Adobe présentera son Creative Cloud « 2014 » le 18 juin
Adobe s’apprête à annoncer des nouveautés importantes pour sa suite Creative Cloud (CC) le mercredi 18 juin. « Everything new is new again » (« Chaque nouveauté est à nouveau neuve »), prévient l’éditeur qui est avare en informations. Il n’a évoqué que la présentation de nouvelles applications pour ordinateurs ou pour terminaux mobiles, ainsi que des nouveautés matérielles. Malgré ces informations limitées, il semble que les nouveautés soient conséquentes, car les services marketing d’Adobe ont fait feu de tous bois ces derniers jours pour faire connaître l’évènement.
Outre Facebook et Twitter, la nouvelle a été reprise par de nombreux sites ayant des activités dépendant de l’écosystème d’Adobe (blogueurs, formateurs, sites spécialisés sur telle ou telle application de la CC…). La présentation sera retransmise en streaming sur le site d’Adobe.
Parmi les rumeurs qui courent sur l’évènement, il y a Lightroom 6 qui sortirait début septembre. Une récente et importante baisse du prix du logiciel ainsi qu'une mise en ligne par erreur sur Amazon.de d’un livre concernant une nouvelle version de Lightroom sont à l’origine de ces supputations.
Des utilisateurs dans les forums rêvent d'une annonce concernant un assouplissement peu probable de la politique commerciale d’Adobe. Ce dernier ne propose ses logiciels qu'en « location » sous la forme d’un abonnement mensuel ou annuel — hormis quelques très rares exceptions, comme Lightroom, mais pour combien de temps ? De nombreux utilisateurs reprochent à cette politique commerciale son coût à moyen terme plus élevé que l’achat traditionnel des logiciels (lire : Office 365 et Creative Cloud, des nuages qui peuvent coûter cher). Ils critiquent aussi l’impossibilité de choisir les logiciels auxquels on souhaite s’abonner (à part Photoshop CC et Lightroom qui bénéficient d’une offre spéciale). Et d’une façon plus générale, ils s’inquiètent de leur dépendance accrue envers Adobe comme l’incident récent empêchant une connexion aux serveurs, et donc l’utilisation des logiciels, l’a mis en exergue (lire : Une panne du nuage d’Adobe bloque des utilisateurs).
Traditionnellement à chaque nouvelle version de sa suite de logiciels, Adobe met en avant les nouvelles fonctions pour tenter de convaincre ses utilisateurs d’acquérir la nouvelle version ou, depuis la CC, de s’abonner à la CC « louée » plutôt que de continuer à se servir des anciennes versions « achetées » (Adobe CS 6 ou 7…). Outre de nouvelles fonctions techniques, les utilisateurs des applications Adobe peuvent-ils espérer retrouver l’indépendance et le choix que l’éditeur a pris en otage avec le passage au modèle économique imposant un abonnement ?
Rien n’est moins sûr, car s’il est déjà arrivé dans le passé qu’Adobe renonce à une mesure ou une politique commerciale devant la grogne de ses utilisateurs, les dépenses colossales pour mettre en place et tenter de convaincre ses utilisateurs des avantages de son nouveau modèle économique sont telles que l’éditeur attendra vraisemblablement un moment avant d’éventuellement assouplir son offre. On peut rêver un retour des achats classiques de licences ou la possibilité de choisir les logiciels auxquels on souhaite s'abonner sans devoir prendre toute la Suite. Et de toute façon, ce genre d’assouplissement ne sera envisagé que si Adobe s’aperçoit qu’un nombre important d’utilisateurs ou de sociétés refusent catégoriquement le modèle « location/abonnement » et commencent à se tourner vers des solutions alternatives. Fin février, le Creative Cloud comptait 1,84 million d'abonnés.
La solution médiane serait de proposer des packs cloud réunissant les mêmes logiciels que les anciennes versions de CS, c'est ahurissant de prendre la totale quand on a besoin que d'une CS design standard, par exemple pour le print, ou quand on ne fait que de la vidéo.
@Madalvée :
Je suis assez d'accord avec toi. Payer toute une suite (je ne sais plus combien de logiciels au total) alors que si je prends mon cas, je vais en utiliser 4 et qu'il en est de même pour le reste de l'équipe, ça me fait un peu chier de payer la totalité.
Je ne demande pas à payer le pourcentage de la suite utilisée, soyons clair, mais je ne serai pas contre une "réduction"
Je préfèrerais une année sans nouveautés et une réécriture totale des programmes avec une bonne optimisation…
Aussi qu'ils prennent en charge les spécificités de chaque système différemment, que leur plein écran soit celui du Mac (parce que le plein écran de PS c'est une catastrophe), etc…
Z'ont joyeusement intérêt à baisser les prix!
En attendant, je préfère soutenir financièrement les développeurs d'applications de remplacement.
Adobe fait partie de ces dinosaures qui pensent encore comme au début de l'ère informatique. A l'époque, une application professionnelle à moins de 10'000€, c'était donné! Actuellement, c'est vraiment fini (sauf pour les programmes commandés par les grosses boîtes et utilisées exclusivement en interne).
@Almux
Z'ont joyeusement intérêt à baisser les prix!
Pourquoi donc ?
pourquoi Adobe aurait intérêt à baisser les prix ?
Adobe est incontestablement une réussite et elle domine le marché des outils graphiques (et de loin).
Les utilisateurs passent à CC et n'ont guère d'outils aussi professionnels vers qui se tourner.
@oomu
Des ajustements, des offres promotionnels, des offres ciblées ne sont pas à exclure pour autant, mais ce ne serait en aucun cas un aveux d'échec.
En lisant tout ça je me dit que je suis bien content d'être passé à Sketch et Pixelmator :)
Si Sketch et Pixelmator te suffisent c'est que tu n'as vraiment pas besoin des logiciels Adobe (tu n'es pas graphiste j'imagine ?)
@trenkwill
C'est un des intérêts de la CC : faire comprendre à pas mal de monde qu'il n'avait pas réellement besoin de la Creative Suite pour faire Pro ;-)
Dans un environnement pro je ne vois comment on peut parler d'alternatives c'est simple les solutions d'adobe sont tellement dominantes et interdépendantes qu'il est extrêmement difficile voire impossible de s'en passer.
oui.
Je préfère toujours une version CD permanente sur mon Mac !
J'ai acheté un CS6 Design Premium complète a 2150 euros à la Fnac lors d'une promotion et j'en suis entièrement satisfait !
Une location aurait été bien plus cher au bout de deux ans et demi pour moi et en plus je ne risque pas d'être bloqué par une panne Internet si je n'ai pas accès au Cloud !
Pour moi qui ne fait que du Print et très peu de Web, inutile d'avoir une CS6 Master.
@Appletech
je ne risque pas d'être bloqué par une panne Internet si je n'ai pas accès au Cloud !
Encore une fois la part Cloud de la CC est anecdotique, on travail en local sur des fichiers locaux sans avoir besoin de connexion ...
Mais bon : qui veut noyer son chien ...
Faite l'effort au moins de comprendre l'offre ;-)
quand les serveurs d'adobe étaient injoignables, il était impossible de réactualiser la licence adobe (ce qui peut arriver ponctuellement).
Et bien sur d'installer un des outils si subitement on en avait le besoin (transfert d'une activité sur un autre ordi, etc).
@oomu
Effectivement mais cela est statistiquement un événement dont la probabilité d'occurrence est fort faible puisque non seulement le service d'Adobe ne tombe pas en rade tous les quatre matins mais en plus la nécessité d'accéder au net pour obtenir un jeton est un événement rare.
Sur le dernier pb, fort peu de monde a été touché.
Croire qu'ill faut en permanence être connecté au net pour utiliser la CC est un fantasme assez régulièrement répandu ;-)
Ce que j'ai compris c'est que je dois payer une licence a vie pour une CS6 dans le Cloud alors qu'en l'achetant une fois pour toutes je n'ai plus rien a payer ensuite et au bout de deux ans et demi je suis gagnant !
J'ai des chiens et j'en prends le plus grand soin et je trouve intolérable votre exemple, alors faite l'effort de vous payer un cerveau au lieu de prendre les gens pour des imbéciles !
En tant que commercial vous n'êtes pas convaincant et je trouve votre proposition dégoutante !
Merci de me ficher la paix !
Ce que j'ai compris c'est que je dois payer une licence a vie pour une CS6 dans le Cloud alors qu'en l'achetant une fois pour toutes je n'ai plus rien a payer ensuite et au bout de deux ans et demi je suis gagnant !
Tu es peut-être gagnant mais tu ne mourrais pas correctement ton fournisseurs en considérant qu'il n'y a pas besoin de renouvellement régulier.
J'ai des chiens et j'en prends le plus grand soin et je trouve intolérable votre exemple, alors faite l'effort de vous payer un cerveau au lieu de prendre les gens pour des imbéciles !
Ce n'est nullement un exemple mais un dicton des plus connu : Qui veut noyer son chien l'accuse de la rage
Etrange de voir de l'intolérable dans ce dicton qui fait parti du socle commun de la culture française ?
Nous avions aussi pour rester dans le canidé : Les chiens aboient, la caravane passe qui est assez prégnant ici :-)
En tant que commercial vous n'êtes pas convaincant et je trouve votre proposition dégoutante !
Je ne suis pas un commercial d'Adobe loin s'en faut, j'essais juste de donner les clefs pour comprendre la donne au delà de la petite vision consumériste épidermique ;-)
Je en cherche nullement à convaincre qui que ce soit d'adhérer à l'offre, j'essais juste de donner les moyens de comprendre sa raison d'être :-)
Le fait que tu n'adhères pas à leur offre à autant d'importance pour eux qu'un pet de lapin glissant sur une toile cirée.
C'est une des grandes forces de la CC, n'avoir besoin de convaincre qu'une part de la base installée active : celle qui est rentable :-)
En gros si un tiers de la base installée légale et active de la CS souscris à la CC le niveau de rentabilité de la division Digital Media d'Adobe sera supérieur à ce qu'il fût du temps de l'âge d'or avec en prime la récurrence du CA.
Adobe peut se passer des deux tiers des clients passé et principalement de ceux qui étaient trop pingre pour assurer la rentabilité de leur entreprise : c'est très fort en fait.
Merci de me ficher la paix !
c-à-d ?
@ John Maynard Keynes
J'ai une CS4 étudiant quand j'étais en formation et j'ai acheté une CS6 Design Premium maintenant que je ne le suis plus.
Le Cloud est bon pour les boites qui peuvent ainsi avoir des licence "à la carte".
Mais pour un particulier qui ne fait pas un usage commercial d'une Adobe CS, aucun intérêt de payer un abonnement !
Et pourquoi pas proposer un jour un abonnement pour un OS, comme ça vous payerez chaque fois que vous allumerez votre ordinateur ! Étape suivante : taxer l'air que vous respirez ! Avec vous l'avenir est bien sombre !
Si vous n'avez pas compris cela c'est que malgré tout vos arguments vous n'avez rien compris ! Désolé pour vous !
@Appletech
Et pourquoi pas proposer un jour un abonnement pour un OS, comme ça vous payerez chaque fois que vous allumerez votre ordinateur !
Pas impossible qu'on y vienne ;-)
Beaucoup de choses bougent en ce moment et une certaine vision de l'usage de l'informatique est en pleine mutation.
Si vous n'avez pas compris cela c'est que malgré tout vos arguments vous n'avez rien compris ! Désolé pour vous !
Ce que je comprend c'est que dans le modèle économique qui est le notre une entreprise se doit d'être rentable et que les donnes de cette rentabilité ont énormément changé aujourd'hui que le marché n'est plus en croissance et est stabilisé.
Il est parfois fondamental de regarder plus loin que son nombril et de ne pas se contenter du petit bout de la lorgnette ;-)
@John Maynard Keynes
Votre modèle économique signifie toujours plus pour une poignée de nantis et toujours moins pour une majorité écrasante : en France on sait comment ça c'est terminé en 1789 et si vous voulez tenter l'expérience, libre a vous de suivre ce chemin !
Microsoft (Xbox ONE) et Ubi Soft (Jeux PC) ont abandonné la connexion obligatoire et vous vous voulez la réintroduire !
Apple commence a essuyer ses premiers procès même avec des personnalités importantes (Bruce Willis) pour la transmission des droits des biens dématérialisés, accuse un nette recule des ventes de musique sur iTunes et vous prêchez que votre modèle économique est fabuleux !
Apparemment vous adorez la location a vie, comme ces biens immobiliers qui retournent au propriétaires au bout de 99 ans : ça s'appelle du "communisme" ! Vous vous êtes trompé de pays, allez dans l'ex URSS et vous trouverez votre bonheur !
Et puisque vous voulez supprimer le droit à la propriété privé, pourquoi ne pas réinstaller le "Ius primae noctis", je ne suis pas sur que vous aurez été ravi de l'expérimenter !
A bon entendeur, votre business plan est voué a moyen terme à l'échec !
@Appletech
Votre modèle économique signifie toujours plus pour une poignée de nantis et toujours moins pour une majorité écrasante
Où diable à tu vu que je défendais ce modèle ?
Mais pour analyser une partie d'un jeu complexe, mieux vos connaitre vraiment les règles du jeu et le profil des participants.
Si tu crois que comprendre vaut acceptation ...
en France on sait comment ça c'est terminé en 1789 et si vous voulez tenter l'expérience, libre a vous de suivre ce chemin !
Je t'invite à te plongé au plus tôt dans les livres d'histoire sérieux histoire d'avoir une vision des processus ayant aboutis à la révolution française un peu moins caricaturaux.
Apple commence a essuyer ses premiers procès même avec des personnalités importantes (Bruce Willis) pour la transmission des droits des biens dématérialisés, accuse un nette recule des ventes de musique sur iTunes et vous prêchez que votre modèle économique est fabuleux !
Effectivement si on est au colportage de ce type d'informations, nous n'irons pas bien loin :-)
Apparemment vous adorez la location a vie
La question n'est nullement d'aimer ou non ici, mais de comprendre et réfléchir ;-)
comme ces biens immobiliers qui retournent au propriétaires au bout de 99 ans : ça s'appelle du "communisme" !
ça c'est de l'argument massue de très haut niveau dans le n'importe quoi :-)
Un système très proche des baux emphytéotiques est la norme sur une grande part de l'Angleterre, pays autrement communiste s'il en est.
Tu commets là un semblant d'argument pour le moins étrange en fait.
Vous vous êtes trompé de pays, allez dans l'ex URSS et vous trouverez votre bonheur !
Tiens une variante du point Goldwin :-)
Il faudrait savoir tu veux une révolution anti libérale ou pas :-)
Blague à part nous sommes face à un système on ne peut plus libéral sur cette affaire à des années lumière de toute doctrine socialisante ;-)
Et puisque vous voulez supprimer le droit à la propriété privé, pourquoi ne pas réinstaller le "Ius primae noctis", je ne suis pas sur que vous aurez été ravi de l'expérimenter !
Depuis quand le concept de location est-il antinomique avec celui de propriété privée ?
Tu t'enfonce de plus en plus dans le spécieux !
Pour le reste la locution latine serte prisée en droit n'apporte rien au fatra de ton semblant d'argumentation partant dans tous les sens et mettant en avant des inepties.
Plus tu tente d'argumenté plus tu étale au grand jour l'empileur de tes manque de maitrise des sujets que tu abordes.
Etrange d'en arriver la pour une simple explication de chose que tu ne veux ou peu comprendre :-(
@John Maynard Keynes
Mais c'est toi qui veut adapter un modèle économique qui est peut être bon pour une entreprise, mais inadapté pour un particulier et tu n'a rien compris dans tout cela !
Le manque d'offres alternatives de Adobe est un signe évident de faiblesse et aveu d'échec a endiguer le piratage !
L'acheteur n'est pas dupe et il sait compter : au bout de deux ans et demi de location il perd de l'argent !
Lorsque la location devient plus cher que l'achat, celle ci n'a pas de raison d'être, surtout a moyen terme !
S'il se trouve en zone non couverte par le NET, sa CC devient inutilisable.
Les gens ne sont pas prêt a accepter le tout dématérialisé et Sony a subi un échec sanglant avec la PSP Go et puisque les mêmes causes produisent les mêmes effets, alors il ne reste qu'à attendre !
Il serait intéressant de connaître les chiffres des licences CC en France, mais pour cela tu te garde bien de produire un document officiel !
Quand a ton manque de maitrise du latin et de l'écriture de la langue française, je t'invite a reprendre tes cours, car tes nombreuses fautes d'orthographe discréditent le sérieux avec lequel tu t'implique dans tes argumentations.
PS ta défense de "rumeurs colportés" est typique des employés d'Apple et pourtant en tant que client j'ai infligé avec beaucoup de satisfaction deux échecs a tes précieux "Genius" de l'Apple Store de Paris.
ta défense de "rumeurs colportés
Où donc vois tu dans mon propos des rumeurs ?
Mais c'est toi qui veut adapter un modèle économique qui est peut être bon pour une entreprise, mais inadapté pour un particulier et tu n'a rien compris dans tout cela !
Je ne veux rien adapter du tout, libre à chacun d'adhérer ou non à l'offre, tu tournes à vide dans tes obsessions là :-)
Il serait intéressant de connaître les chiffres des licences CC en France, mais pour cela tu te garde bien de produire un document officiel !
Quel importance de se focaliser sur le marché Français ?
La pertinence économique de la CC sera globale ou ne sera pas.
Le manque d'offres alternatives de Adobe est un signe évident de faiblesse et aveu d'échec a endiguer le piratage !
S'il y a une logique dans ton propos, il reste à la trouver ... et ici la découverte de la chaine de causalité relève de l'exploit !!!
pourtant en tant que client j'ai infligé avec beaucoup de satisfaction deux échecs a tes précieux "Genius" de l'Apple Store de Paris.
C'est bien, ta maman doit être fier de toi, quel remarquable exploit de faire le malin devant un pauvre Genius.
Bon essais de produire une argumentation qui ne par pas dans tous les sens, ce serait un début ... là nous sommes dans le grand n'importe quoi sans queue ni tête de gars impulsif.
Tu me rappel de plus en plus quelqu'un :-)
@John Maynard Keynes
"Quel importance de se focaliser sur le marché Français ?"
"Un système très proche des baux emphytéotiques est la norme sur une grande part de l'Angleterre, pays autrement communiste s'il en est"
Ici on est en France : comparez ce qui est paragonable et puis on s'en fiche éperdument des modèles économiques importés, sinon allez vivre dans ces pays qui vous plaisent tellement que ce soi l'Angleterre ou la Russie, ça nous changera l'air sur ce forum !
@Appletech
Ici on est en France
Va au bout de ton raisonnement, ce serait la moindre des choses, en ne t'approvisionnant qu'au prés de société ayant des enjeux franco-français puisque tu veux nier la globalité des choses et rester fixé sur ce qui entoure tin nombril.
Première urgence : fuir au plus vite Apple pour te rabattre sur Archos.
comparez ce qui est comparable
Effectivement c'est bien l'enjeu à côté du quel tu passes avec constance.
puis on s'en fiche éperdument des modèles économiques importés, sinon allez vivre dans ces pays qui vous plaisent tellement que ce soi l'Angleterre ou la Russie
Ce nationalisme exacerbé aux relents un rien détestable d'isolationnisme se doit au moins d'être cohérent dans ses actes ce qui semble être très loin d'être ton cas.
Si non s'en foutre c'est simplement se mentir : tu es un acteur complice d'une économie globalisé comme quasiment nous tous ici.
je suis sur une CS6 DVD, et je compte y rester. Si je dois un jour upgrader, je me tournerai vers "un fournisseur non officiel" si adobe ne propose plus d'achat de licence comme avant. Je suis contre la location de logiciels.
@ amoga500
Entièrement d'accord avec vous a 1000 % !
Surtout qu'un projet, une fois ouvert dans le soft correspondant version CC et enregistré ensuite n'est par défaut plus compatible/modifiable pour le même soft version CS6. Ce qui dit comme ça pour d'autres softs est logique, devient très contraignant pour un travail à plusieurs ou un échange de fichiers, vu que pour continuer à travailler, celui qui a CS6 n'a plus d'autre choix que de s'abonner.
On peut critiquer Microsoft, mais un fichier docx par exemple s'ouvrira dans Word 2003. Et surtout, Word 2013 peut gérer du ".doc" si nécessaire.
Bref, on ne vous force pas la main vers de l'abonnement du jour au lendemain en vous bloquant toute autre alternative.
Ils auraient du y aller en douceur dans cette transition. Surtout quand on voit que manifestement la CC aussi a fini par être crackée (pas trop compris comment vu cette histoire de serveur), donc ils n'ont pas réglé le souci du piratage in fine. A voir sur le long terme...
1.84 millions d'abonnés inscrits à ce jour ? Ou d'inscrits mais pour certains déjà désinscrits ? Et côté entreprise, a-t-on des chiffres sur l'utilisation de cette CC et son rythme d'adoption ? Là ce serait intéressant à étudier.
@Mr Eddy
Et côté entreprise, a-t-on des chiffres sur l'utilisation de cette CC et son rythme d'adoption ? Là ce serait intéressant à étudier.
Tu as quasiment tout; abc force détail, sur les communications financières trimestrielles, pour qui veut faire l'effort de les analyser.
Et oui la CC était une nécessité et est une stratégie qui est sur la très bonne voie ;-)
comment cracker un logiciel utilisant un serveur d'authentification ?
simple: tout logiciel n'est que du code dans un automate (un ordinateur)
- modifiez le code pour ne plus interroger le serveur et faire comme si de rien n'était et HOP
- créez un "faux serveur adobe" (en virtuel ou autre) et trompez les logiciels en leur disant oui à tout. Pour cela il faut comprendre le protocole et les clés de certifications d'adobe. Tout peut s'espionner, tout peut éventuellement se décoder, et surtout... tout peut se fuiter/Voler/acheter à qui a accés.
@oomu
La tel qu'elle existe aujourd'hui ne vise pas la lutte conte elle piratage, une de ses force est de n'avoir besoin que d'une part de la base installée légale pour être plus rentable qu'elle ne le fut jamais.
La part de lutte contre le piratage se déploiera en même temps que la part réellement Cloud de l'offre qui devrait proposé des service en ligne ayant vocation à devenir incontournable pour bien des professionnels.
Si Adobe réussi cette part de la stratégie, le choix du piratage deviendra fort problématique dans le cadre propos car ne pas avoir accès aux services online risquerait de marginaliser les offres des utilisateurs.
C''est la seconde lame du rasoir qui n'est pas encore en oeuvre et vera le déploiement de la réel part Cloud du produit.
J'aurais voulu utiliser Audition, mais en location c'est hors de prix et surtout ridicule. Alors je ne loue pas... Un jour ils auront faim.
@Willie Lamothe
Un jour ils auront faim.
C'est plutôt en continuant sur le modèle de licence perpétuel qui a fait son temps qu'ils auraient eu faim.
il n'y a rien d'inéluctable à la licence perpétuel ou location. Ce ne sont que des vues de l'esprit et des techniques commerciales que la domination vous autorise.
@oomu
La licence perpétuelle était un modèle fonctionnant sur un marché en forte croissance et à fréquence de renouvellement élevée.
La croissance forte du segment Digital Media appartient au passé et cela ne vaut pas que pour Adobe.
La fréquence de renouvellement s'effondre une part assez conséquente de la base installée active est encore en CS4.
Tous les éditeurs de logiciels d'envergure sont confronté à ce phénoméne et tous regarde avec attention vers la fin de la licence perpétuel + maintenance annuelle pour migrer vers des formules part abonnement.
Les chiffres des bilans d'Adobe sont sur ce point édifiant, l'entreprise a vécu une période très délicate dont elle se sort en investissant lourdement dans le secteur porteur du Digital Marketing et en passant sur des modèles de récurrence du CA.
@ John Maynard Keynes
"La fréquence de renouvellement s'effondre une part assez conséquente de la base installée active est encore en CS4"
Le Cloud a ralenti le piratage, surtout dans les centres de formation ou le niveau est de l'ordre de 98% d'ou une apparente chute du renouvellement des licence qui en réalité n'ont jamais existé légalement !
@Appletech
d'ou une apparente chute du renouvellement des licence qui en réalité n'ont jamais existé légalement !
????
Je parle de CA c-à-d d'acte d'achats réels et sur ce fait il est indéniable que la maintenance annuel n'est plus ce qu'elle était pour Adobe et bien d'autre.
C'est un fait fort bien documenté et connu aujourd'hui, quand à la question du piratage c'est un enjeu fort marginal de la CC.
Sur le pan éducation quelques descentes ont fait bien plus pour remettre dans le droit chemin certaines structures usant et abusant de cela que tous les modèles commerciaux ;-)
surtout dans les centres de formation ou le niveau est de l'ordre de 98%
Attention quand tu avances ce type de chiffre issu d'un feeling, là encore le poids de l'éducation dans les bilans d'Adobe est loin d'être négligeable. Ce n'est pas parce que le périmètre des écoles que tu connais est marqué par certaine pratique que c'est généralisable. Nombres de structure académiques française sont des grands comptes pour Adobe et ses distributeurs générant un volume assez conséquent de licences, même en France.
La CC n'est pas plus difficile a cracker que la CS, là n'est pas le frein ;-)
@ John Maynard Keynes
Le piratage dans les centres de formation professionnel du privé c'est une constante ! Si on faisait une descente à Paris on aurait de quoi tomber par terre ! Je suis curieux de savoir combien de licence possède un établissement et combien d'élèves en ont une chez eux ! Si on conditionnait les candidatures à la possession d'une licence, celle ci fondrait comme neige au soleil et on ferait disparaitre 50% au moins du travail au noir dans le monde du graphisme et du Web !
Chaque fois c'est la même rengaine : débrouillez vous ou vous en file une, car pour les candidats même une CS6 éducation a 400 euros environ c'est trop cher !
Entre 20 et 30 élèves par classe, selon les centres de formations c'est un investissement trop important : par contre les 11000 euros demandé pour trois mois de cours effectif au pas de charge c'est raisonnable !
Tout cela fausse la concurrence, casse le marché et pénalise les utilisateurs honnêtes : ceux qui n'ont pas de moyens, peuvent toujours acheter le logiciel a crédit !
Mais on vit dans un monde ou tout le monde veut tout gratuitement, d'ou la réponse de Adobe avec la location de sa CS pour endiguer le phénomène du piratage de masse !
@Appletech
Le classique phénomène consistant à croire que ce qui nous est familier représente le monde ;-)
Tu fais une généralisation de ton vécu dont je ne remet pas en cause la réalité mais l'extrapolation que tu en faits.
d'ou la réponse de Adobe avec la location de sa CS pour endiguer le phénomène du piratage de masse !
Sur ce point je ne peux que m'inscrire en faux, la raison d'être de la CC est motivé par des considérations économiquement bien plus fondamental que la lutte contre le piratage qui passe part des moyens bien plus efficace et ne change quasiment rien à la donne ;-)
@John Maynard Keynes
"la CC est motivé par des considérations économiquement bien plus fondamental que la lutte contre le piratage"
Langue de bois quand tu nous tiens ! Alors pourquoi Adobe ne propose pas les deux formules si elle n'a rien a craindre ?
Votre masque d'hypocrisie est tombé !
Au lieu de crier comme un cabri qu'il n'y a pas de piratage dans les centres de formations, puisque apparemment vous n'y avez jamais mis pieds, allez leurs demander les factures des licence Adobe et on va bien rigoler !
Bien sur, la politique des entreprises c'est de laissez faire en gardant l'espoir qu'un jour les pirates achètent les licences, mais la CC est la réponse claire que Adobe a jeté l'éponge !
Ainsi votre défense est complètement foireuse et votre communication catastrophique !
Cher John Maynard Keynes vous n'avez pas convaincu ma carte bleu en tant que particulier du bon fondement de votre raisonnement, alors voici la preuve que vous n'êtes pas un commercial a la hauteur !
Langue de bois quand tu nous tiens ! Alors pourquoi Adobe ne propose pas les deux formules si elle n'a rien a craindre ?
Là c'est encore du lourds :-)
Si tu faisais l'effort de comprendre la situation sur le marché et de lire les rapports financiers des acteurs du secteurs tu pourrais comprendre pourquoi ce passage à un modèle sur abonnement exclusif est motivé par des considération économique et n'a rien à voir avec le piratage qui n'est pas plus difficile aujourd'hui qu'hier.
Tu me rappel étrangement quelqu'un dans de très nombreux aspects.
Cher John Maynard Keynes vous n'avez pas convaincu ma carte bleu en tant que particulier du bon fondement de votre raisonnement
Normale tu mélanges encore et toujours tout.
Mon raisonnement ne vise nullement à te faire acheter la CC qui visiblement ne te conviens pas.
Mes propos vise à donner des éléments pour comprendre les raisons d'être du basculement au modèle par abonnement exclusif.
Ce qui est fort différent.
Le fait que tu es ou pas envie d'acheter m'indiffère tout autant qu'il indiffère Adobe, d'autant plus qu'il est des clients dont on se passe fort volontiers.
Amusant l'aveuglement que produit les réaction épidermiques :-)
@ John Maynard Keynes
"Le fait que tu es ou pas envie d'acheter m'indiffère tout autant qu'il indiffère Adobe, d'autant plus qu'il est des clients dont on se passe fort volontiers"
Qu c'est toi pour juger si Adobe a besoin des sous de tel ou tel client ? Franchement tu n'es pas le type que je voudrais avoir dans ma boite !
Merci de ne pas m'attribuer des propos qui ne sont pas les miens : j'ai acheté une CS4 Design Premium Éducation et une CS6 Design Premium complète et je me fiche de tes solutions, j'ai les miennes et je n'ai pas besoin de tes conseils !
Alors si tu ne sait pas lire mes post, soi tu as la mémoire sélective soi c'est ton "Alzheimer" qui traine ! Au lieu de me faire perdre mon temps avec un mec qui dit tout et son contraire : il suffit de lire tes interventions pour voire que tu es enfermé dans ton univers, désolé mais je ne suis pas fan de "Eraserhead", je te laisse le plaisir de naviguer dans tes délires !
Tu ne m'apporte rien et le débat est inutile avec toi !
@Appletech
Une petite dernière histoire de faire preuve de bonne volonté et ne pas tomber trop tôt dans l'indifférence méprisante.
Qu c'est toi pour juger si Adobe a besoin des sous de tel ou tel client ?
Juste un gars qui a au moins fait l'effort de lire les rapports d'activité trimestriel et les bilans des acteurs du secteurs.
Le reste relève de l'argument d'autorité et n'a donc pas sa place sur un forum, libre à chacun d'évaluer à sa guise la pertinence de mes propos, leurs porté, leur structuration, leurs rapport au réel, leurs étayages ...
Il n'y a que cela qui compte, mais le "qui t'es toi pour ..." n'est en rien recevable ici : attaque toi aux propos, essayes de les comprendre puis de les déconstruire et de les attaquer avec un argumentaires.
Les procés en légitimité ne servent à rien en des lieux où seul le propos permet de définir la qualité de la personne et non son statu social, tout comme les arguments d'autorité en fait.
Franchement tu n'es pas le type que je voudrais avoir dans ma boite !
Grand bien me fasse, je n'envisageais pas de postuler :-)
Merci de ne pas m'attribuer des propos qui ne sont pas les miens : j'ai acheté une CS4 Design Premium Éducation et une CS6 Design Premium complète >/i>
C'est très bien mais là n'est pas le propos ici.
Si tu essayais de comprendre que sur un marché qui n'est plus en croissance et où l'acte de renouvellement devient moins fréquent le modèle classique (Licence perpétuel + maintenance) ne permet plus d'assurer la rentabilité des acteurs de ces marchés, je ne peux pas grand chose pour toi.
Et ce constat est loin de ne valoir que pour Adobe.
et je me fiche de tes solutions>/i>
C'est d'autant plus facile que je n'ai pas eu un instant la prétention d'en proposer une, tu n'as toujours pas compris la portée de mes propos ;-)
, j'ai les miennes
Je ne te reproche pas tes solutions, d'autant plus que tu n'as exposé ni leur nature ni la problématique qu'elles résolvent.
et je n'ai pas besoin de tes conseils !
La encore rien de plus normal puisque jusqu'ici je n'en ai pas donné.
Mais je vais commencer à te donner un conseil : prends du recul et ne laisse pas ton esprit s'embrumer avec des réactions impulsive qui conduise au manichéisme aveuglant.
Alors si tu ne sait pas lire mes post, soi tu as la mémoire sélective soi c'est ton "Alzheimer" qui traine !
Bien que tu partes dans tous les sens et que tu sois spécialiste des arguments spécieux et infondé, je crois, avoir compris l'essentiel de ton message : La cc c'est pas bien, j'en veut pas, je ne veut pas en entendre parler, c'est pas pour moi, c'est vilain pas beau, Adobe c'est des méchants qui ne pense pas à moi.
Sans parler du fait qu'il t'es insupportable qu'on n'hurle pas au loup avec toi.
Désolé mais le monde ne se résume pas à tes visions primaires bon/méchant.
Pour la référence à Alzheimer et l'ensemble de la structuration et des mécanismes de tes propos, tu me fais de plus en plus penser à quelqu'un :-)
Au lieu de me faire perdre mon temps avec un mec qui dit tout et son contraire
On peut ne pas être d'accord avec mes propos mais si tu y vois des incohérences il faut les pointer et pas se contenter de ce déclaratif : tout et son contraire, qui ne repose sur rien.
Pour ce qui est de perdre ton temps, tu es libres de tes choix, je ne t'ai en rien obligé à cette perte de temps ;-)
l suffit de lire tes interventions pour voire que tu es enfermé dans ton univers, désolé mais je ne suis pas fan de "Eraserhead", je te laisse le plaisir de naviguer dans tes délires !
La encore du déclaratif relevant de l'invective, mais pas le début du commencement d'une contre-argumentation digne de ce nom.
Nous sommes au niveau d'un préaux de primaire avec du : vilain pas beau, t'es nul et puis tu sent pas bon ...
Bref assez affligeant si tu as plus de douze ans.
Quant à prétendre débattre, cela demande bien plus que ce que tu as montré ici de pré-requis pour pouvoir être assimilable à un débat ou une controverse, qui sont tout deux des exercices très exigeant.
vu les résultats d'adobe et leur main mise sur l'industrie, on peut plutôt penser qu'Adobe n'aura plus jamais faim.
Pas avant un changement profond et violent de l'industrie (de nouveaux entrants riches et prodigieux chamboulant l'idée même d'outils graphiques)
de nouveaux entrants riches et prodigieux chamboulant l'idée même d'outils graphiques
Très difficile pour de nombreuses raisons dont les principales sont :
- Marché peu porteur et passé de mode au prés des investisseurs.
- Aversion profonde des utilisateurs au changement, même en proposant mieux et moins chère il sera difficile de se faire une place au soleil.
Le seul danger que courais Adobe était celui du tarissement de ses sources de revenus dont je parle plus haut, il est en vois d'être adressé part une réorientation du coeur de métier sur des segments plus porteurs et par le passage à des modèles assurant la récurrence du CA.
Le pb d'Adobe n'est et ne sear pas avant longtemps un pb de concurrence sur nombre de ses produit phare, mais un pb d'évolution globale de son marché historique ;-)
Je peux parfaitement imaginer des développeurs tiers sortir des softs extrêmement bon marché Et capable d'ouvrir des psd, ai, indd et autres .adobe…
J'imagine même que cela n'est qu'une question de temps, même si cela devait être après ma retraite.
Quand à moi, j'en reste à la version CS5 et basta!
D'ici 4 ans, je pourrai toujours m'amuser avec Pages et Pixelmator… de toutes façon, il y a toujours plus d'applications qui permettent de faire du très bon CAO (j'exclus Corel, évidemment!) et de créer de très belles illustrations en très haute définition.
Qu'Adobe me perdrait un jour était programmer dès le départ, s'il persistait à garder sa "philosophie" commerciale.
@Almux
Je peux parfaitement imaginer des développeurs tiers sortir des softs extrêmement bon marché Et capable d'ouvrir des psd, ai, indd et autres .adobe…
Là n'est pas l'enjeux principal pour se poser en concurrent des produits Adobe.
Ce n'est pas pour rien que sur bien des produits il n'y a quasiment pas de concurrence frontale ;-)
Impossible de lever des capitaux sur ce type de marché où la messe est dite, les capacité à se faire de l'argent sont ailleurs, personne ne prendrait le risque d'un projet aussi hasardeux.
L'argent vat sur les marché porteurs, ceux où il y a une place à ce faire pas sur ceux qui sont saturé et où des acteurs sont dominants.
Tu auras plus de faciliter pour lever des fonds pour faire une app sociale sur iPhone que pour prétendre concurrencer les produits phare d'Adobe, de MS, d'Autodesk ... même si tu as un produit génial ;-)
@John Maynard Keynes
Tu as des actions chez adobe?
Parce que moi, en tant que client (depuis cs1), je n'arrive pas a voir l'avantage pour le client du modèle cc. Certe, le prix n'est pas élevé pour celui qui a besoins de tous les logiciels de la suite mais pour moi qui ai besoins de PS AI ID DW et c'est tout, je trouve ça bien trop cher (à peut près 2x plus cher que ce que me coûtaient les mises à jour chaque 2 versions de CS... Avec l'avantage qu'en cas d'arrêt de paiement de l'abonnement eh bien je peux continuer à ouvrir, créer, modifier mes fichiers... Ce qui ne serait pas le cas avec cc). Du coup, tant que je pourrais, je resterais sur cs6 (sauf si ils décident de proposer cc design premium)
@lewax
Tes choix de potentiel client sont tout à fait légitimes.
J'essais juste d'expliquer en quoi ils sont sans grande importance pour Adobe et pourquoi ce modèle commerciale était inévitable et appelé à se développer, rien de plus.
Je n'ai jamais dit que la CC était la meilleur chose qui soit arrivé à la communauté des utilisateurs d'Adobe ;-)
à peut près 2x plus cher que ce que me coûtaient les mises à jour chaque 2 versions de CS.
Et c'est avec ça qu'Adobe va s'en sortir sur un marché saturé, le pb est en grande partie là : la non maintenance systématique.
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