Concurrence : Teams va être dissocié de la suite Microsoft 365 en Europe
Teams ne sera bientôt plus inclus dans la suite Microsoft 365 en Europe pour les utilisateurs professionnels. Ce changement a été annoncé par Microsoft dans un communiqué et a pour but d'apaiser le régulateur de la concurrence européen. La firme de Redmond est en effet sous le coup d'une enquête liée à l'intégration de Teams dans sa suite bureautique, considérée par certains comme anticoncurrentielle.
Slack avait notamment déposé une plainte contre Microsoft auprès de la Commission européenne en 2020, estimant que Microsoft avait « illégalement lié Teams à sa suite Office » en obligeant des millions d'utilisateurs à l'installer. La Commission européenne s'est réveillée à la fin du mois dernier en annonçant l'ouverture d'une enquête officielle.
Concurrence : la Commission européenne ouvre une enquête sur l'intégration de Teams à la suite Microsoft 365
« Aujourd'hui, nous annonçons des changements proactifs qui, nous l'espérons, commenceront à répondre à ces préoccupations de manière significative, même si l'enquête de la Commission européenne se poursuit et que nous coopérons avec elle », écrit Microsoft. Les nouveaux clients professionnels suisses et faisant partie de l'espace économique européen pourront désormais choisir de s'abonner à la suite bureautique sans Teams, avec un tarif revu à la baisse (2 € de moins par mois). Le logiciel de visioconférence sera proposé indépendamment à 5 € par mois ou 60 € par an.
Les entreprises déjà abonnées pourront garder leur formule actuelle ou basculer sur une version sans Teams. Le logiciel restera proposé dans les abonnements visant les petites boîtes et les indépendants mais ceux-ci auront droit prochainement à une formule sans Teams également. Ces changements seront mis en place à partir du 1er octobre.
En plus de cela, Microsoft prévoit également d'améliorer ses ressources existantes sur l'interopérabilité avec Microsoft 365 et Office 365. La démarche a pour but de simplifier la vie des concurrents comme Zoom ou Slack désirant s'intégrer à Exchange, Outlook et Teams. Reste à voir si ces changements suffiront à apaiser la Commission. Microsoft affirme vouloir continuer le dialogue et être prête à « explorer des solutions pragmatiques qui bénéficieront à la fois aux clients et aux développeurs en Europe ».
Bonne nouvelle !
@Yves SG
Ca ne va rien changer !!!!! Slack fait du gros remu-ménage, mais ça ne va rien changer pour eux.
@Sillage
ça va changer ce qu'on paie à mon travail, et j'espère à terme faire profiter à mes utilisateurs d'une plus grande intégration de Zoom (dont on dépend beaucoup) dans office.
@oomu
Zoom ?
Quelle horreur!
@oomu
On voit que tu n’est pas un vrai administrateur réseau. Utiliser zoom. Il faut vraiment le faire.
@oomu Zoom… Zoom ? Ah oui, ZOOM ! Cette application passoire à salade qui laisse passer des boulards en salle de classe d’enfants mineurs à cause de GROS PROBLÈMES de failles de sécurité. Ah oui, bien bien bien…
@oomu
Zoom. Ouais, ça peut se discuter.
Ça coûte combien zoom en usage pro ?
En comparaison de la potentielle réductions des tarif de office ?
Et en quoi ça améliorerait l’intégration de zoom ?
L’intégration de zoom n’a rien à voir avec la présence ou non de teams.
A moins que je n’ai loupé quelque chose.
@Sillage
Zoom en pro commence si je ne me trompe pas à 16 dollar l’utilisateur le mois.
Entre temps je ne comprend pas l’histoire de l’intégration de zoom. Ce dernier comme chaque apps tiers s’intègre à office 365 de manière assez simple non? Comme apps pour le calendrier, pour les meetings …
[edit: correction prix]
@llugat
Merci pour l’indication de prix, j’en n’avais aucune idée.
Dans le commentaire je ne vous pas en quoi ça changerait quoi que ce soit la présence ou non de teams pour l’intégration de zoom. 🤷♂️
En quoi ce sera mieux mis à part gagner quelques petits $$$ au passage, mais vraiment quelques.
@Sillage
Non je répondais à ceux qui pensait que l’on ne pouvait pas intégrer zoom à o365. Puis ce pseudo retrait pour gagner 2 dollar l’utilisateur le mois, à part pour une énorme boîte de 10000 comptes ayant vraiment un super son après teams ou vraiment préférant zoom ou webex, je ne vois pas en quoi effectivement ça apporte une économie.
Pour les entreprises ayant teams et slack (oui y en a) je doute également qu’elles résilieraient: souvent ces entreprises ont comme profil d’aimer le côté messagerie moderne de slack et la solution appel vidéo mieux implémenter dans teams par rapport à slack. Bref, Microsoft après avoir presque mis main basse sur une grande partie du marché, décide de faire le gentil du coin.
@llugat
Pardon pour la confusion.
Ceci :
« Dans le commentaire je ne vous pas en quoi ça changerait quoi que ce soit la présence ou non de teams pour l’intégration de zoom. 🤷♂️
En quoi ce sera mieux mis à part gagner quelques petits $$$ au passage, mais vraiment quelques. »
C’était le commentaire de @oomu qui était visé. C’est là que l’incompréhension se situe.
☺️
@Yves SG
Mouais …
On reproche à Microsoft de fauser la concurrence en imposant Teams. OK, on vire !
Mais Microsoft, fausse aussi la concurrence sur les tableurs, en forçant les gens à avoir Excel. Il faut donc supprimer Excel d’Office, pareil pour Word et pour PowerPoint.
En fait, l’installeur ne devrait rien installer et demander si tu ne veux pas d’autres logiciels que ceux d’Office. 😛
Si seulement ça pouvait les pousser à rendre leur produit performant en le codant un peu moins mal…
@Furious Angel
Le code microsoft est mauvais ?
@jackWhite92
Non ! Parfois ça tombe en marche, donc c’est pas si mauvais.
@jackWhite92
En général, non. Mais Teams... lent, lourd, parfois capricieux, intégration de fonctions dégradées…
@Furious Angel
Si Slack pouvait avoir un client natif au lieu de cette horreur d’Elektron ça serait aussi pas mal.
« estimant que Microsoft avait « illégalement lié Teams à sa suite Office » en obligeant des millions d'utilisateurs à l'installer. »
Comment ça pourrait être illégal d’ajouter quelque chose à une suite de logiciel ?
Mais il me semblait que chaque entreprise peut décider des logiciels à installer ou pas. Le fait que les fonctions de teams soient inclues dans l’abonnement (an niveau compte pro), ne signifie pas qu’il est obligé de l’avoir sur la machine.
Quant aux particuliers, qu’en est-il ? Ceux abonnés à Office365, ils peuvent choisir les logiciels à installer ? (J’ai acheté la version complète, pas sur abonnement, donc c’est une vraie question).
Est-ce que slack est utilisé par des particuliers ou seulement par des entreprises ?
@Sillage
Je ne crois pas
Je crois que j’ai dû supprimer après l’installation complète, les logiciels que je ne voulais pas avoir sur mon Mac
@Sillage
"Comment ça pourrait être illégal d’ajouter quelque chose à une suite de logiciel ?"
le commerce tout comme l'industrie sont régulées par la Loi.
ici le soucis de "vente en paquet" et d'obstruction à la concurrence.
"Mais il me semblait que chaque entreprise peut décider des logiciels à installer ou pas. Le fait que les fonctions de teams soient inclues dans l’abonnement (an niveau compte pro), ne signifie pas qu’il est obligé de l’avoir sur la machine."
en fait si.
plusieurs points à expliquer d'abord
- ce qui compte, c'est le pognon dépensé dans des services en "paquets"
- un "logiciel" n'est plus que un binaire fourni en cd-rom, disquette ou internet. Cela peut être aussi un service via un site en "nuage" ou via diffusion
vous ne pouvez pas acheter Teams en usage pro sans se voir fourni onedrive, office WEB (word, excel, powerpoint), exchange, etc.
Si on ne veut pas de ces services, ben on est obligé de tout payer ou rien prendre
qu'on ne soit pas obligé de les utiliser ou de "installer", on en a à RIEN A FOUTRE : on PAIE QUAND même !
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cela est une entrave à libre concurrence du marché
en effet, en insistant de foutre des services supplémentaires dans le prix que vous payez, vous êtes TRÈS incité à les utiliser et à vous débarrasser des produits concurrents, par exemple Google Workspace.
Microsoft ayant un poids demesuré via le succès demesuré de Office et Windows, elle, par ricochet, des exigences demesurés de la part des autorités de concurrence
La seule chose qui compte dans l'ensemble de la vie: Que le Marché Reste Ouverte, Libre et CONCURRENTIEL !
il ne s'agit donc pas ici, d'installation de binaires, et de si Apple , Google, Lego et le cul de ma grand mère doivent suivre les même règles, mais de réguler le Marché et que microsoft obéisse.
chose faite donc,
tout va bien.
Quant aux particuliers, qu’en est-il ? Ceux abonnés à Office365, ils peuvent choisir les logiciels à installer ? (J’ai acheté la version complète, pas sur abonnement, donc c’est une vraie question).
Est-ce que slack est utilisé par des particuliers ou seulement par des entreprises ?
@oomu
Comme Adobe en gros
@oomu
Je vois ce que tu veux dire. C’est vrai il y a l’aspect de la concurrence. Et ainsi être anti concurrentiel.
Par rapport à payer pour un service que l’on utilise pas, des fois, j’ai quand même un soucis. Si on prend comme exemple que la suite office coutait (et ce n’est que simplification et exemple, pas de vrais nombres) $200 par employé, avec Word, Excel, et Outlook. Et soudain, Microsoft, sans changer le prix, ajoute PowerPoint, teams, etc… Au final, ça peut se rapporter à d’autres choses que l’on utilise dans le privé, des services d’entreprises qui ne pèsent pas lourds comme Microsoft. Mais on préfère payer le même tarif pour moins, et payer un peu plus pour les choses additionnelles qui auraient été gratuites avant.
Mais je conçoit le fait que son inclus, on est tenté.
Merci pour le detail.
@oomu
Pour une fois, cet aspect je n’adhère pas et je suis contre les abus de positions.
Je pense que dorénavant chacun veut faire appel aux régulateurs pour fausser la concurrence et dans ce cas c’est slack.
Ce qu’a fait slack pourrait demain incite bytedance à porter plainte(devant un régulateur) à netflix pour concurrence déloyale car c’est dernier inclut à présent des jeux pour rien en ajout.
Teams, et autres don’t parti d’un pack que Microsoft vend aux entreprises. Ce pack comprend de dizaines de milliers de packs, en perpétuelle évolution en nombre et je l’espère en qualité. Chaque entreprise est libre d’utiliser ce qu’il estime meilleur pour son workflow.
Dans ma boîte j’ai une souscription office E(x) depuis des années mais comme chez toi, tout la moitié des users tien à la simplicité de zoom, donc doit pousser les admins systèmes à conserver cette intégration zoom dans Office 365. Donc zoom reste car c’est un logiciel qui convainc.
Aujourd’hui slack est tres tres particulier et à un marché propre. Même si teams s’apparente à slack a bien des égards, les deux ne sont pas forcément interchangeables.
Pour une fois je ne comprend pas l’argüèrent anticoncurrentiel sauf si ma compréhension est limitée et donc je vous invite à me m’expliquer en quoi cela empêche la concurrence à part le fait de décider que Microsoft est trop grand quand on sait qui est actuellement propriétaire de slack.
@Sillage
"Est-ce que slack est utilisé par des particuliers ou seulement par des entreprises ?"
Slack est avant tout pensé et vendu pour les entreprises.
C'est un poids lourds de l'industrie
mais face à Microsoft qui pousse en une facturation, dés qu'on déballe un pc, à un abonnement fournissant Windows, Office, Exchange, AZURE, TEAMS (tchat et vocal) et des outils ciblant directement Slack, il est difficile de dire non à Microsoft et d'imaginer même autre chose que vivre en mariage avec Microsoft
c'est un gros soucis d'appauvrissement en germe de l'industrie
on est donc obligé de restreindre le commerce et de permettre aux gens de choisir les services indépendamment (et leur COÛT ! Je ne vais PAS payer le prix fort pour juste UN bidule, ceci EST une entrave au Marché) selon leur qualité, priorités et avantages propres.
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à terme, google workspace devrait être éclaté, si google devient trop gros
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la même logique, en fonction de leurs poids sur le marché et impact, mène aussi à vouloir éclater icloud , l'app store+iphone, nintendo store+switch, etc.
Je vous rejoins et j'ajoute que le système est encore plus perfide car en effet quand MS par ses moyens colossaux a la possibilité de vendre "à perte" afin d'étouffer la concurrence, dès que la route est libre, c'est "open bar" pour augmenter le prix des abos. Perso je trouve l'augmentation des prix de MS365 Entreprise ces dernières années plus que signifcative. Rajoutez à cela une volonté de faire disparaître les systèmes "on premise" et vous avez inventé la Cash Machine ultime. Et quand les patrons se retourneront et diront "y'en a assez de TROP payer", ben il n'y aura ni concurrence, ni alternative...
Donc c'est très bien cette initiative.
@oomu
Ouais. C’est un peu un jeu de “he n’ai pas réussi à avoir du succès, donc je poursuis une autre entreprise pour son succès.
Après, c’est vrai qu’un nouvel acteur n’a aucune chance dans cette arène, simplement car il est encore tout petit et doit se faire un nom. Il est trop facile d’étouffer une petite entreprise.
Mais là, à ce que je comprend, c’est que Slack est tout sauf petit. Donc ils ont les moyens de se démarquer.
C’est petit, mais ils jouent tous le même jeu.
@Sillage
Slack ?! Petit ?
Depuis déjà un bon moment (3 ans) slack est dans les bras de Salesforce.
@llugat
Je disais justement que Slack n’était pas petit (« tout sauf petit ») 😉
@Sillage
My bad, en effet j’ai relu.
Pour ton argumentaire je plussoie. Je pense que slack et Microsoft se jouent des régulateurs.
A la base Microsoft a voulu racheter slack. Ce dernier a refusé et Microsoft l’a gardé en travers de la gorge pour créer son concurrent. A présent on joue à pleurnicher ou faussement montrer patte blanche devant le surveillant de classe. 😂 😂
Pour être sérieux, un jour Dropbox devrait en toute logique demander le retrait de OneDrive de o365. S’en suivra exchange; les apps power et je. Passe.
Quelle belle régression ! 🤦🏽♂️
@llugat
👍
Oui, régression je trouve aussi.
@llugat
C’est ca. On empeche Microsoft de racheter Slack, mais Saleforce a pu se l’offrir pour $27 Mrds. Puis Microsoft developpe un outil maison, et on leur interdit une meilleure integration produit…
@Paquito06
Oui. Ils craignaient une concentration à l’époque, je puis les comprendre. Ils ont juste sous-estimé la capacité de ces grosses boites à être très réactif (pas toujours) quand ils flairent un bon filon. Du moins Microsoft avec la gifle des smartphones ne s’amuse plus.
Résultat, ce que l’on craignait en évitant la concentration est quand même arrivé !
@llugat
Oui 😕
Ce n'est pas l'ajout d'un logiciel à une suite, le problème... mais le possible abus de position dominante.
Microsoft avec la suite "Office" est en position ultra dominante (jusque là zéro problème). Mais ils utilisent cette position dominante pour essayer d'imposer leur logiciel de visioconférence en l'ajoutant à la suite "office" au détriment de logiciels concurrents qui auront d'autant plus de mal à se vendre si tout utilisateur d'office dispose déjà d'une solution pré installée.
@r e m y
Exactement ! On, peut aussi s’inquiéter du rachat par Microsoft, des plus beaux fleurons de l’industrie du jeu vidéo à coups de milliards, afin d’étouffer (relativement) la concurrence en les intégrant dans son offre « tout en main » via le game pass.
Bon Adobe fait à peu près pareil de son côté, on est d’accord 😉
@r e m y
Oui, c’est assez juste. Mais ne pourrions-nous pas extrapoler ceci avec le fait que la suite Microsoft s’intégrant au compte Microsoft, une personne ayant Windows va par défaut prendre office, à comprendre Word et Excel, en lieu et place d’autres acteurs ?
Tout comme Apple, avec son écosystème fermé, et son AppStore (pour lequel maintenant en Europe ils vont devoir faire la place d’autres acteurs).
Ce n’est clairement pas un sujet facile. Où se situe la juste limite ?! 🤷♂️
Chaque acteur pense être dans son bon droit, mais c’est à ur tout guidé par le profit.
@Sillage
“« estimant que Microsoft avait « illégalement lié Teams à sa suite Office » en obligeant des millions d'utilisateurs à l'installer. »
Comment ça pourrait être illégal d’ajouter quelque chose à une suite de logiciel ?
Mais il me semblait que chaque entreprise peut décider des logiciels à installer ou pas.”
L’Europe… incapable de nous sortir un concurrent a Microsoft en 40 ans, alors ca regule, ca taxe, ca demantele, ca interdit, ca met des amendes, et ca empeche a present l’ajout produit. Ca change rien au final, ca fait juste plus chier qu’autre chose. D’un coté de l’atlantique ca entreprend, de l’autre ca tape sur les doigts. Quel est le but de voir 3 politiciens europeens dicter a une boite privee americaine sa strategie produit? Ils veulent pas refaire la grille tarifaire et assurer le service client non plus? C’est n’importe quoi, mais ce n’est pas pour rien si l’Europe se fait bouffer avec une mentalite pareille. Un jour c’est apple, un autre jour c’est google, puis microsoft, … 🙄
Le premier lobbyiste européen aura freiné tant qu'il peut....
Prix sans teams : -2€ / mois
Option Teams : 5€ / mois
Très drôle l'avancée
@yod75
+1
Au moins !
@yod75
ça me permet de payer moins cher office quand mon entreprise est déjà utilisatrice satisfaite de Zoom ou Google Teams.
Oui je comprends.
De mon côté la boite impose le package microsoft... donc c'est juste le budget SI par utilisateur qui va augmenter
@yod75
Dans ce calcul ne sont pas comptées les heures perdues à essayer de débugger durant les heures de meeting…
N'imagines surtout pas que je sois un grand fan de Teams... c'est juste que je ne crois pas que le prix intervienne dans le choix, du coup l'augmentation de prix s'impose.
Sur quoi débugges tu ? De mon côté c'est du côté des ressources utilisées qui ralentissent l'ordi et le font chauffer que viennent les récriminations.
Et pourquoi lier word excel et PowerPoint ? Allons au bout de la logique st interdisons toute suite logicielle 🙄
@Lestat1886
Réfléchis et tu trouveras la raison
@Teodorico
😂
@Lestat1886
c'est un soucis avec Microsoft 365 en effet.
@oomu
Non, avec tout. Avec toute suite de logiciel et meme tout OS. Un os doit-il se contenter du minimum parce qu’inclure une fonctionnalité concurrencerait un quelconque développeur tiers? Windows, macos, android, iOS etc. doivent-ils être livrés sans aucune application en dehors de Réglages ?
@Lestat1886
Imagine le nombre de boîtes concernées par ce propos.
Du grand au petit.
Ça n’aurait pas de sens.
Word/Excel/PPT =une suite « bureautique »
Apple avec sa suite iWorks
Auto desk en 3D et vidéo
Adobe
Etc… a l’autre bout du spectre
Omnigroup
Affinity et j’en passe
Et quid d’une version en ligne, lié à d’autres services?
À quel moment on légifère et considère un débordement par abus de position dominante.
Il est là le débat.
Adobe rachète Figma
Que devient le paysage de l’UX, du prototypage et du whiteboard en ligne?
Est-ce que la concurrence est capable de lutter?
Un monopole de fait ou par acquisitions ?
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