Tim Cook : plutôt que le démantèlement de Facebook, une législation sur la collecte des données
La guerre froide entre Apple et Facebook se poursuit. Interrogé par ABC News, Tim Cook a laissé entendre qu'il n'aurait rien contre un démantèlement du réseau social. Il revient au régulateur de décider si Facebook ou les autres mastodontes constituent des monopoles qui doivent être brisés, mais si la réponse est « oui, il y a un monopole, et si oui [ces entreprises] en ont abusé, alors le remède c'est le démantèlement ».
Le CEO d'Apple estime cependant que le régulateur américain est trop concentré sur l'aspect anticoncurrentiel, et pas suffisamment sur la protection des données. « Casser » les grandes entreprises du numérique, comme c'est l'ambition de plusieurs candidats démocrates à l'élection présidentielle, sans s'intéresser à la collecte des données est sans intérêt, selon lui. « À moins que vous décidiez de réduire le volume des données que ces entreprises collectent, vous n'aurez rien accompli ».
Tim Cook en a profité pour remettre une couche sur la manière de faire d'Apple, qui « ne veut rien savoir des détails de votre vie » (sous-entendu : au contraire des Facebook, Google et compagnie). « Nous n'essayons pas d'aspirer toutes vos données pour créer un profil. Nous voulons que vos informations soient dans votre appareil, c'est entre vous et votre téléphone, pas entre vous et Apple ».
Le patron d'Apple en appelle aussi au gouvernement fédéral pour mettre sur pied une législation qui protège la confidentialité, à l'image du RGPD européen. « Je pense que nous pouvons tous admettre qu'après avoir essayé de faire quelque chose sans que les entreprises se soient auto-régulées, il est temps d'avoir une régulation rigoureuse ».
Enfin, Tim Cook a de nouveau martelé son soutien aux Dreamers, ces immigrés protégés par le programme DACA dont il est un fervent soutien. 450 employés d'Apple sont dans ce cas, mais il veut se battre pour toutes les personnes concernées. Il compte bien faire entendre son opinion face à l'administration Trump qui veut supprimer ce programme devant la Cour Suprême (lire : Face à Trump, Apple redit son soutien aux immigrés Dreamers).
https://www.dns.ninja/?dns=gsp36-ssl.ls-apple.com.akadns.net
--
Google est ton ami, fais quelques recherches et surtout installe Little Snitch, tu verras à quel point c'est instructif de monitorer tes connexions réseau.
@switch
Je te demande un article qui parle de tes suppositions car je n’en ai jamais entendu parlé
https://discussions.apple.com/thread/7271770
Moi je sais ce que j'affirme, mais tu as raison de supposer que c'est faux, alors rien de tel que de faire tes propres expériences: installe Little Snitch et vois par toi-même.
@switch
Franchement j’apprécie le temps que tu passes a m’expliquer maintenant c’est peut-être pour iCloud. En tout cas toujours pas d’article disant du mal de ça donc on attendra
Seuls les développeurs d'Apple savent ce qui transite dans ces sockets, et comme tout est chiffré (https oblige), impossible de connaître la qualité des données et dire si c'est bien ou mal.
On doit certainement pouvoir connaître le ratio http get/put des requêtes http vers ces serveurs histoire de savoir si on reçoit plus de données qu'on en envoie ou vice/versa.
Schématiquement quand on demande des données à un serveur distant, la requête get http ne pèse que quelques dizaines de caractères et n'envoie aucune autre donnée que les paramètres de la requête. Mais si on envoie plus de données qu'on en reçoit, ça devient une toute autre histoire…
@switch
A voir dans le temps ce qui s’y passe
@switch
J’avais lu sur Macg que pour développer leur détection, ils faisaient cela chez eux et ça venait en MAJ d’iOS
@ witch "Google est ton am"
Non Google n'est pas notre ami.
Rarement vu une affirmation aussi idiote répétée comme une litanie par des personnes...
Holà !, ce n'est pas à prendre au premier degré, c'est juste de l'humour de geek pour bousculer un peu la personne et l'inviter à faire quelques recherches par elle-même.
On sait tous que Google est le plus gros aspirateur de données qui ait jamais existé, suivi de Facebook. Ils sont tous les deux gratuits, mais si on peut facilement se passer de FB, Google est nettement plus "incontournable" tant son monopole est patent sur le moteur de recherche.
@switch
Pardon pour ma réponse véhémente.
Mais boudieu que cette litanie me hérisse.
Google que j'utilise quotidiennement est certes pour moi un outil fantastique
mais je le comprends plus comme un parasite qui nous fera un jour regretter d'avoir utiliser ses services. Alors je préfère que l'on se souvienne que la facture risque d'être amer plus que d'endormir notre méfiance en le considérant comme "un ami bienveillant"
Merci pour ta réponse :-)
@J'en_crois Pas_mes yeux
« Non Google n'est pas notre ami. »
Le dernier gars qui a essayé de t’expliquer une histoire drôle est mort de désespoir, ou juste d’épuisement ?
Ce débat est stérile s'agissant de sociétés américaines dont le patriot act est toujours en vigueur et qui reste une loi liberticide, laissant à loisir le gouvernement le plus guerrier l'accès aux données en plus de l'emprisonnement possible.
Tim ne se rend pas compte de ce qu’il dit, ou bien il est idiot?
Apple avec ses applications par défaut non modifiables (pour mémoire, c’est ce qui avait coûté cher à Microsoft), son AppStore iOS fermé (ce que j’apprécie, pour dire vrai, à part peut être le côté trop soit disant propre sur soit), et peut être d’autres sujets que je ne maîtrise pas, est peut être potentiellement un monopole aux yeux de certains juristes.
Concernant Facebook, franchement, je ne vois pas le monopole. Je ne l’utilise que peux mais on y voit surtout un monopole d’usage. Les gens l’utilisent car ils y trouvent leur compte, personne ne les oblige à se mettre en avant pour tout et pour rien.
Et tu prétends être intelligent avec pareille diatribe ?
T.Cook fait de la politique. Point. Il gère les intérêts de la multi-nationale. Pas plus, pas moins.
Légalisons l'héroïne, laissons les gens choisir alors. En suivant ton " raisonnement ", c'est au libre arbitre de chacun. Le conditionnement, ça te dit quelque chose ? Les déterminismes et contingences, ça te dit quelque chose ?
Trop propre sur soit, l'AppStore ? Tu voudrais YouPorn ? ...
Les applications IOS sont les mieux optimisées. Il doit bien y avoir une raison. Mais comme d'autres, tu souhaites laisser rentrer le loup dans la bergerie au seul motif d'une soit-disante liberté.
Je ne veux pas avoir à installer d'anti-virus sur Iphone !
On peut plus ou moins désinstaller les applications Apple.
Enfin, en reprenant ton argument du sacro saint libre arbitre, personne n'est contraint d'acheter un produit Apple.
"Légalisons l'héroïne, laissons les gens choisir alors." ça ne changerait rien en fait. la plante existe dans la nature, depuis longtemps (avant l'homme). ce qui changerait c'était de trouver la cause, pourquoi les gens modernes se droguent, et là d'essayer de changer leur manière de vivre.
Je n'ai jamais écrit qu'il fallait la légaliser. Et la plante est transformée par l'humain pour devenir une drogue.
je dis que même si on le laisse libre, ça ne changerait pas grande chose, pour moi en tout cas. je vais pas me droguer. et c'est pas la loi ou le prix qui m'enfreint aujourd'hui mais je n'ai point besoin de me droguer.
si par contre toi t'aurais besoin, je te donnerais la liberté totale de faire ce que tu veux, et pas t'interdire à tout prix.
@marenostrum
On peut cultiver la plante librement en France ?
qui l'a dit ? c'est pas le sujet de mon commentaire.
@marenostrum
Je dis ça car tu dis que ça ne changerait rien car la plante existe déjà naturellement
mais oui tout à fait. tu ne comprends quoi là ?
c'est pas un composant chimique ou industriel qu'on doit être Einstein pour le produire. n'importe qui peut en produire, la plante est dans la nature. ça date l'utilisation de cette plante, avant notre époque.
@VanZoo
"Et tu prétends être intelligent avec pareille diatribe ? "
Et vous?
@VanZoo
> tu souhaites laisser rentrer le loup dans la bergerie au seul motif d'une soit-disante liberté.
De propriété, plutôt.
Apple n'est pas chez elle sur votre iPhone, elle est chez vous.
Si vous ne voulez pas autre chose que AppStore, c'est votre liberté.
Mais ni vous ni Apple n'etes juridiquement en position de déclarer être l'autorité légale pour interdire quelqu'un ayant un iPhone de vouloir des apps natives de type pornographiques dessus si cela lui chante !
Votre liberté s'arrête là où elle viole celle d'autrui.
Et en l'occurrence, la frontière est ici matérialisée de manière très visible : celle de la limite de propriété.
> Enfin, en reprenant ton argument du sacro saint libre arbitre, personne n'est
> contraint d'acheter un produit Apple.
Quel rapport entre l'achat d'une plateforme logicielle et l'achat, ensuite, de fonctions et/ou contenus utilisables dessus !? Vous sous-entendez que les 2 actes, pourtant bien distincts, sont en fait liés !?
Avec votre logique, un constructeur de voiture pourrait contraindre par un verrou a ce que ces clients doivent forcément acheter l'essence chez lui ?!
Je ne veux pas avoir à installer d'anti-virus sur Iphone !
On peut plus ou moins désinstaller les applications Apple.
Enfin, en reprenant ton argument du sacro saint libre arbitre, personne n'est contraint d'acheter un produit Apple.
@pacou
Il n’y a pas de monopole... vous savez ce que ça veut dire ??? Apple n’impose rien aux autres constructeurs pour installer leur applications car c’est juste à eux, c’est leur propre OS.
@Depret Lucas
Le fait qu'Apple n'impose pas aux autres constructeurs d'installer ses applications n'a absolument rien à voir avec un monopole.
Moi ce qui m'inquiète le plus c'est la collecte des données que font les gouvernements et leurs agences dans l'ombre, sans que personne ne s'en soucie. Bien évidement ils démentent la main sur le coeur tout espionnage de leur population. Alors continuez de délirer sur Google et Facebook, et ne pensez à rien.
ils démentent rien. chacun a un dossier dans la préfecture depuis longtemps.
@Orus
+10000
Bien sûr, Tim Cook est tout à fait objectif sur le dossier de la collecte d'informations, n'est-ce pas ? Ce n'est pas du tout comme si le modèle commercial de certains de ses concurrents reposait sur cette activité, et absolument pas l'entreprise que lui dirige.
C'est comme si Jeff Bezos expliquait qu'il faut absolument mettre en place un salaire minimum pour le personnel travaillant dans les supermarchés, et que celui-ci devrait être de $45 de l'heure. Nul doute que son seul objectif serait l'amélioration des conditions de vie des employés des grandes surfaces...
@ webHAL1
Ce que tu dis est très juste. Comme le "métier d'Apple n'est pas de collecter des informations, c'est trop facile pour lui de se proclamer "chevalier blanc". Et s'il demande à ce que la loi réglemente ces collectes, encore une fois cela ne le genera pas, vu qu'il s'applique à lui-même déjà ces règles. Salop d'Apple. Comme tu le dis c'est bien malhonnête de leur part.
Bon ceci dit, pour ceux qui souhaitent préserver leurs datas privées, il y a pas photo, c'est un Apple qu'il nous faut.
;-)
@J'en_crois Pas_mes yeux
Ce n'est pas que "ça ne le gênera" pas, c'est avant tout que ça pourra potentiellement gêner ses concurrents. Plutôt que de lutter de manière équitable, et que la réussite d'Apple repose sur le fait que les clients préfèrent une entreprise qui n'exploite pas commercialement les données qu'elle collecte, Tim Cook voudrait que des législations mettent des bâtons dans les roues de ceux qui ont choisi un autre modèle économique.
Et on rappellera :
1) Apple collecte des quantités hallucinantes de données (photos, contacts, notes, événement, position géographique, etc.).
2) Apple exploite ces données pour son propre usage.
3) La seule différence avec Google c'est que ce dernier les utilise également pour établir le profil de l'utilisateur afin de lui afficher de la publicité ciblée. Les données ne sont pas plus en sécurité chez Apple que chez Google (probablement moins, d'ailleurs).
Bref, le seul moyen de conserver ses données privées et ne pas les mettre dans un smartphone ou un ordinateur connecté à Internet.
@webHAL1
Mais tu nous contredis ici.
"1) Apple collecte des quantités hallucinantes de données"
"etc..."
Faux :-)
Si Apple faisait ce que tu écris, alors la loi qu'il demande pour protéger nos datas irait contre ses intérêts. Tu écrivais avec beaucoup de justesse qu'Apple (ces salops) ne serait pas impacté, (on ne scie pas une branche sur laquelle on est assis (même si elle est pourrie)) alors comment peux-tu dire à présent qu'Apple serait suicidaire et jouerait contre son propre camp. "Apple collecte des quantités hallucinantes" écris-tu et ferait une loi pour se l'interdire ? Non-sens.
Seul moyen pour être certain : coupons toutes les branches pourries (interdisons collecte, recel et exploitation des données personnelles non anonymisées, et on verra bien quelles branches pourries étaient des racines car leurs arbres mourront. :-)... Je mise en accord avec ton premier message que ce salop d'apple s'en portera encore mieux
Et donc que ce second message que tu viens d'écrire pour défendre l'intégrité d'Apple n'est qu'un rideau de fumée : Apple ne demande des mesures contre la collecte le recel et exploitation des données personnelles que parce cette mesure appliquée lui permettrait de se développer mieux que jamais.
@webHAL1 Ton premier message l'a clairement démontré. Dommage que ton second soit si confus.
;-)
"Bref, le seul moyen de conserver ses données privées*", c'est d'interdire aux multinationales d'espionner notre téléphone notre maison notre voiture notre consommation, etc; et de déclarer illégale ces collectes enfin poursuivre et briser les multinationales qui s'y adonnent
*non sens : "conserver ses données privées et ne pas les mettre dans un smartphone"
Les collectes ne se font pas uniquement par nos téléphones et ordinateurs
@J'en_crois Pas_mes yeux
Nombre estimé d'utilisateurs iCloud : 850 millions.
Mais à part ça c'est sûr qu'Apple ne collecte aucune donnée ! :-D
@webHAL1
J'arrive pas à te suivre, trop de contradictions dans tes messages.
- Apple méchant car souhaite une loi contre la collecte d'information alors qu'il ne sera pas impacté
ou
- Apple méchant car collecte "des quantités hallucinantes de données"
Bon si on oublie le stupide détail contradictoire sur la "collecte"
Il y a quand même un point on nous sommes tous deux plus que d'accord :
Apple très très très Méchant.
ouf ça fait bien de le dire ça fait du bien de l'écrire :-)
bon dimanche @webHAL1
@J'en_crois Pas_mes yeux
Tu n'arrives vraisemblablement pas à me suivre car pour toi il doit y avoir des "bons" et des "méchants" (le monde est un peu plus compliqué que ça) et parce que tu ne lis qu'une partie de ce que j'écris (peut-être celle qui arrange ton opinion déjà toute faite ?).
@webHAL1
« peut-être celle qui arrange ton opinion déjà toute faite ?).
😂😂
Moi qui pensais que tu avais le monopole
Tout f... le camp
@webHAL1
« Nombre estimé d'utilisateurs iCloud : 850 millions. »
Oui, enfin, il y a une différence entre stocker et collecter, collecter et exploiter.
Apple stocke, collecte certainement.
Mais exploite comment ?
C’est pas que j’ai confiance, mais j’ai pas d’argument pour penser qu’Apple en fait grand chose derrière mon dos.
Par contre, je sais que si un jour c’est dans son intérêt de les donner ou vendre à quelqu’un (gouvernement, pourquoi pas assureur...), elle le fera.
@Bigdidou
Ah mais on est bien d'accord. J'ai expliqué dans un message ci-dessus qu'Apple n'était pas similaire à, par exemple, Google dans l'exploitation des données privées qu'elle collecte.
@J'en_crois Pas_mes yeux
“Comme le "métier d'Apple n'est pas de collecter des informations, c'est trop facile pour lui de se proclamer "chevalier blanc". Et s'il demande à ce que la loi réglemente ces collectes, encore une fois cela ne le genera pas, vu qu'il s'applique à lui-même déjà ces règles.”
Hummm. Le metier d’Apple c’est de vendre, davantage, et ca passe par la collecte de donnees (c’est juste necessaire, dans le sens philosophique du terme). Pareil pour Google ou FB. C’est l’utilisation de celles-ci qui differe. Apple peut se proclamer chevalier blanc car elle a bati sa reputation, image et business model en ne vendant pas ces donnees pour faire de l’argent. Demander a reglementer la collecte des donnees obligera Apple a s’y plier egalement, dans une moindre mesure, certes. Demander a demanteler FB n’a aucun impct direct sur Apple. Aussi, Tim pense reellement qu’il a raison et qu’il est juste, il n’a pas de double language. Comment dire, c’est une coincidence fortuite qu’Apple suive ce chemin (Apple y travaille cependant depuis des annees, Apple ne serait pas ce qu’elle est aujourd’hui si elle vendait les data au premier venu).
@ Paquito06
Pas sur que tu es compris ma démonstration. Contrairement à @webHAL1, je ne pense pas qu'Apple "collecte des quantités hallucinantes de données" (citation d'@webHAL1). Les informations qu'Apple collectent sont pour la plus part anonymisées et toutes ont pour objectifs un meilleur service pour les usagers d'Apple. Contrairement à Facebook et Google dont la collecte massive est de connaître le plus finement l'ensemble de l'humanité pour la manipuler.
J'ai donc démontré à @webHAL1 les contradictions de ces deux messages qui - le premier affirmait *à raison* qu'Apple n'avait rien à perdre d'une loi interdisant la collecte, - le second prétendant mensongèrement qu'Apple ""collecte des quantités hallucinantes de données".
Jusqu'à preuve du contraire Apple met toute son énergie pour protéger nos datas privées et c'est pour cela que j'utilise ses plateformes.
ApplePay ne connait pas les produits que j'achète apple ne sait rien de ma santé, de mes préférences sexuelles et politiques, de mon compte en banque de ce que j'aime ou que je n'aime pas, bref toutes les datas que collectent frénétiquement Google et Facebook.
Je comprends que mes messages décalés pouvaient être difficiles à décoder et pris séparément au premier degré. Toutes mes excuses.
@J'en_crois Pas_mes yeux
Waow. Donc :
1. Google et Facebook cherche à manipuler l'humanité toute entière (rien que ça).
2. Apple met toute son énergie à protéger nos données privées (c'est drôlement sympa de e sa part, dis donc).
Ça doit être cool d'avoir une vision du monde aussi simpliste, ça évite probablement d'avoir à trop réfléchir. ;-)
Ah, et sinon : bien sûr que non que les données qu'Apple collecte ne sont pas anonymisées (pour rappelle : environ 850 millions d'utilisateurs pour son service de cloud... mais probablement que pour toi ce n'est pas une "quantité hallucinante"). Il serait tout à fait impossible d'anonymiser les données iCloud, elles doivent impérativement être liées à un compte utilisateur.
@J'en_crois Pas_mes yeux
Je suis d’accord avec ca.
Mais Apple collecte bien une quantite enorme de donnees, elle ne oeut cependant rien faire avec car elle ne peut pas les lire.
@Paquito06
Bcp de mauvaise foi dans ce fil de commentaire..
Lire ce rapport en PDF apporte pas mal de réponses.
https://www.amnesty.org/en/documents/pol30/1404/2019/en/
Apple=Google mais bizarrement ils ne sont pas inclus dans ce rapport. Comme c’est étrange..🙃
@reborn
“Bcp de mauvaise foi dans ce fil de commentaire..
Lire ce rapport en PDF apporte pas mal de réponses.
https://www.amnesty.org/en/documents/pol30/1404/2019/en/
Apple=Google mais bizarrement ils ne sont pas inclus dans ce rapport. Comme c’est étrange..🙃”
Beaucoup de mauvaise foi? C’est a dire?
Car le raccourci Apple=Google, je ne suis pas d’avis.
@Paquito06
Beaucoup de mauvaise foi? C’est a dire?
Mauvaise foi: Apple vend du stockage cloud donc automatiquement Apple aspire toute les données et fait toute sorte de chose obscure avec comme Google.
Apple=Google
C’est ce qu’on essaye maladroitement de nous faire croire ici en proposant une argumentation vague et malhonnête.. Dans les faits Google et Apple en terme d’exploitation des données c’est le jour et la nuit.
@reborn
“Beaucoup de mauvaise foi? C’est a dire?
Mauvaise foi: Apple vend du stockage cloud donc automatiquement Apple aspire toute les données et fait toute sorte de chose obscure avec comme Google.”
Exact :-)
“Apple=Google
C’est ce qu’on essaye maladroitement de nous faire croire ici en proposant une argumentation vague et malhonnête.. Dans les faits Google et Apple en terme d’exploitation des données c’est le jour et la nuit.”
Exact :)
@webHAL1
Stupidité : Apple vend du stockage cloud donc automatiquement Apple aspire toute les données"
Tu as une simple idée de ce que tu écrits ?
Vendre du stockage implique presque jamais avoir accès aux données stockées.
C'est juste de l'idiotie chronique ou c'est une mauvaise foi incommensurable ?
Et donc les datas du Pentagone seraient en libre consultation chez Microsoft ? puisque
"Microsoft remporte le contrat JEDI de 10 milliards de $ du Pentagone pour le cloud comptine"
@J'en_crois Pas_mes yeux
Euh, ce commentaire ne m’était pas destiné je pense 😊 Je ne faisais que citer :)
@ Paquito06
Bien sur, au début j'ai hésité, puis j'ai bien compris et c'est pourquoi après cette minute d'hésitation j'ai mis en chapeau "@webHAL1" puisque ta citation venait de lui.
Et donc mon message "pas très gentil (euphémisme)" ne t'était pas destiné.
:-)
@J'en_crois Pas_mes yeux
Ah, je suis ravi qu'on arrive enfin à se mettre d'accord : ton idiotie chronique te fait en effet dire n'importe quoi. Il était déjà évident suite à tes messages précédents que tu n'as pas les capacités intellectuelles pour comprendre le monde, il est donc plus simple pour toi de le diviser en bons et en méchants. Et là chacun peut constater que tu n'arrives pas à faire la différence entre collecter des données et les exploiter. Car Apple, avec les données privées de ses clients, collecte et n'exploite pas. Avec les autres données elle fait les deux. Google, avec toutes les données, collecte et exploite. Et aucun des deux ne les "anonymise".
Mais pardon, tout ça est bien trop compliqué pour toi ! Je voulais dire :
Google = méééchants !
Apple = gentiiils !
Toi content maintenant ?
Pages