masques.

avatar byte_order | 

@codeX

Personne ne se plaint qu'Apple donne des masques.
La plainte porte sur le fait que les états ont de plus en plus une gestion comptable de la gouvernance, et c'est largement dû au refus de plus en plus clair et répandu de participer au financement de l'action publique, dont la santé de la population est l'un des plus gros pilier.
Parmi les entreprises qui font tout pour se soustraire à l'impôt et donc au financement de l'action publique, Apple est en bonne position. C'est ça l'objet du débat, pas le don de masques.
9 millions de masque c'est toujours ça, mais cela reste une goute d'eau par rapport a ce que des impôts non "optimisés/évadés" auraient pu permettre d'avoir en stock *avant* la crise.

De toute façon, les USA vont montrer dans les semaines à venir si oui ou non la privatisation de tout activité et le recul massif de l'action publique en matière de protection de santé (et également sociale) est un progrès pour leur population.

Par ailleurs, personne ne vous oblige a lire de force votre écran. Si cela vous saoule, ne le fait pas, c'est aussi simple que cela.
Cet espace d'expression sur Internet ne vous appartient pas, ni à vous ni à ce "nous" groupé non défini.

avatar sangoku | 

@BingoBob

« Pour pas augmenter nos impôts »
Hé oui on ne peut plus augmenter les impôts, on est au bout de cette logique. Si l’hôpital manque de moyens c’est pour deux raisons : des politiques démagos qui ont d’autres priorités plus bénéfiques en électeurs et les français qui votent pour des guignols qui leur promettent la lune.
Le pire dans tout ça c’est que le président actuel qui réforme se ramasse le système qui craque, cadeau de ses prédécesseurs.

avatar pagaupa | 

@sangoku

« Le pire dans tout ça c’est que le président actuel qui réforme se ramasse le système qui craque, cadeau de ses prédécesseurs. »

Tu oublies au passage que Macron était conseillé de Hollande...
Alors le coup du prédécesseur n’est pas plus intelligent que les commentaires idéologiques postés ici...

avatar apple78310 | 

@BingoBob

Mais je suis d’accord avec toi sur le manque de moyens pour les hôpitaux! Ce que je disais, c’est que l’Etat gaspille beaucoup trop d’argent (culture, administrations, audiovisuel public, etc etc) et donc ne s’occupe pas des services publics régaliens comme il le devrait! Mais ce n’est pas une question du manque de moyens de l’état! Beaucoup de pays avec des taux d’impositions plus faibles ont de meilleurs systèmes de santé que nous maintenant

avatar mouahahaha | 

"Ça fait 10 ans qu’ils réduisent sur tout. Pourquoi ? Pour pas augmenter nos impôts, et parce que l’optimisation fiscale fait des ravages."

Les 300 milliards d'argent magique que manu a mit à la disposition des entreprises vont pas se payer tout seul et c'est bien les impôts qui vont gonfler pour que ça soit rembourser.

Si ces cons de manifestants allaient faire leurs bruyantes réunions dans le 16ème et le 8ème les chose bougerait beaucoup plus. Mais apparement ils sont trop con pour comprendre que c'est la où vivent les décideurs qu'ils faut se faire entendre...

avatar iPop | 

@apple78310

C’est plutôt cette gangrène républicaine qui a détruit la gauche. D’ailleurs elle fini le travail en ce moment.

avatar sangoku | 

@apple78310

Et j’ajoute que c’est état de fait est avant tout la conséquence des choix des français depuis ces 40 dernières années (votes, manifestations et idéologie dominante)

avatar CorbeilleNews | 

@apple78310

A vous lire on croirait que sur les 40 dernières années il n'y a eu que des socialistes au pouvoir.

Admettons pour la V république

De Gaulle : 10 ans
Pompidou : 5 ans
Chirac : 2 mandats 5 et 7 ans : 12 ans
Sarkozy : 5 ans
Giscard : 7 ans
Total 39 ans

Mitterand : 14 ans
Hollande : 5 ans
Total 19 ans

Résultat des baisses constantes des crédits liés à l'éducation :

CERTAINS NE SAVENT PLUS COMPTER ...

Et c'est plus à la droite qui se veut désormais décomplexée qu'il faut en vouloir, c'est plus son credo de diminuer les dotations, d'ailleurs c'est pas comme si elle s'en cachait !!! Cela est présent dans toutes leur campagnes...

Maintenant il ne faut pas se plaindre d'avoir fait ces choix...

avatar pagaupa | 

@CorbeilleNews

Merci pour ce rappel!

avatar jcp25 (non vérifié) | 

@CorbeilleNews

Un petit rappel : en france, ce n'est pas de président de la République qui dirige mais le Premier Ministre. La constitution est très précise : le président nomme le premier ministre dans le parti ayant gagné les législatives. Quand PR et PM sont dans le même parti pas de problème. Jospin gouvernait et était socialiste avec Chirac de droite comme de 1986 à 1988 et 1993 à 1995 ou la droite gouvernait avec Mitterand PR. Il faut donc ajouter 9 ans à la gauche et retirer 9 ans à la droite.
De la même façon, même si Le Pen ou Melenchon gagnaient l'élection présidentielle, il faudrait qu'ils gagnent les législatives pour gouverner et cela.... Serait une autre paire de manches.

avatar jazz678 | 

@jcp25

« en france, ce n'est pas de président de la République qui dirige mais le Premier Ministre. »

Depuis quand ?

avatar jcp25 (non vérifié) | 

@jazz678

Depuis le début de la constitution de la 5eme République -> 1958 !

avatar jcp25 (non vérifié) | 
avatar jazz678 | 

@jcp25

En France le pouvoir exécutif est partagé entre le président et le 1er ministre.
Certains pouvoirs sont réservés au président. L’armée par exemple. Et sachant que ce même 1er ministre est nommé par le président.
Il peut décider d’exercer SEUL tous les pouvoirs en cas de menace sur l’indépendance nationale ou des institutions.

...donc non ce n’est pas le 1er ministre qui dirige

avatar jcp25 (non vérifié) | 

@jazz678

Ne mélanges pas tout !
L'article 36 de la constitution donnant les pleins pouvoirs au président est extrêmement encadré. Et les armées, non, c'est le ministre de la defense.
Même le "pré carré" de la diplomatie n'est pas une prérogative du president. Voir la droite sous Mitterand et la gauche sous Chirac.
La constitution à été faite par De Gaulle pour sa vision de la vie publique : Un président battu doit démissionner. Et le premier ministre qui officiellement dirige le pays, sous les "conseils" du président est un fusible qui saute quand cela ne marche pas.
On a vu sous Mitterand et Chirac que la 5eme avait des problèmes avec la cohabitation.
Comme je disais plus haut, même si Le Pen ou Melenchon sont élus à la présidence de la République, ils n'ont pratiquement aucune chance de gagner les législatives et devront donc nommer un prémier ministre d'une autre sensibilité qui GOUVERNERA. Et le président, contrairement à ce que tu penses sera réduit aux inaugurations de chrysanthèmes !

avatar jazz678 | 

@jcp25

« Et les armées, non, c'est le ministre de la defense. »

Parlons nous de la France ?

En France le Président de la République est le chef des armée et l’autorité suprême pour les questions militaires.
(Article 15 de la Constitution de la 5ème République)

Je suis simplement dans la lecture des textes de la Constitution française.
Tu es dans l’analyse des faits politiques et leur interprétation.

Autre débat et loin de moi le fait d’être un expert.

Mais j’arrête là. Ce n’est pas le lieu.

avatar jcp25 (non vérifié) | 

@jazz678

Encore non.
Voici ce que dit l'article 15 de la constitution :

La déclaration de guerre est autorisée par le Parlement. Le Gouvernement informe le Parlement de sa décision de faire intervenir les forces armées à l'étranger, au plus tard trois jours après le début de l'intervention

Gouvernement, parlement pas PR.
Relis ce que je mettais sur De Gaulle et tu comprendras.

avatar byte_order | 

@jcp25
> Comme je disais plus haut, même si Le Pen ou Melenchon sont élus à la présidence de
> la République,

Donc une majorité d'électeurs français auraient voté pour leur programme politique au mois de mai

> ...ils n'ont pratiquement aucune chance de gagner les législatives

mais une majorité d'électeurs français voteraient pour une autre politique au mois de juin !?

Illogique.
Vous confondez avec la situation d'avant, celle ou le calendrier électoral du parlement n'était pas aligné sur celui des élections présidentielles.

avatar bugman | 

@jazz678

On fera un bundle.

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