Apple s'endette de 12 milliards pour racheter ses actions

Mickaël Bazoge |

Apple a mis en vente 12 milliards d'obligations afin de financer son programme de rachat d'actions, passé de 60 à 90 milliards de dollars. Les investisseurs se sont arrachés les titres (notés AA+, soit un cran en-dessous du fameux triple A) de la société puisqu'ils ont souscrit trois fois au programme, en mettant sur la table 40 milliards de dollars. Apple propose depuis hier des obligations à maturité de 3, 5, 7, 10 et 30 ans.

Crédit Reuters.

C'est moins que les 17 milliards de dollars annoncés initialement, mais le constructeur n'en a pas terminé avec la levée de fonds auprès des investisseurs : Lucas Maestri, futur directeur financier et remplaçant de Peter Oppenheimer, a ainsi prévenu que l'entreprise comptait lever une somme équivalente à celle amassée en 2013, soit 17 milliards — les 4 milliards restants devraient contourner les États-Unis afin de ne pas saturer le marché américain de la dette (qui a cependant l'air de très bien se porter au vu de l'intérêt des investisseurs).

Apple pourrait ainsi s'adresser au marché de la dette britannique ainsi qu'en zone euro afin de profiter des faibles taux d'intérêt en Europe (à tel point que la somme pourrait avoisiner les 7 milliards de dollars). Pour l'entreprise, lever ainsi des fonds ne coûte pas très cher et surtout, cela lui évite de rapatrier une partie de son trésor de guerre de plus de 150 milliards, dont 88% est détenu en-dehors des États-Unis. Si Apple devait piocher dans cette montagne de cash, la somme serait alors taxée à hauteur de 35%.

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#AAPL
avatar heret | 

Quand on s'appelle Apple et qu'on donne régulièrement des leçons aux autres quant à l'écologie ou la lutte contre les discriminations, on paie ses impôts, tous ses impôts et sans rechigner. Apple est une entreprise scélérate.

avatar Wolf | 

@heret : Il est ou le problème des impôts ?

avatar misc | 

L'"optimisation" fiscale: c'est pas parce que c'est "legal" que c'est moral. Et Apple a tendance a s'entendre supérieure a ce point de vue la.

avatar Moonwalker | 

Depuis quand la morale a à faire avec le fric ? A part chez les hypocrites.

avatar misc | 

Tu veut en venir a quoi exactement? Que ca devrais être comme ca? Tu trouve ca bien? Laisse moi deviner, tu pense que le monde est divisé en requins et en victimes?

avatar saji_sama | 

@misc :
C'est une réalité immuable, il y a des beaux, des moches, des intelligents, des pas intelligents, des riches, des pauvres, et ainsi de suite, c'est pas pour autant que ça ne peut pas être combattu, mais ça me fait penser a Don Quichotte, maintenant on parle d'une inégalité, d'une injustice, immoral (définir la notion de moralité) c'est anecdotique tellement il existe plus choquant (système bancaire etc).
Le vrai problème vient du fait de politicards corrompus, qui eux ont la meilleure des places mais c'est un autre débat

avatar Francis Kuntz | 

Hahaha, c'est ca. J'adore.

Non ya pas de morale avec du fric, on peut vendre des armes, de la drogue ou etre proxenete, tout va bien.
Parce que ya pas de morale a avoir avec l'argent sinon t'es un hypocrite.

T'es un bon toi.

avatar Sandler | 

@Francis Kuntz :
Il a répété 10x le terme "légal" avant le terme "moral" ... Tu sais lire ? Parce que ça n'a rien de légal ce que tu cites comme exemple ...

avatar XiliX | 

@Francis Kuntz :
Allons plus loin, il faut interdire l'état français de vendre des armes à ses partenaires parce que c'est illégal.
Fermons les usines d'armement en France parce que c'est immoral.

avatar saji_sama | 

@misc :
Ce qui est légal est légal, ce qui n'est pas légal est illégal, POINT. La moralité n'existe pas dans les règles fiscales. Il appartient donc aux États de s'entendre sur une harmonisation fiscale, pour ne pas avoir ce genre de pratiques, l'Etat du Delaware est un paradis fiscal au sein même des États Unis, (ie fiscalité avantageuse par rapport a un autre).
Donc si Apple ne veut pas payer 35% d'impôts US pour rapatrier son cash offshore, c'est son droit, par contre elle ne peut pas profiter du coup de le dépenser sur le sol US, qui de toute façon est une finalité a terme, du moins pour Apple Inc, basée aux US.
C'est un bras de fer entre Apple et le gouvernement US qui pourrait tout simplement baisser le taux d'imposition et ainsi profiter du cash d'Apple (en impôts comme en investissements, R&D, emplois etc)....

avatar saji_sama | 

@saji_sama :
Le problème de l'optimisation fiscale (pas de l'évasion fiscale qui n'est pas le sujet) a déjà été évoqué par le Sénat US, et comme le soulevait le Sénateur Rand Paul, le comportement des entreprises est tout a fait normal, cad qu'une entreprise cherche a payer le moins d'impôts possible tout en restant dans le cadre fiscal et légal, comme tout contribuable le ferait. Et qu'il suffirait de baisser le taux d'imposition pour faire revenir les milliards.
Un peu de cours d'économie suffirait a faire comprendre a n'importe qui la situation. Tout autre point de vue est absurde. L'argent va la ou il est bienvenue, sinon il faut pas s'étonner, (lalalala ça va choquer dans les chaumières)....

avatar misc | 

Justement, les règles ne parviennent pas a boucher chaque petite triche, ca ne rends pas juste ou moral de les exploiter. Tu peut être un connard et détruire les autres en restant dans un cadre legal. Génial. J'ai pas dis que c'était illegal, j'ai dis que c'était immoral.

avatar saji_sama | 

@misc :
C'est la vie ;) la vie est injuste comme dirait l'autre

avatar misc | 

C'est sûr, on es bien d'accord. Mais c'est aussi ce que "la civilisation" essaye de contrer, IMO..

avatar Moonwalker | 

Et tu la trouves où, La civilisation ?

avatar misc | 

Dans le fait que tu soit assis devant un joli clavier au lieu d'avoir été bouffé par un plus fort que toi. Tu fait exprès ou c'est l'amertume?

avatar saji_sama | 

@misc :
Mouai, c'est simpliste comme propos, tu évoques "la civilisation" mais justement dans toute l'histoire du monde, il y a eu des "injustices" pour ne pas dire plus, des guerres de religions, aux empires, des colonisations, des génocides, donc parler de civilisation est un peu limite, combien d'êtres humains sont morts a cause de la volonté, de dogmes, de caprices... L'exemple criant pour démontrer la différence entre légalité et moralité, est justement la vente d'arme de guerre, des pays occidentaux, aux pays belligérants. La responsabilité est a déterminer,
Plus récemment, si on veut parler de responsabilités, quelle est la part de responsabilité des consommateurs occidentaux, vis a vis de l'exploitation de conditions de travail des produits?
Alors on condamne les marques, mais les vrais responsables ne sont pas ceux que l'on croit...

avatar Moonwalker | 

Ça c'est le progrès technique.

Il ne faut pas confondre le progrès matériel et la civilisation. C'est comme ramener la pizza au noyau de l'olive.

avatar saji_sama | 

@heret :
Tu ne sais pas de quoi tu parles, marrant ça ;)

avatar Venel | 

@heret

Je ne vois pas du tout le rapport mais bon c'est mon point de vu...

avatar readrom | 

La position d'Apple sur ce sujet est que dans la mesure où ces 88% du cash ont été généré à l'étranger, ils n'ont pas à être taxé lors du rapatriement aux USA, tout du moins dans des proportions jugées aussi élevées que maintenant.

avatar oomu | 

quel rapport ?

Perso, ca me va que l'argent d'Apple ne soit pas forcément que dans la poche des USA. ce qui est légitime vu qu'une gigantesque part de l'activité d'Apple est HORS USA. (ce qui est hors des usa est bon pour le reste du monde, dans "reste du monde" y a Europe)

Maintenant.. je ne dis pas qu'il n'est pas temps d'en finir avec nos propres paradis fiscaux...

avatar noxious | 

j'aimerai vraiment savoir à combien place Apple notamment dans les paradis fiscaux et à combien ils empruntent ?

Entre les courbettes que doivent faire les uns pour espérer voir le magot placé chez eux sous toute ses formes possible (placement, actifs financiers, investissements divers et (a)variés)

Pour apple c'est limite un prêt à la consommation court terme :-p

avatar Ukualai | 

90% du trésor de guerre d'Apple se trouve à l'étrange mais comme il n'a pas envie de payer 35% d'impôts à l'état américain cela reste à l'étranger.

Enfin bref... faut arrêter de penser qu'Apple n'est pas une société comme une autre. Elle est même pire que la grande majorité...

avatar oomu | 

mais elle est meilleure que la petite minorité. j'achète donc un mac de plus !

avatar noxious | 

Meilleur, meilleur ... faut le dire vite.

Ca dépend de l'angle sous laquelle on pourrais inspecter l'attitude l'Apple et ce que l'on considère comme prioritaire ou non.

Bref, ça dépend des œillères que l'on veut bien se mettre.

avatar XiliX | 

@Ukualai :
Ti confonds entre impôts et taxe.
Ce dont parle ici est la taxe. C'est à dire que rien que pour rapatrier les 150 Mds$ Apple doit payer 35% de taxe.
Ben après il faut qu'il paye des impôts.
Perso je peux les comprendre. Se faire taxer autant pour enrichir le pays c'est qd meme un peu le comble.
D'un autre coté Apple n'est pas contre cette taxe, mais pas 35%. Si je me souviens bien, ils ont négocié pour une taxe de 10%. Ça fait qd même 15 Mds$ dans la poche des Etas Unis.

avatar XiliX | 

@Ukualai :
Pour aller plus loin, une partie de cette richesse, qq milliards de dollar se trouve en France. Ça fait un revenu sur imposition pour l'état français. Tu aimerais voir disparaître cet revenu non négligeable ?

avatar iRobot 5S | 

Ouhla j'ai rien compris de ce qui est écrit avant la photo, moi qui commençais a comprendre comment fonctionnaient les actions, je comprend que dalle aux obligations aux AA+ et triple A d'Apple !!!

@saji_sama peut être ? Toi qui est expert ?

avatar misc | 

@iRobot 5S
Oui facile d'être expert quand tout ce qu'on rétorque c'est des railleries sans argument.

avatar saji_sama | 

@iRobot 5S :
Hehe merci pour le statut "d'expert" juste des connaissances perso ;) , bah rapidement, Apple emprunte sur le marché obligataire comme un État le ferait (OAT, bons du trésor, etc) sur des durée fixées (3 a 30 ans), et les investisseurs sont rémunérés en coupons (des intérêts) qui n'a rien a voir avec une augmentation de capital (donc des actions), les agences de notations font leur boulot, cad notent la santé financière d'Apple (comme pour les États), pour faciliter la prise de décision des investisseurs et donc d'évaluer le risque de défaut de remboursement. La notation est donc AAA pour une situation financière maximale, puis AA et ainsi de suite, le taux d'intérêt est en adéquation avec la note.

avatar iRobot 5S | 

@saji_sama :
Ok merci de l'explication, c'est en effet plus clair ! XD

avatar readrom | 

Les obligations sont des titres de créance, ce qui correspond à des emprunts pour l'entreprise émettrice.
Les actions sont des titres de propriété qui confèrent notamment à leur propriétaire un droit de vote et de perception de dividendes versés par l'entreprise.

Se sont deux modes de financement possibles pour une entreprise. Ils ont des objectifs différents ainsi que des implications différentes tant au niveau de la gestion que de la comptabilité de l'entreprise.

Le système de notation AAA, AA+, etc. élaboré par les agences de notation a pour but d'informer les investisseurs quant à la qualité des titres dans lesquels ils comptent investir.
Par qualité, on parle en règle générale des perspectives de remboursement de l'entreprise, de sa solvabilité. Est-ce qu'elle va pouvoir rembourser ? Totalement ou partiellement ? Dans les temps ou avec du retard ? etc.

Pour ce faire, les agences s'appuient sur divers critères tels que les états financiers, la gestion, l'évolution de l'environnement etc.

:)

avatar iRobot 5S | 

@romainA. :
Ok merci de l'explication ;)

Mais par contre pour les cariions il n'y a pas toujours un droit de vote, comme pour les nouvelles actions que Google a mis sur le marché qui a divisé son cours par 2, celle de "classe C" je crois.

avatar RBC | 

Et ça signifie que grâce à sa note AA+ Apple emprunte à un taux compris entre 1,2 et 3 % comme les états.

avatar Bonofox | 

Vive l'empapaoutage quand même. Une société qui a pour slogan Made in California et qui emprunte pour pas rapatrier du pognon pour éviter de payer trop cher les impôts de l'oncle Sam ;) Vive la mondialisation hein mon con?!

avatar lmouillart | 

Surtout pour des produits chinois vendus, hors US :-).

avatar XiliX | 

@Bonofox :
Made in California ?
Donc déjà tu as tout faux, il faut éviter de parler de l'économie dont tu ne connais absolument rien.

avatar Pan666 | 

Moi ce que j'aimerai savoir c'est comment sont placés ces 88% de 150 milliards parce que s'ils sont passé et placé dans le circuit virtuel ça fait quand même un sacré paquet de fric sorti de l'économie réelle ?

avatar alucardex | 

@tout le monde

Pas besoin de vous prendre la tête,
ni vous, ni moi avons la possibilité de changer quelque chose, si ?

immoral, légal .. s'est tout ce qu'on veut, mais ça l'est.

ps : avant de me jeter au feu, je ne suis pas un mouton, un suiveur, un pessimiste ... ne vous jeter pas sur moi, mais franchement vous pensez que vous pouvez faire quelque chose de mieux ?

A+

avatar debione | 

Cequi est possible de faire de mieux??? Arrêter d'élire toute personne trainant la moindre casserole, qu'il soit de gauche ou de droite.

Bon il va plus rester grand monde dans la politique française...

avatar saji_sama | 

@debione :
C'est un peu le problème démocratique de la 5eme république, on est l'un des pays les plus corrompus politiquement, mais ça ne dérange personne. Évidement pour baver sur toute forme de réussite et se noyer dans la médiocrité ambiante, ça on sait faire ;)

avatar alucardex | 

on est bien d'accord,

mais comme tu l'indiques, je ne sais pas si baver nous fait beaucoup avancer :(

avatar Orus | 

"Apple s'endette de 12 milliards..."
Steve Jobs vient de faire un 360° dans sa tombe.

avatar macbookeur75 | 

Lucas Maestri un vieux routier de la finance ? ;)

avatar Jeckill13 | 

Optimiser sa fiscalité n'est pas du vol. On le fait tous à son niveau, déclaration frais réels dons aux associations avec reçu fiscal etc. Si il y a des failles dans la loi c'est aux gouvernements de combler ces failles et non pas à Apple de payer plus pour faire plaisir aux moralisateurs. Le capitalisme en soit est déjà immoral.

avatar levincefr | 

Si tout le monde payait ses impôts, les inégalités ne seraient certainement pas si grandes et la crise économique que nous subissons n'aurait certainement pas vu le jour. Plus on gagne d'argent moins on paye d'impôts, proportionnellement parlant. L'optimisation fiscale n'est pas illégale mais amorale quand cela prend des proportions comme on le voit aujourd'hui chez les plus grandes sociétés.

Je ne vois pas pourquoi il faudrait soutenir Apple dans ce cas. Le Conseil d'Administration d'Apple est constitué de millionnaires qui n'auront pas assez de leur vie pour dépenser leur argent. Après le paiement de l'impôt, il restera encore plus de 100 milliards de dollars. Ca ne suffit pas ? Surtout quand on voit la marge net de l'entreprise qui frôle les 40% du CA. Les 35% d'impôts payés ne tarderont pas à revenir dans les caisses. Alors pourquoi faire toutes ces bidouilles. Ce n'est pas le métier d'Apple.

avatar Lennart | 

"Nous voulons laisser derrière nous un monde meilleur" en page d'accueil de apple.fr

Ou est le problème puisque la société nous "matraque" qu'elle est éthique, écologique et responsable. :))

avatar Wolf | 

@Lennart : l'un n'empêche pas l'autre.

avatar Moumou92 (non vérifié) | 

Les gens II crient a l'immoralité sont certainement les premiers en France a se plaindre de leurs impôts, a déduire tout ce qu'ils peuvent (intérêts de prêts, frais réels, garde d'enfant etc etc). Arrêter de déduire vos avantages fiscaux dans ce cas. Non? Alors pourquoi demander aux autres de faire pareil?
Je n'ai jamais rencontré quelqu'un qui l'ai dit qu'il ne voulait pas profiter des avantages de déduction d'impôts possible... Pourquoi Apple serait différente de tout un chacun!

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