Rencontre vaine entre Apple France et Attac qui pourrait continuer ses actions contre les Apple Store

Stéphane Moussie |

Les membres de l’association altermondialiste Attac ont rencontré hier, lundi 19 décembre, un responsable français des Apple Store et un responsable juridique d’Apple.

C’est un dialogue de sourds qui s’est tenu, selon les commentaires de Dominique Plihon, le porte-parole de l’association qui s’est fait remarquer à plusieurs reprises ces derniers mois en manifestant dans des Apple Store.

Occupation d’un Apple Store le 2 décembre. Crédits : Attac

Attac, qui dénonce la politique d’« évasion fiscale agressive » d’Apple, a demandé une concession quelle qu’elle soit, comme l’annulation du recours déposé devant la Cour de justice de l’Union européenne dans l’affaire des 13 milliards d’euros indus à rembourser à l’Irlande. « Apple est dans son droit de déposer un recours », a répondu l’entreprise, qui a accusé une fin de non-recevoir à toutes les demandes d’Attac.

« Leur position c’est de considérer qu’il n’y a pas à débattre de leur politique fiscale. C’est “Circulez, il n’y a rien à voir” alors même que l’ensemble des travaux du Sénat américain et de la Commission européenne démontrent qu’ils pratiquent l’évasion fiscale à haute dose et l’optimisation fiscale agressive », a commenté Dominique Plihon après la réunion.

Action contre l’Apple Store d’Aix-en-Provence en avril dernier. Crédits : Attac.

Selon le porte-parole, la seule question posée par les dirigeants français d’Apple a porté sur d’éventuelles futures occupations dans les Apple Store. Apple a fait valoir que ces actions « [nuisent] à la sécurité dans le cadre du plan Vigipirate », ce à quoi Attac a répondu qu’elles sont « non violentes, à visage découvert et ne font absolument aucun dégât. » Faute de compromis trouvé avec Apple, Attac pourrait continuer à utiliser son « blanc de Meudon lessivable » pour opacifier les vitrines des Apple Store.


avatar TJDesigner | 

Mais voyons Mme Dominique tu ferai exactement ce qu’ils font si tu était à leur place ?????

avatar frankm | 

Attac en a profité pour glaner quelques astuces fiscale. On dit merci Apple

avatar Neurotron | 

J'espère que son téléphone est un Samsung ! Parce que Samsung est irréprochable, lui !

avatar ovea | 

@TJDesigner

Purée ! Y'a définitivement une énorme différence de «style dans tous ce fatras de propos populistes» avec tous ces St Simonien lourdingues décérébrés par le PET dans la soie : mais qu'ils reprennent tous la route et deviennent de vrai émigrants. Wouha !

https://youtu.be/PWgvGjAhvIw

avatar manustyle | 

Pourquoi la police n'intervient pas ?

avatar flagos | 

Parce qu'elle n'a plus les moyens d'agir, notamment parce que des entreprises comme Apple utilise des montages illégaux pour ne pas payer d'impots.

avatar fte | 

@flagos

Remarque superbement cynique, j’adore.

Sauf que ce n’est pas illégal, et c’est la source du problème.

avatar anonx | 

@fte

Louis 16 aussi ne faisait rien d'illégal et pourtant... ?

avatar julienlavergne | 

@anonx

Louis XVI bordel !

avatar melaure | 

Louis Croix Vé Bâton, bon sang !!!

:D :D :D

avatar Crkm | 

louis un-six reprezente couzin sisi

avatar Ielvin | 

@Crkm

Louis 16 croix vé bâton :)

Les inconnus, «  la révolution « 
https://m.youtube.com/watch?v=2D1UCZSdkU4

avatar C1rc3@0rc | 

@ anonx

«Louis 16 aussi ne faisait rien d'illégal et pourtant... ?»

Je sais pas si tu crois intelligent de faire cette remarque mais elle est affligeante de betise, d'ignorance et constitue quasi un appel a l'agression...

Pour information vu que tu sembles l'ignorer Louis XVI etait bien dans l'illegalité et plus grave encore dans la haute trahison.
Il a ete jugé coupable et pas de maniere retro-active comme dans le cas des proces revolutionnaire sovietiques.
Et de quoi etait il coupable? D'avoir laisser mourir de faim le peuple et d'avoir exposé la nation a l'invasion etrangere, alors que la preservation du peuple et de la nation etait son devoir legal (devant les hommes, le peuple et Dieu, selon son engagement)...

Concernant Attac si cette bande de margoulins malhonnetes voulaient vraiment lutter pour le bien de la population et faire quelques actions un peu decentes et honnetes, ils iraient
- bloquer l'assemblée nationale,
- publier des informations a charge contre les deputés responsables des lois d'optimisation fiscales et les cahuzac qui peuplent les couloirs...
- bloquer les toilettes du Senat (vu l'age des senateurs c'est ce qui les motiveraient le plus a reformer vite le droit fiscal)
- occuper Bercy et les locaux de la DGCCRF qui ne touchent pas aux groupes industriels français qui violent allégrement le droit national et europeen (pas que ce soit de la responsabilité des focntionnaires mais de leurs ordres...)
- denoncer les actionnaires et organismes financiers qui financent le lobbying pour maintenir ce systeme legal d'optimisation fiscale
- denoncer les deputés europeens qui ont permis ce cadre fiscal legal
- denoncer les entreprises françaises qui beneficient d'arrangements fiscaux
- denoncer et demontrer toutes les astuces fiscales legales dont beneficient les multinationales
- denoncer l'iniquité fiscale qui s'applique aux PME et unipersonnelles par rapport a ce dont benefficient les groupes industriels (et qui est en plus negocié avec Bercy)
- aillent informer la population de l'agression et deconstruction du droit du travail qui est en cours (avec le nom des deputés collaborateurs actifs de cette ignominie)
- saisir le conseil constitutionnel face a l'ensemble des lois scélérates qui ont ete voté et surtout les ordonnances...
- s'engager politiquement et proposer un programme et des candidats qui s'engagent contractuelement a reformer au niveau national et europeen le cadre fiscal.

Parce que ça c'est factuel, constructif et reel.
Aller peinturlurer les vitrines de societes françaises et empecher les salariés de travailler c'est facile.
S'attaquer aux faibles c'est simple.
Enfoncer des portes ouvertes et propager des ragots fallacieux c'est simple.
Beler et bomber le torse sur la place publique c'est bo pour l'ego, ça fait se sentir important, mais au final ça change rien.

Ces gens la ne valent pas plus que Trump qui ne fait que destabiliser le monde et le rendre plus injuste et promettre plus de precarité a ceux qui souffrent deja de l'iniquité.

avatar Abd Salam | 

@C1rc3@0rc

Petite correction : la révolution russe a lieu en février 1917... et la Russie a vécu un épisode de démocratie avec les VRAIS communistes Mencheviks jusqu’au putsch de Lénine en octobre 1917 ! et la guerre civile qui a suivi.

Les procès aux ordres des bolcheviks ne sont pas liés à la révolution per se.

Il serait intéressant dans un souci d’honnêteté et d’exactitude historique de reconnaître que ce n’est pas le communisme qui a entraîné les horreurs que la Russie a connu !

Le communisme est défini par l’idée démocratique que les moyens de production appartiennent à tous les citoyens ! et ce sont les citoyens qui contrôlent les entreprises...

Quand les usines appartiennent (de facto) à un «monarque» stalinien, c’est la négation même du communisme ! l’état bolchevik était un véritable décalque d’Ancien Régime où les individus sont là pour obéir.

La démocratie est consubstantielle au communisme, de la même manière que la propriété privée est consubstantielle au capitalisme.

P.S. : parler d’appel à l’agression est un authentique déni de démocratie.

avatar Jef-67 | 

@C1rc3@0rc

Mouahahah ... Tu viens de vociférer contre Attac exactement comme il le font ... Avec tout le fiel qui dégouline de ton "article", de ta charge cavalière ...
1 - Qu'est ce qui te fait croire que tu possèdes une quelconque vérité ?
2 - T'attends quoi pour aller bloquer les chiottes de l'assemblé ?

Tu es ridicule d'aveuglement ...

avatar Abd Salam | 

@fte

Pas plus illégal que lorsque les banques obtiennent le droit de ponctionner les comptes des clients en cas de faillite !

La légalité est totalement au service des nantis ! qui obtiennent constamment des lois sur mesure.

Le concept de légalité est totalement violé... c’est orwellien.

avatar C1rc3@0rc | 

@Abd Salam

Ce que tu dis de la loi est sa definition en dictature.
Estimes-tu que la France et l'Union Europeenes sont des dictatures?

avatar Abd Salam | 

@C1rc3@0rc

Je suis juste entrain de parler de lobbying.

avatar Wolf | 

@flagos jusqu’à preuve du contraire les montages ne sont pas illégaux, sinon ça fait longtemps qu’ils auraient un procès aux fesses. Faut arrêter de phantasmer. Apple, comme d’autres profitent des lacunes des lois et du niveau médiocre des fonctionnaires chargés d’appliquer ces lois.

avatar r e m y | 

@Wolf

Le remboursement de 13 millliards qui leur est réclamé c'est bien parce que la DG Concurrence de l'UE a considéré leur accord avec l'Irlande contraire au droit europeen, donc illégal!

avatar bonnepoire | 

Non c’est parce que l’Europe a peur que la concurrence fiscale devienne si importante qu’elle en perdrait tout son sens. Ces fonctionnaires ont peur pour leur job.

avatar C1rc3@0rc | 

Il y a de ça c'est vrai, mais si la passionariat de la commission de la concurrence s'est attaquée aux societés irlandaises c'etait dans le cadre de la negociation tu traité de deregulation transatlantique avec les USA. C'etait juste un moyen de mettre la pression sur les negociateurs, vu que l'Irlande est une plaque tournante des echanges transtlantiques.

Le hic, c'est que Trump a unilatéralement et brusquement mis un terme aux negociations. Et il la commission europeene etait allé trop loin pour laisser en plan le schmilblick. Donc recyclage et campagne de com,... pour aboutir a une imbecilité qui risque de faire sauter les instituations de l'UE: ingérence litigieuse pour imposer un redressement fiscal local a des entreprises irlandaises!

Le seul truc qui tient un peu dans l'histoire c'est que l'Etat irlandais a utilisé des subventions européennes pour offrir un cadre fiscal avantageux a certaines entreprises irlandaises en contrat avec des multinationales etrangeres. Ce serait pas un probleme si ce cadre s'appliquait a toutes les entreprises irlandaise, mais c'est pas le cas. Comme en France, les PME/unipersonnelles irlandaises subissent une fiscalité inegale en fonction de leurs moyens et accords...

En principe la commission de l'UE aurait du engager une procedure legale - et pas agir unilateralement de maniere purement administrative - contre l'Etat irlandais pour detournement de subventions et violation des lois sur la concurrence... Seulement cela entrainait des consequence legales - pas juste administratives donc - et débouchait obligatoirement a terme sur une construction d'une fiscalité au niveau europeen qui aurait fait tomber le principe de concurrence fiscale entre etats qui plait temps au monde de la finance...

Dans les faits, l'UE impose au fisc irlandais de proceder a un redressement fiscal de societes irlandaises qui sont victimes des agissements de l'Etat irlandais et des inactions de l'UE.

avatar Ielvin | 

@bonnepoire

Que ces fonctionnaires aient peur pour leur jobs ? Non la réponse est dans la question.
Par contre sans fonctionnaire par d’état, et un pays dirigé par des entreprises crois moi tu n’en voudras pas.

avatar Moonwalker | 

@Remy

Apple a profité d’un cadre légal mis en place par l’Irlande.

En aucune manière elle n’a fait quelque chose d’illégal.

La Commission Européenne analyse aujourd’hui ce cadre comme contraire aux traités européens en ce qu’il introduit une distorsion de concurrence. Elle exige que l’Irlande collecte le moins perçu auprès d’Apple.

Si faute il y a, elle est Irlandaise, pas d’Apple.

Si, parce que l’analyse de la Commission ne sera pas forcément celle de la justice européenne saisie par l’Irlande.

Maintenant, tu peux continuer à ranger ton cerveau dans ton congélateur et aller défiler avec cette bande de cons.

avatar YAZombie | 

Tu essayes d'avoir des arguments rationnels avec des idéologues? Tu es fou toi!

avatar rikki finefleur | 

Moonwalker
Apple n'en n'a jamais fait la demande et n'était pas au courant..
On rigole bien avec vous.

Avec 0.005% pensez vous qu’Apple paye le juste prix des infrastructures et services qui lui sont offerts quotidiennement . Il en faudrait un bon paquet de milliards juste pour payer les profs d'un seul lycée. Les escrocs en action.

Vu que ce sont des accords réciproques,
c'est Apple a qui il est demandé de payer son du, pour distorsion de concurrence et que l’Irlande en est le bénéficiaire. Et non à l’Irlande de payer.

Vous avez juste mélanger les genres.

avatar C1rc3@0rc | 

@ rikki finefleur

Tu ne t'es jamais posé la question pourquoi lors de voyages officiels des chefs d'etats et de leurs ministres ils sont toujours accompagnés de chefs d'entreprises et lobbyistes des branches industriels et commerciales?

Pourquoi les dirigeants de multinationales sont invités par les ministres, chefs d'etats ou que ceux-ci sollicitent des entrevus avecces dirigeants?

Il est indeniable que les multinationales fassent du lobbying pour que le cadre legal soit favorable a leurs activités, mais les lois sont ecrites par le legislateurs et votées par les deputés. Et ce sont majoritairement les responsables politiques aux pouvoir qui vont chercher les dirigeants de multinationales pour les inciter a venir s'installer - a conditions extraordinairement favorables - dans leur district plutot que chez le voisin!!!

Lorsque l'Irlande a etablis le cadre fiscal dont a beneficier les societes irlandaises en contrat avec Apple, Apple n'etait pas - loin s'en faut - la multinationnale richissime et ultrapuissante qu'elle est aujourd'hui... il faut s'en souvenir, la realité actuelle n'etait pas celle de l'epoque.
Et si l'Irlande a pu financer ce cadre fiscal c'est grace a des subventions europeenes, et les commissions d'attribution de ses subventions connaissaient parfaitement le cadre fiscal irlandais...

avatar Bigdidou | 

@Moonwalker

« Apple a profité d’un cadre légal mis en place par l’Irlande. »

Ce n’est pas ce que j’ai lu.
De ce dont je me souviens, c’est Apple qui a démarché l’Irlande et a négocié avec elle ce cadre, disons, avantageux.
On est accusé de corruption pour beaucoup moins que ça aux Etats Unis.

avatar Moonwalker | 

T’en vois tous les jours des entreprises qui négocient avec les collectivités locales sur les conditions de leur implantation.

Ah! C’est vrai, depuis les socialos, on en voit de moins en moins. C’est plutôt le mouvement inverse. Ça explique que vous n’avez plus trop l’habitude du processus.

Sur Apple et l’Irlande, beaucoup de sottises ont été dites et des chiffres et pourcentages sans réalité ont été avancés, jusqu’au Congrès étasunien.

L’Irlande a construit sa croissance depuis les années 80 sur une attractivité fiscale envers les entreprises étrangères. Toutes les entreprises, pas que Apple. On l’a laissé faire pendant plus de trente ans, on a même applaudi.

Aujourd’hui, la commission essaye de remettre en cause ce modèle pour contenter des pays plus puissants politiquement mais économiquement en difficulté.

Je rappelle qu’Apple conteste la méthode de calcul employée par la commission pour aboutir à ces fameux 13 milliards.

Quiconque a eu un jour affaire à l’administration fiscale sait qu’elle dispose de drôles de calculettes…

Je rappelle aussi que la cour européenne vient de débouter les Etats-Unis qui voulaient s’immiscer dans le débat au titre qu’il s’agit d’une affaire entre la Commission et l’Irlande et non entre la Commission et Apple.

avatar julien2174 | 

@Moonwalker

Quand tu fais un bénéfices comme Apple tu paies tes impôts comme tous le monde moi à la place de Macron je mettrai une taxe sur les iphones vendus en Europe pour reprendre le manque à gagner , ainsi les chiffres apple baisseront l’action avec car marre de ses société ou chanteur qui gagne trop bien leur vie et qui veule pas jouer le jeu moi en j’ai un bon salaire et je paie mes impôts point barre !

avatar Bigdidou | 

@Moonwalker

« T’en vois tous les jours des entreprises qui négocient avec les collectivités locales sur les conditions de leur implantation. »

Les conditions dans lesquelles Apple a négocié avec l’Irlande n’ont rien à voir avec ça, tu le sais bien.

avatar Abd Salam | 

@Wolf

Apple comme d’autres obtiennent que le système législatif soit aux ordres des nantis, et que le système fasse des lois sur mesure !

C’est bien gentil ensuite de mettre en avant de façon paradoxalement très stalinienne que la légalité est sauve !

avatar Dodo8 | 

@manustyle

Parce que nos politiques ont tellement peur pour leur réélection qu’ils redoutent d’envoyer la police contre une bande d’antifas leucémiques qui pèsent 40 kilos habillés.
Je comprends Apple pour le coup : pourquoi payer des impôts si les services régaliens ne sont même pas assurés ? (Et ne me dites pas que la police ne peut pas intervenir à cause de manque d’argent : on est à Paris, pas dans la creuse)

avatar fte | 

@Dodo8

"contre une bande d’antifas leucémiques qui pèsent 40 kilos habillés."

Tu réalises que, bien que la méthode soit discutable, ces personnes tentent de défendre le financement de nos services publics, comme les écoles de nos enfants ?

avatar Dodo8 | 

@fte

Non ils assouvisssent leur volonté de casse et de trouver un coupable pour leur malheur en enchaînant les malhonnêtetés intellectuelles et autres raccourcis douteux. Sans parler du vide abyssal de leurs connaissances en fiscalité qui montre bien qu’ils n’essayent pas d’apporter une quelconque réflexion.

Ne vous laissez pas berner.

avatar iVador | 

@Dodo8

Attac n’a rien cassé, et Attac défend les contribuables contre le fléau de l’optimisation fiscale. Cependant, ce sont en effet les lois fiscales qu’il faut d’abord changer, car, ne nous voilons pas la face, les États sont les premiers responsables de la situation en laissant des trous béants dans leurs législations.

avatar hautelfe | 

Je doute qu'ils nettoient les vitres avant de partir.

avatar Kensei68 | 

Exactement.

C'est donc bien pour ça qu'il conviendrait d'aller pourrir les vitres de l'Assemblée Nationale et du Parlement européen plutôt que celles de l'Apple Store du coin.

Sauf que c'est plus facile de s'en prendre à une entreprise privée qu'a une "entreprise" d'Etat, qui s'empresserait de faire débouler les cars de CRS dans le cas d'une tentative d'action, fût elle pacifiste, devant l'une ou l'autre de ces institutions...

Sic semper tyrannis

avatar adixya | 

Ah merci !
S’attaquer à Apple seulement montre la vision courte d’ATTAC. C’est au cadre légal qu’il faut s’attaquer.
ATTAC est plutôt dans l’esbrouffe ici.
Bon après...

avatar bonnepoire | 

Exactement. Des fascistes qui ne disent pas leur nom. Des donneurs de leçons juste bobs à détruire le biens d’autrui pour justifier le vide de leur existence de bobo.

S’attaquer à Apple c’est juste idéologique. Je ne vois pas faire pareil chez Decathlon, Google ou Microsoft. Bien sur ils ne chient pas là où ils dorment.

avatar YAZombie | 

Des fascistes qui ne disent pas leur nom […] juste bons à détruire le biens d’autrui
Pour dire des âneries pareilles, il est temps de changer ton nick: c'est pas bonnepoire, c'est menteurânebâtéetvraimenttrèscon. C'est dingue, j'en arriverais presque à apprécier plus attac (il en faut…): ils sont certes sots, mais au moins eux ne semblent pas mentir à dessein.

avatar bonnepoire | 

Ce n’est pas parce que tu justifies leurs actions que tu peux insulter les gens!

« Le fascisme est un système politique autoritaire qui associe populisme, nationalisme et totalitarisme au nom d'un idéal collectif suprême. Mouvement révolutionnaire, il s'oppose frontalement à la démocratie parlementaire et à l'État libéral garant des droits individuels.« 
Pas pour le nationalisme (bien que leur vision économique n’est pas très éloigné) mais le reste de la définition leur sied à merveille!!!! Ils ne respectent pas le droit et transgressent même les lois quand ils saccagent les biens d’autrui. Comme les syndicalistes tiens...

avatar YAZombie | 

"Ce n’est pas parce que tu justifies leurs actions que tu peux insulter les gens!"
Manifestement des problèmes vraiment énormes de compréhension de lecture. Normal, c'est typique des idéologues, ils ne lisent que ce qui les ancre dans leurs croyances, au détriment du réel.
"quand ils saccagent les biens d’autrui": ils ne saccagent rien. Voilà pour "menteur".
"au nom d'un idéal collectif suprême": en l'occurrence pour toi, c'est quoi leur "idéal collectif suprême"? La République? Ça ça va avec "vraimentrèscon".
Et si tu crois que leur action, aussi débile soit-elle, a quoi que ce soit à voir avec du totalitarisme, soit tu es bête comme une oie - pas à écarter -, soit tu es d'une ignorance que rien ne peut pardonner quand tu t'exprimes avec tant d'assurance, soit tu es d'une malhonnêteté fondamentale. Tu peux commencer par faire un tour dans une encyclopédie, et pour vraiment moins de sottise (apparemment c'est un challenge), Les Origines du Totalitarisme d'Hannah Arendt est un must. Pour le coup, "ânebâté" reste d'une retenue qu'on pourrait même me reprocher.
En bref, les qualifier de fascistes justifie allègrement que tu changes de nick de la manière indiquée par mes soins.
Les mots ont un sens. Si tu les utilises à tort et à travers au service d'une idéologie, libre à toi de te ridiculiser, mais ne viens pas pigner quand on réagit avec une certaine… acrimonie.
Les sottises affligeantes que tu racontes sont une insulte à l'intelligence humaine, à la capacité de réflexion, au raisonnement et à la critique en connaissance de cause. Tu n'as vraiment pas de leçon à donner sur ce point.

avatar YAZombie | 

"en enchaînant les malhonnêtetés intellectuelles et autres raccourcis douteux": mouais. Alors que toi, quand tu les qualifies "d'antifas" - ce qui n'a tellement rien à voir qu'on se demande où tu es allé chercher ça - tu te poses en exemple en faisant preuve de la plus grande honnêteté?
C'est vrai, tu as raison, ça ne nuit en rien à ta crédibilité. Tu ne vaux guère mieux: vous êtes tous des idéologues.

avatar Abd Salam | 

@Dodo8

En quoi critiquer les escroqueries légales que sont les montages fiscaux traduirait un manque de connaissances ?

avatar TomTomC | 

@Dodo8

La police est intervenue en tout cas dans le cas de l’Apple Store Opéra en début décembre seulement les membres d’Attac s’étaient menottés au bâtiment.
Ce n’est pas par ce qu’elle n’est pas mentionné dans un article qu’une action n’existe pas

avatar en ballade | 

'Je comprends Appl$ pour le coup'

Super Appl$ régule notre systeme, tu as d'autres des comme ca?

avatar YAZombie | 

Apple ne régule rien, Apple a négocié avec l'Irlande qui, bien contente d'avoir une entreprise sur son territoire pour donner des emplois à ses ressortissants, a accepté de faire une ristourne fiscale. Tu sais combien il y a de zones franches en France? Il serait peut-être temps d'arrêter de réécrire l'histoire. Et punaise, mais attaquez-vous à cette paranoïa!

avatar gattuz | 

@Dodo8

Excellent ???

avatar iVador | 

@manustyle

Prison à vie pour ces gauchistes, hein ?

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