Un troisième trimestre en grande forme pour le Mac
Le troisième trimestre a été doux pour les constructeurs de PC, Apple en tête. Selon Canalys, la tendance à la hausse lancée au deuxième trimestre — synonyme de confinement et de besoin d'équipements informatiques pour la maison — s'est poursuivie cet été. Il s'est ainsi livré 79,2 millions d'ordinateurs de bureau et de portables entre juillet et fin septembre, un volume en hausse de 12,7% par rapport au troisième trimestre 2019.
Apple fait mieux que la moyenne, avec une croissance des livraisons de 13,2%. La Pomme est solidement accrochée au pied du podium avec 6,372 millions de Mac livrés durant la période, en progression de 13,2%. Apple détient 8,1% du marché mondial. Le top 3 est composé des habituels Lenovo avec 19,2 millions de PC (+11,4%, une part de marché de 24,3%), HP avec 18,6 millions de bécanes (+11,4% et 23,6% du marché) et Dell avec quasiment 12 millions d'ordis et 15,1% du marché. Dell est le vilain petit canard de la bande avec des livraisons en recul de 0,5%.
On saura, le 29 octobre, si les Mac ont effectivement suivi durant l'été la tendance enclenchée au deuxième trimestre durant lequel les Mac et l'iPad ont super-performé (lire : Résultats T3 2020 : malgré le coronavirus, un printemps sans nuages pour Apple). Ça se présente plutôt bien.
Reste à voir si ça chutera pas après le passage sur processeur ARM. Car je doute que cela fasse l’unanimité. Mais bon attendons de voir.
Exactement et surtout le prix qui risque de monter lorsqu’on voit le coût d’un wafer en 5nm qui est le double de celui d’un 7nm pour un gain ? ...
Et puis 8% ?
C’est tellement peu 8% que ce sera un non-événement pour l’instant surtout quand on voit comme Apple se fait basher par d’autres sites en dehors d’ici
@Dimemas
Je ne veux pas dire de bêtise, mais un wafer à 5nm ne contient-I’m pas plus de processeurs ? Donc plus « rentable » au cm2 ? C’est peut-être normal qu’il soit plus cher, non ?
@roccoyop
Évidemment
Mais il faut que vous appreniez à lire entre les lignes. Ici c’est un anti/grognon qui pense avoir trouvé un axe pour se plaindre d’apple
Donc inutile de repondre
@raoolito
Aïe 😓
Effectivement. 👍🏻
Non pas vraiment, je suis juste plus critique que vous.
Très loquace venant de quelqu’un qui ne lit pas entre les lignes dès qu’Apple parle ;)
Tu étais content quand je te parlais hack...
C’est toujours plus facile comme ca hein ?
@Dimemas
Disons que la critique est un angle toujours facile
@Dimemas
Tu sais bien que la critique n’est pas tolérée dans un milieu quu confine à la religion ... ;)
@melaure
"Tu sais bien que la critique n’est pas tolérée dans un milieu quu confine à la religion ... ;)"
Tu confonds comme toujours critiques étayées et raisonnements capilotractés. 🙄
Évidemment que la critique est bienvenue et nécessaire, mais la critique ce n’est pas l’expression de ses goûts et dégoûts de manière manichéenne.
Dire des bêtises, ce n’est pas faire œuvre de critique 😎
@roccoyop
"Je ne veux pas dire de bêtise, mais un wafer à 5nm ne contient-I’m pas plus de processeurs ?"
L’augmentation de la finesses de gravure est en général utilisée pour intégrer plus de transistors dans le CI, pas pour obtenir le même nombre de transistors dans un CI dans une surface plus petite.
Plus la finesse de gravure augmente plus la pureté du wafer doit tendre vers la perfection pour éviter d’augmenter le nombre de CI non fonctionnels par wafer.
Mais c’est là une toute petite part des coûts d’un changement de finesse de gravure.
Bah tant que ça et y a des pertes ;)
@Dimemas
"Exactement et surtout le prix qui risque de monter lorsqu’on voit le coût d’un wafer en 5nm qui est le double de celui d’un 7nm pour un gain ? ..."
Tu as une idée de la proportion du prix de vente d’un processeur issue du coût du wafer, de la proportion de celui-ci issue du coût de gravure, de la marge brute d’Intel ... ?
Inférer une augmentation tarifaire en se basant sur un surcoût de production du wafer est on ne peut plus périlleux 😉
@YetOneOtherGit
Laisse tomber avec lui. Il n’est ni dans l’écoute, ni dans le dialogue. J’ai déjà essayé d’échanger autour d’AMD; peine perdue, il n’en est pas capable.
@ yet : heu je n’ai jamais dit que ce n’était pas normal.
Il y a un moment il faut arrêter de crier au loup pour rien quand je dis quelque chose, je fais juste un constat pour prévenir les gens que les processeurs seront plus cher et donc les machines seront plus chères.
Ça s’appelle de l’information pas ce que des guignols comme raoolito font en permanence ici.
Le pire c’est qu’il sape mon intervention en me faisant passer pour un con alors je donnais une info importante.
Après on voit bien qui est réellement inutile dans les commentaires, je reconnais que j’ai parfois un peu d’animosité mais c’est bien à cause de réactions comme ça ...
Au final je préfère discuter avec toi. ;)
@Dimemas
"je fais juste un constat pour prévenir les gens que les processeurs seront plus cher"
C’est bien cela que je questionne.
Inferrer un coût en se basant sur le seul surcoût des wafer est très superficielle comme démarche;-)
Même lorsque le prix du wafer double ?
Ok c’est de l’illusionnisme mais bon c’est toi qui voit.
On parle d’Apple, pas d’Emmaus quand même
@Dimemas
"Même lorsque le prix du wafer double ?"
Yep 😎
C’est une part assez faible des éléments constituant le prix de revient d’un CPU.
L’augmentation du prix de revient du wafer est un classique de l’évolution de la finesse de gravure avec le passage de différents seuils.
Cela n’a jamais conduit à une explosion tarifaire.
@Dimemas
"Même lorsque le prix du wafer double ?"
Ça dépend.
Quel est le yield ?
Quel est le binning ?
Les derniers Ryzen ne montent pas en boost à 5 GHz, frontière psychologique et argument marketing puissant. Pourquoi ? Il y en aura qui franchissent 5 GHz. Ils montent à 4.9...
Mais quel binning est déjà appliqué pour garantir 4.9 ? Quel yield en résulte ?
Que faudrait-il pour 5 GHz ?
Ça pourrait faire exploser le coût par 10. Diminuer la disponibilité grandement, et reproduire un lancement à la Nvidia 3080.
Le prix du wafer est anecdotique, sans conséquences stratégiques.
@fte
"Le prix du wafer est anecdotique, sans conséquences stratégiques."
Yep c’est ce que j’essaye de faire comprendre à notre camarade 😉
@Dimemas
"alors je donnais une info importante."
Nope: que tu tires des conclusions hâtives d’une information relativement anecdotique 😉
Je ne pense pas qu’elle soit si anecdotique pour qu’elle ait été diffusé sur des sites de hardware ;)
Par exemple : https://www.techspot.com/news/86813-analysts-believe-single-tsmc-5nm-wafer-costs-17000.html
@Dimemas
"Je ne pense pas qu’elle soit si anecdotique pour qu’elle ait été diffusé sur des sites de hardware ;)
"
Elle l’est pourtant 😎
Tu as une idée des divers éléments constitutifs de la création du prix de revient d’un CPU ?
Tu as une idée de la part de ces coûts venant du wafer ?
@Dimemas
"C’est tellement peu 8%"
Non ce n’est pas peu, cela représente plus de 5M de machines, une PDM en CA qui doit être de l’ordre de 20% et une captation de la plus grande part des profits de l’industrie (La profitabilités de l’activité Mac est deux fois supérieur à celle cumulée d’HP, de Dell et de Lenovo)
Oui je sais, mais je ne pense pas que cela montera plus, après même stable, c’est profitable à cette entreprise. Tant mieux pour elle.
@Dimemas
"Oui je sais, mais je ne pense pas que cela montera plus, après même stable, c’est profitable à cette entreprise. Tant mieux pour elle"
Dans ce cas, pourquoi écrire: “c’est tellement peu” ?
@Dimemas
Si tu connais un placement à 8% fait moi signe !
@madaniso
Hahaha
+1 !!!
ce qui se trouve plus haut dans la liste fait mieux en fait.
C’est bien, tu confonds la pdm et les placements boursiers.
Comment dire 🤣
@Insomnia
"Car je doute que cela fasse l’unanimité"
Quelle proportion des acheteurs de ces plus de 5M de machines estimées sur ce trimestre en a quoi que ce soit à faire de la nature du CPU des machines?
Je doute fort que la transition ARM est un impact négatif sur les ventes 😎
@Insomnia
Tiens j’allais dire exactement le contraire. Je crois que le passage à ARM va plutôt susciter l’intérêt.
1- il n'y aura pas que des ordinateurs ARM, il y aura donc le choix ;
2- mis à part sur les sites qui parlent d'Apple où 90 % des commentaires sont négatifs, la réalité, celle des acheteurs est totalement à l'opposé. Apple est, de toutes les marques, celle pour qui ses clients ont le plus d'affinité, d'empathie. Comme dans une vieille publicité, c'est ceux qui parlent le moins qui en mangent le plus. Les commentateurs sont un épiphénomène dans la réalité des ventes mais une sur-exposition dans le nombre de commentaires. Les gens heureux ne parlent pas, les grincheux multiplient ad nauseam leurs cris et font un brouhahas tel que rien d'autre n'est audible : https://www.mac4ever.com/actu/157640_apple-serait-toujours-une-des-marques-preferees-des-consommateurs-malgre-la-pandemie
Source ? Tu sors tes chiffres de ton chapeau.
Parce que j’aurais dit plus l’inverse perso. Ou 50/50.
Perso je suis plus prudent parce qu’on a rien à part des scores geekbench qui ne veulent rien dire et des impressions de bêta testeurs.
J’attends le D-day pour me faire une vraie idee
@Dimemas
"Perso je suis plus prudent parce qu’on a rien à part des scores geekbench"
Nope le TDK montre bien plus que cela sur le potentiel 😎
@Insomnia
Je pense que ça va être exactement le contraire !
L’avenir nous le dira...
Sur le front Apple vs EPIC
http://www.fosspatents.com/2020/10/judge-converts-epic-games-v-apple-tro.html
Les décisions du TRO sont reconduites.
@YetOneOtherGit
Intéressant. Merci.
@YetOneOtherGit
Quand c'est TRO c'est TRO PI co...
Bon y avait pas de guidance pour les prochains résultats
Espérons qu’ils seront bons et qu’ils dépasseront les consensus de marché
Réponse d’ici quelques semaines
@corben
En general ils ne se trompent pas de beaucoup sur le site dont on parle ici , non?
Mais apple c plus que des ordis c vrai, faudra confirmer la tendance.
c’est à la fin du mois le bilan je crois ?
Il y a quelques années on en était quasiment au casus belli parce que les iPad n’étaient pas comptés avec les Mac pour le calcul des parts de marché, alors que les e-PC l’étaient.
Cela ne reviendrait-il pas « naturellement » d’actualité avec iPadOS ?
@DG33
C’est une excellente question
Qu’est ce qui différencie un ipad avec magic keyboard et magic mouse et un macbookpro arm ?
Ben sauf a dire que macOs et iOs sont l’unique difference, je ne vois pas
Et là, si on fait l’addition, apple explose les stats
Mmmhmm 🤔
ce qui compte pour eux c'est pas une liste, le placement dans cette liste, etc. ils sont pas des équipes sportives. ils comptent l'argent seulement. bref Apple s'en fout dans quelle position sur la liste des parts de marché va se trouver l'année prochaine, ou comment s'est compté iPad, un PC ou un mobile, mais combien de pognon vont ils ramasser.
@marenostrum
Si tu savais combien certains commerciaux s’accrochent aux parts de marchés de leur boîte ou leur(s) produit(s) pour marquer des points parfois importants dans la négo...
Il est plus valorisant d’être 1er ou 2ème que 4ème ou 5ème, même si ça ne fait pas tout, ça peut marcher selon les critères de l’acheteur ou pour le référencement...
En tout cas, impatient de voir ce mac arm !
Enfin la progression n’est pas non plus énorme.
Leur pdm reste plus ou moins stable.
Évidemment ce sont des appareils plus chers donc ça reste excellent.
Acer m’impressionne.
C’est une marque que je ne vois nulle part sauf en grande surface. Je ne vois personne avec un Acer, ni dans les bureaux, ni dans les écoles, ni à l’uni, ni à la maison...
Je connais cette marque, mais je ne m’y suis jamais intéressé. Des channels tech que je suis, je ne vois pratiquement jamais d’Acer. Je ne sais pas ce qu’ils font. Je n’ai pas envie de savoir.
Et pourtant ils ont quasiment la même part de marché qu’Apple, et quatrième fabricant de PC.
Yep. Ils m’impressionnent.
Mais je n’ai toujours pas envie de savoir.
@fte
“Et pourtant ils ont quasiment la même part de marché qu’Apple, et quatrième fabricant de PC.”
Ils ont intelligemment fait le choix d’un positionnement plus ciblé qu’HP, Lenovo et Dell.
Très peu présent sur le marché professionnel, très actif sur le marché grand public et gamers.
C’est le seul pure player de l’ordinateur individuel dans les majors avec aucune activité sur le lucratif segment des infrastructures IT : ils vendent des desktop, des laptop, des chrombook et des moniteurs sur des cibles grands publics avec une marge faible qui est compensée par le volume. (Seulement 100M$ de bénéfices, pour un CA de 7,7 B$ les deux chiffres étant assez stable sur les dernières année, Apple réalise les bénéfices annuels d’Acer en 16H 🤑)
Ils ont aussi très bien travaillé les canaux de distribution en devenant le principal partenaire de nombreuses grandes enseignes de distribution grand public.