Elon Musk tente de se moquer de la chiffonnette d’Apple avec un sifflet en acier
Apple a sa chiffonnette, Tesla son sifflet en acier et en forme de Cybertruck, son pick-up futuriste dont on attend toujours des nouvelles. Elon Musk a présenté sur Twitter ce nouveau produit vendu sur la boutique américaine de Tesla en l’opposant explicitement à l’excellente chiffonnette pommée. Les deux produits ont quelques points communs, à commencer par un prix élevé (50 $ pour le sifflet) et un emballage délirant, ainsi qu’une utilité discutable.
Mais n’est pas Apple qui veut. La chiffonnette est toujours en vente dans le monde entier à 25 € même s’il faut attendre deux mois pour la recevoir. Alors que le sifflet n’a été proposé que sur la boutique américaine, les stocks initiaux ont été vendus en quelques heures et on ne sait même pas si Tesla va en produire plus. Quelle déception.
Il fait de très bonnes voitures électriques et envoi de superbes lanceurs spatiaux mais sur le plan de la com’ je pense qu’il est vraiment très en-dessous. Je comprends que le board tienne à ce qu’il ferme sa gueule. C’est une grenade dégoupillée qui peut se faire exploser tout seul à tout moment. Il est peut être temps de le « Jackdorseyriser » (avant on disait Jobiser… mais il faut vivre avec son temps)
Il reviendra plus fort dans 10 ans
@tempest
Chacun son point de vue .
Il a une comm décalé , aléatoire même
Ça change !
On aime ou on aime pas …
@Fego007
Certes mais il nuit à l’image de ses marques. En voulant faire « différent » il faut surtout de la merde. Quand tu confies ton argent à quelqu’un tu apprécies peu qu’il raconte n’importe quoi à tout bout de champ alors même que cela peut avoir un impact sur le business.
Apprendre à fermer sa bouche c’est pas mal quand on veut faire des affaires.
@tempest
Il nuit à ses marques ???
Le public a l’air plutôt de suivre …non?
@Fego007
Son public des réseaux sociaux est clairement différent des acheteurs de Tesla. Ça fait peut être rire les margoulins de Twitter, mais ça énerve surtout ceux qui dépensent des thunes dans ses projets.
@Olivier_D
Et pourtant les gens achètent des tesla
@Fego007
Oui ? Je ne vois pas le rapport. Vous croyez que les acheteurs des téléphones Samsung connaissent ne serait-ce que le nom du PDG de la marque ? On n’achète pas un produit pour son PDG à ce que je sache.
@Olivier_D
Donc sa communication n’a rien à voir avec les produits
Donc ça n’a aucun rapport d’acheter tesla et d’être contre sa communication :)
CQFD
@Fego007
Non, toujours pas, on va y arriver : les gens n’ont pas attendu que Musk fasse du bruit et agite les bras comme un enfant autiste pour acheter Tesla. Il n’empêche que maintenant qu’il commence à faire le clown, ça a tendance à nuire au côté sérieux de la marque, et à énerver les clients actuels. C’est ça que je pointe.
@Olivier_D
Il a toujours communiqué comme cela depuis très longtemps
Et de plus en plus de personnes achètent dès tesla
Ce n’est pas sa communication qui fait le sérieux ou non de l’entreprise , c’est le business model et l’image qu’elle a auprès de son public
Mais c’est vrai on va y arriver :)
Il y a 5 ans qui achetaient tesla ? Peu de monde car elle était onéreuse la S
C’est tout
Le manque de sérieux est visible à travers quoi?
Les clients ne s’identifient plus à la marque ?
C’est juste qu’il y a beaucoup plus de voitures électriques qu’il y a 5 ans .
Après reste l infra qui n’est pas au niveau de la concurrence
Bref on est d’accord que l’on achète pas un produit en fonction de la comm du PDG
Sinon Microsoft se serait bien effondré pendant steve Ballmer :) dans un autre registre .
Et comme d’habitude :
Votre cas personnel ne reflète pas l’ensemble des clients de la marque
:)
@Olivier_D
Et agiter les bras n’est pas que le fait de gens autistes , un peu de respect pour ces enfants la .
Ps: il est asperger apparement
@Olivier_D
Je suis donc le seul qui ai acheté une Tesla et que les fantaisies d'Elon Musk font toujours marré ?
@tempest
Remettre en question la gestion de l’image de marque et de la com de l’homme qui est devenu le plus riche du monde, faut le faire... Cela fait partie de son succès.
@dem0
Kim Kardashian a des millions de fans et elle est petée de thune mais ça n’enlève rien au fait que c’est du vent et quelle est con comme un balai. La com ne fait pas l’homme ou la femme.
@tempest
Con comme un Balai ?
Au contraire elle renvois l’image d’une conne mais qui sait très bien ce qu’elle fait
Nabila fait pareil en France
Les gens la prennent pour une teube
Elle est au contraire intelligente de profiter de tout ça
@Fego007
Non elle est complètement con, comme ses milliers de followers
@ klouk1
Bonjour le niveau de la "discussion".
@marc_os
Bonjour le niveau du mec
😀 merci pour ta contribution imparable 😀
@marc_os
"😀 merci pour ta contribution imparable "
Jean Claude vandamme c’est toi ?
@ klouk1
J'imagine donc que tu te crois bien plus intelligent que Jean Claude Van Damme.
Permets moi d'en douter.
Par contre visiblement, mépriser les autres, ça tu sais faire. (Cf. ton commentaire auquel je répondais au départ.)
@marc_os
Je ne vois pas ce qu’il y a de méprisant de dire que Nabila et ses suiveurs sont extra cons
Désolé de t’avoir vexé
@ klouk1
> Je ne vois pas ce qu’il y a de méprisant de dire que Nabila et ses suiveurs sont extra cons
Tu ne vois pas ?
Faut apprendre le français alors !
En attendant, laisse moi t'éclairer car on dirait que tu en as besoin :
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/méprisant/50558
Synonyme : dédaigneux (tu sais ce que ça veut dire ?)
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/dédaigneux/22524
https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/mépris/50556
Au cas où tu serais particulièrement stupide, je te précise que traiter Nabila et « ses suiveurs » de cons, c'est méprisant et dédaigneux.
> Désolé de t’avoir vexé
T'inquiètes pas mon petit, je n'ai pas besoin de ta désolation hypocrite. Ta façon de bêtement te discréditer me fait juste rire. Et comme j'ai du temps à perdre, ça m'amuse de t'aider à t'enfoncer.
@marc_os
"Au cas où tu serais particulièrement stupide, je te précise que traiter Nabila et « ses suiveurs » de cons, c'est méprisant et dédaigneux."
Ce n’est pas méprisant car je n’émet aucun jugement. Ces gens sont cons. C’est un fait……
@klouk1
« Je ne vois pas ce qu’il y a de méprisant de dire que Nabila et ses suiveurs sont extra cons »
Ben si tu le dis à un suiveur de Nabila, et que par miracle il t’a compris, il peut mal le prendre : tu en as la preuve avec ton interlocuteur :D
A mon avis, Nabila est communiste.
Elle ne peut donc pas être débile suivant les critères de marc_os.
Mais la où elle une forme d’intelligence, c’est de bien s’entourer et de générer un pognon fou à partir de sa stupidité (et son faible sens moral).
@ Bigdidou
> A mon avis, Nabila est communiste.
Et toi, t'es un con qui ne rate pas une occasion de montrer sa débilité.
@marc_os
« Et toi, t'es un con qui ne rate pas une occasion de montrer sa débilité. »
Mon coté Nabila (et communiste refoulé).
Mais… te voilà bien méprisant !
Bouh, pas beau.
Le vilain.
Et puis tu pourrais faire un effort : je mérite mieux que des insultes bas de gamme. Je te rejoue pas Cyrano, mais l’idée est là :D
@klouk1
Extra-cons c’est peu dire….c’est quoi le stade au dessus ?
@Steve Molle
« Extra-cons c’est peu dire….c’est quoi le stade au dessus ? »
La moule.
@Steve Molle
Le stade supérieur c’est, selon Perceval hyper con ou Marc machin
@marc_os
« J'imagine donc que tu te crois bien plus intelligent que Jean Claude Van Damme. »
C’est tout de même un objectif pas trop difficile à atteindre…
Il est doué sur le plan moteur, mais il est totalement débile.
Même sa femme l’explique à coup de litotes dans quelques interview, et ça ne surprend personne.
Ruquier raconte aussi des choses assez croustillantes et des grands moment de solitude… Je crois qu’il a renoncé à l’inviter, d’ailleurs…
@tempest
« Certes mais il nuit à l’image de ses marques. »
Sans lui, ses marques n’ont justement pas d’image.
Donc, ce n’est pas mon avis…
@Bigdidou
Vous pensez vraiment que les acheteurs de Tesla en ont quelque chose à cirer de Musk ? On achète une tesla parce que c’est de bonne facture et parce que ça a un rapport qualité prix très bon, pas parce que le directeur général de la boîte envoi des bagnoles dans l’espace.
@Olivier_D
« Vous pensez vraiment que les acheteurs de Tesla en ont quelque chose à cirer de Musk ? »
Non, et c’était un peu le sens de ma réponse.
Trop compliquée, probablement.
Et ceci ne veut pas dire que la communication d’Ellon Musk n’est pas importante ou sans intérêt.
Pour qu’il y ait des clients Tesla, il faut qu’il y ait Tesla.
Et pour qu’il y ait Tesla, eh bien, il faut manifestement Ellen Lusk, et, donc, sa communication.
@tempest
Toutes les marques s’arracheraient Elon Musk donc nuire n’est pas la vision du monde l’ami…
@Fego007
Les gens aujourd'hui, c'est montrer que ça claque, qu'il faut du conflit, qu'il faut qu'il y a de la vulgarité... pour "exister"... ah la la l'égo surdimensionnée de pas mal de personnes. Vraiment dommage cette société.
@Fego007
On est pas l’homme le plus riche du monde en étant un mauvais communiquant. Il a du savoir convaincre quelque personnes 😁
@fredsoo
C’est clair .
@fredsoo
l'homme est aussi sous enquete des autorités americaines avec le yoyo de l'action tesla suite à ses annocnes à l'emporte piece. Et oui ses communiquants redoutent ses sorties qui si elles sont souvent rigolotes d'exageration peuvent parfois conduire à des enquete suivant leurs consequenceS.
comme dit plus haut : n'est pas l'homme le plus riche du monde qui veut.
@raoolito
En France, la moitié de nos politiques au moins ont des casseroles, les gens continuent de voter pour eux. On abordera même pas les casseroles sexuelles…
Musk s’en sort plutôt bien pour un autodidacte.
A tempest :
Oui et non
Il faut voir au delà de la com, de articles faits par des sites tech qui pigent que dalle a l’automobile (ça me fait franchement rire les articles complètement debiles de mac4ever en mode turbo alors qu’il y a de vrais spécialistes pour ça) et surtout il faut savoir qu’au États-Unis, tesla a été déclaré 27e marque fiable sur 28 …
Pourquoi ?
Parce qu’il y a des problèmes en pagaille notamment logiciel, le dernier en date (et un gros) date d’il y a une semaine et demi
Bref, beaucoup de bruits pour une marque qui a secoué le marché mais c’est terminé !
C’est beaucoup trop cher pour ce que ça apporte, et les marques historiques se sont réveillées vont sortir dans les années à venir avec entre autre les batteries solides des vraies concurrents que ce soit sur le groupe WV ou stellantis
@Dimemas
LOL.
@Dimemas
Des problèmes logiciels qui peuvent être réglés à tout moment par une mise à jour ? Si c’est ça le plus gros problème alors…
Il y a de vrais défauts chez Tesla, mais dire qu’ils sont beaucoup trop chers, c’est méconnaître le marché à mon avis. Et la concurrence qui doit tout balayer, ça fait des années qu’on l’entend et on attend toujours. Sans parler de Stellantis qui n’a rien de sérieux à ce jour, Volkswagen est incapable d’approcher l’efficience de Tesla et son ID.3 est aussi chère qu’une Model 3, pour des prestations globalement inférieures.
Bref, on verra bien, mais pour le moment, je ne me fais pas trop de soucis pour eux.
@nicolasf
Je plussois les propos de connaisseurs de Nicolas…
@ nicolas :
Non mais on nage en plein délire là !
Et lorsque les MAJ font des pannes systèmes ou le système de navigation s'arrête d'un coup, ou si le véhicule ne fonctionne plus, c'est rien du tout ?
et si tu ne peux pas faire ta MAJ tu fais comment ?
tu vas chez un agent ou un concessionnaire ? Tu le trouve où quand tu n'es pas dans une grande ville type paris, Lyon ?
Et sinon tu connais les futures sorties des constructeurs ?
Mieux que moi on dirait, stellantis n'a rien à ce jour AHAHAH, j'ai la roadmap PSA et DS en ce qui me concerne (surtout DS d'ailleurs qui semblent allez à fond dans l'électrifié, ils ont au moins 4-5 modèles d'ici 2025-2026)
J'ai baigné dans l'univers Citroen depuis mon jeune âge grâce à la famille pour ton info monsieur le technophile. Pour moi les articles que tu essaies d'écrire des articles sur ce qui touche à l'univers automobile ne sont qu'un avis de geek comme le JDG, numerama et j'en passe lorsque vous sortez de l'univers du Mac, ne le prend pas mal, mais il n'y a rien de qualitatif sur le sujet et c'est normal.
visiblement ta base fan est là pour tapoter dans le dos, et dire noooon mais il est méchant, sauf que c'est juste de la franchise et désolé mais chacun son boulot.
Rien que le fait de dire que l'autonomie suffit à dire que tesla est au dessus du lot prouve que tu ne connais rien à l'automobile, pour l'instant peut-être (et juste pour ton info, une ID3 peut avoir la même autonomie qu'une modèle 3), leur système de recharge est le meilleur à ce jour, mais c'est tout.
En terme d'habitabilité, de design vieillissant et de confort, je ne donne pas un euro à tesla.
c'est comme si je disais, les PC sont plus puissants que les Mac et moins chers pour jouer, ce qui peut être vrai, mais tu vas me rire au nez non ?
Donc tu attendras un peu, parce que la concurrence va tout balayer que ce soit par Volvo, Ford (qui a une excellente alternative), mais aussi WV, Hyundai qui sera le nouveau tesla à mon avis, Kia existe déja, j'invente rien, entre une modèle 3 qui ne plait pas à tout le monde (et oui tout le monde ne veut pas d'une berline) et les autres, y a déjà un large choix.
C'est quoi la prochaine étape ?
Mac et mac4ever qui aura un stand au salon de l'automobile :D
@Dimemas
En plein délire, en effet. 🙂
Bref, pas la peine de discuter, ça m'apprendra. Bonne journée !
Oui c’est mieux ;)
Surtout que tu n’as aucune info.
Vaut mieux te taire en effet ;).
Ah et dernière info Nicolas, de janvier à septembre 2021, tesla est derrière stellantis et WV en vente de véhicules électrifiés
https://cleantechnica.com/files/2021/10/Top-20-brands-for-EV-sales-in-10-european-countries-Jan-Sept-sales-CleanTechnica-logo.png
Mais tu as raison, je suis en plein délire !
@Dimemas
Donne des arguments concrets, techniques et poussés si tu en as. C’est mieux pour avancer dans le débat.
Parce que juste rire, dire je connais la roadmap en secret des concurrents (en gros j’ai une boule de cristal), faire des comparatifs mac pc…ne riment à rien. Ça fait des longs pavés pour zero informations au final.
Il n’y a pas que des Pro tesla ici. Alors argumente honnêtement (c’est pas méchant)
Tu as un superbe outil, qui s’appelle un moteur de recherche qui nécessite un minimum d’intelligence et qui te donnera l’info.
C’est annoncé depuis cet été pour plusieurs marques avec des véhicules annonce à 800km d’autonomie d’ici 2025.
Mais bon comme maintenant personne ne réfléchit et préfère écouter n’importe quoi et n’importe qui (comme pour le covid entre autre)
@Dimemas
Annoncer des chiffres ronflants est la spécialité des marques historiques mais dans les faits c’est la cata. A part les coréens et Ford le reste fait surtout de la merde pour le moment. Faire des annonces ne coûtent rien et fait rêver le gogo (en êtes vous un ?) mais proposer un produit qui fait ce qu’il annonce en est une autre. Tesla a eu l’intelligence de ne pas mettre la charrue avant les bœufs c’est à dire de mettre en place un réseau de charge AVANT de vendre des milliers de voitures aux clients. On est en droit de se demander pourquoi les marques historiques n’ont pas fait preuve de vista en installant des bornes de charges dans toutes les concessions et agents qu’elles ont par milliers sur le territoire ? En réalité elles sont acculées par l’Europe et les autres pays riches a migrer fissa vers l’électrique. Mais cela se fait à marche forcée et pour beaucoup ça va casser et ne pas passer. Dans 5 ans pas mal de marques connues auront disparues ou seront des étiquettes. VW semble avoir pris la mesure mais elle n’est pas en état de réagir assez fortement pour le moment. La volonté est une chose mais il faut les moyens, les bons spécialistes, les technos et les brevets. Bref en arrivant 10 ans après le début de la guerre tu te retrouves sur le champ de bataille sans vraiment comprendre ou la guerre en est…
@tempest
« pour beaucoup ça va casser et ne pas passer. »
Pour beaucoup ?
Pourquoi, tu dis toi-même qu’elles sont toutes au même niveau…
Et pour être remplacés par qui/quoi ?
@Bigdidou
« Et pour être remplacés par qui/quoi ? »
Ma dernière acquisition est une paire de chaussures de marche Skechers, dans un matériau à mémoire de forme. Très agréable à porter. Très bon rapport qualité/prix, surtout par rapport à une bagnole.
@Dimemas
+1, enfin un avis constructif, ça fait du bien ! 👍🏻
Citroën... bon on voit le profil de vieux retraité qui à du pognon à claquer chez des garagistes arnaques... avec joie en plus :) https://www.automobile-magazine.fr/toute-l-actualite/article/31596-quel-age-ont-les-acheteurs-de-tesla-en-france
J'ai une Model3 depuis Juin après un historique de Fiesta/Focus/Twingo/Qasquai/X-Trail/C-HR et jamais je ne reviendrais en arrière... Moi j'adore la sobriété de l'habitacle / pas X options savamment choisies pour faire payer au max/pas de vendeurs pseudos spécialistes qu'il faut dorloter pour avoir des réducs / pas de passage de révisions facturée des 100 d'E / pas de Maj de carte GPS à 160 E qu'il faut passer via une clé usb blablabla... et aussi des suivis et mises à jour over the air et ceci c'est à des années lumières des constructeurs tradi ! etc...
Prochain véhicule une Tesla ? peut§être mais très certainement un constructeur qui respecte ses clients en faisant payer le juste prix, et en plus ils font 30% de marge (brute... mais quand même)
@Dimemas
J’aimerais, que ce que vous avancez a propos de la “remontada” des marques historiques soit vrai, hélas, je crains que la majorité d’entres elles soient les futures Nokia et Kodak de l’automobile…
Beaucoup de promesses mais peu de fait. Les Audi, BMW et autres Mercedes sortent certes de belles électriques (et encore que ça se discute…) mais elles ont une autonomie de merde au regard d’un tarif KOLLOSSAL !!! Une Model 3 à 50000€ fait mieux sur quasi tous les points sur le plan de l’autonomie et du rendement… L’avance de Tesla sur la technologie est gigantesque à ce stade et ne se rattrape pas d’un claquement de doigt même avec de l’argent (Cf. Apple et son éventuelle Apple Car).
Mais le débat de ce post est fort interessant.
Je précise que j’adore Tesla mais que je n’en ai pas (Je roule depuis 10 ans au quotidien avec une modeste Citroen (Mitsubishi) C0. Autre temps autre mœurs…
@tempest
“! Une Model 3 à 50000€ fait mieux sur quasi tous les points sur le plan de l’autonomie et du rendement… “
Quadsment moitié prix aux US. Y a zero concurrent pour l’instant.
“L’avance de Tesla sur la technologie est gigantesque à ce stade et ne se rattrape pas d’un claquement de doigt même avec de l’argent (Cf. Apple et son éventuelle Apple Car).”
Parce que ca fait 10 ans qu’elles parcourent les routes, et qu’elles pulullent depuis 2-3 ans. Y a de la big data chez Tesla que la concurrence va avoir bcp, bcp de mal a rattraper.
@Dimemas
“Bref, beaucoup de bruits pour une marque qui a secoué le marché mais c’est terminé !”
Ca fait 10 ans que Tesla est là. Ca se termine quand alors? Parce qu’on attend encore la concurrence. Chaque annee on a le meme discours. Allez tiens, l’article a un mois:
https://www.auto-moto.com/marques-auto/tesla/actualites-tesla/tesla-model-3-voiture-plus-vendue-europe-294881.html
@ paquetons : oui tesla a vendu plus mais ne livre pas plus (en plus il manque des composants sur les voitures livrées lol)
C'est surtout que que les entreprises de locations achètent beaucoup de tesla en ce moment
@Dimemas
“@ paquetons : oui tesla a vendu plus mais ne livre pas plus (en plus il manque des composants sur les voitures livrées lol)
C'est surtout que que les entreprises de locations achètent beaucoup de tesla en ce moment “
On verra en 2022 si Tesla finit aux oubliettes alors, ou si elle continue sur sa lancee.
@Paquito06
T’emballe pas cela a duré un mois.
Sur l’année entière VW a vendu 4 fois plus de voitures électriques que Tesla.
Et ils ont bien moins de soucis de fiabilité.
L’ordinateur ne fait pas tout dans une voiture.
MERCI dodo ! MERCI !
Tu es le premier message censé et honnête sur le sujet depuis hier.
Mais non on nage en plein délire toi et moi et le grand savant Nicolas rédacteur et professionnel de l’automobile, te diras que c’est faux.
Le simple fait d’avoir un réseau de concessionnaires et d’agents change TOUT pour vendre des voitures
@Dimemas
Mdr au contraire c’est l’horreur ce système de concessions, vivement que ça disparaisse. Prix variables d’une concession à l’autre, donc obligé d’en faire plusieurs et de négocier comme un marchand de tapis pour ne pas se faire avoir, prestations et service qui n’ont rien à voir alors qu’il s’agit de la même marque… La moitié des mecs savent pas de quoi ils parlent parce que la formation est complètement différente d’une concession à l’autre.
@apple78310
Exact ... moi j’aime les prix ´ttc’ donc sans devoir parlementer avec des pseudos vendeurs de daube...
Je ne suis pas au Souk de Marrakech 😁
Exact ... moi j’aime les prix ´ttc’ donc sans devoir parlementer avec des pseudos vendeurs de daube...
Personne ne t'oblige à parlementer, je suis certain que si tu dis au vendeur que tu prends la voiture au prix affiché, il ne va pas t'emmerder.
@Dodo01
“T’emballe pas cela a duré un mois.
Sur l’année entière VW a vendu 4 fois plus de voitures électriques que Tesla.
Et ils ont bien moins de soucis de fiabilité.
L’ordinateur ne fait pas tout dans une voiture.”
Encore une fois, on verra si la tendance se confirme ou si Tesla part aux oubliettes. Je suis la boite depuis 2010-2012, j’ai pas ete decu jusqu’a present, et on observe une nette progression alors que VW s’embourbait avec son dieselgate…
En parlant d’ordinateur, avant c’etait 80% mecaniqie et 20% electronique, de jos jours, on a l’opposé, une voiture c’est 80% d’electronique et 20% de mecaniqie. Je crois que l’ordinateur a plutot une place preponderante.
@Paquito06
Oui ils sont les pires en fiabilité, regarde la presse spécialisée.
Alors faire une voiture high-tech avec des défauts d’assemblage ou dans le verre, chose que les constructeurs historiques n’ont plus comme problèmes depuis des années, ce n’est pas l’idéal.
Hâte de voir comment ça va mal vieillir, si en plus je rajoute l’état de la batterie dans 10 ans…
@Dodo01
“Oui ils sont les pires en fiabilité, regarde la presse spécialisée.”
J’ai eu une model S pendant 2 ans a NYC de 2016 a 2018 et depuis 2 ans j’ai une model 3. Jamais eu aucun souci (au contraire a la livraison j’ai eu des upgrade sympa). Je peux pas me plaindre. Mais sur le volume total, suivant la periode, le lieu, etc. je sais qu’il y a eu qq soucis pour certains clients. Mais si c’etait aussi terrible, Tesla ne serait pas là aujourd’hui. Surtout vu le prox des voitures ailleurs qu’aux US. C’est comme pour Apple, on est sur macgé, forum specialisé, mais putain ca rale a chaque sortie d’iPhone, ca gueule a chaque release iOS, et pourtant Apple ne s’est jamais aussi bien porté. Donc la presse specialisee est a ecouter? LOL.
“Hâte de voir comment ça va mal vieillir, si en plus je rajoute l’état de la batterie dans 10 ans…”
A moins de changer de voiture tous les 20 ans, tu auras deja une nouvelle voiture entre les mains avant de te soucier a changer de batterie.
@Dimemas
Ah t’as rien compris aux articles de mac4ever alors. Rien à voir avec Turbo justement. 🤦🏻♂️
@Dimemas
Tu m’as fait ma journée ! 😂 La methode Coué d’un vendeur en concession. Ce qui est terrible c’est que les voitures électriques chez les fabricants historiques ont existé avant Tesla, mais sans remise en question.
@Dimemas
Concernant les problèmes de fiabilité, c’est à voir, car ils mélangent des problèmes majeurs et mineurs. Le problème de la semaine dernière, que tu cites comme “gros” a en réalité touché très peu de personnes en pratique et s’est avéré très mineur. Perso, je ne savais même pas qu’il y avait eu un problème avant de le lire sur internet. Et pourtant j’ai utilisé ma Model 3 le jour en question.
Des problèmes de fiabilité, il y en a sur toutes les marques. Même les plus prestigieuses comme BMW ou Mercedes ont eu des problèmes graves (électroniques principalement) pendant des années, et pourtant elles occupent toujours le haut de l’affiche.
Pour la part, je n’ai eu ni plus ni moins de problème avec ma Tesla qu’avec des Peugeot, Audi ou autres que j’ai pu avoir avant (c’est-à-dire quasiment aucun problème). Le véhicule sur lequel j’ai eu les plus gros soucis était une Toyota (pourtant régulièrement citée comme une marque très fiable) Land Cruiser (4x4 réputé increvable).
Bref, les classements de fiabilité ont sans doute un intérêt, mais je ne les regarde que d’un œil assez distrait…
@Dimemas
"Bref, beaucoup de bruits pour une marque qui a secoué le marché mais c’est terminé !
C’est beaucoup trop cher pour ce que ça apporte, et les marques historiques se sont réveillées vont sortir dans les années à venir avec entre autre les batteries solides des vraies concurrents que ce soit sur le groupe WV ou stellantis"
C'est marrant, ça doit bien faire 5 ans que j'entends cette litanie du "tesla killer" qui va remettre les pendules à l'heure... En attendant l'action Stellantis : x2, VW : x0.3 et Tesla : x 27
Mais le temps vous donnera bien raison un jour... dans quelques années peu être.
25 boules pour une chiffonnette….qui ne s’en moquerait pas ?
À 100€ certains se seraient précipités.
@hairsplitter
L’endoctrinement c’est moche….mais tu as raison.
@hairsplitter
“À 100€ certains se seraient précipités.”
Tu rigoles mais sur ebay US on en trouve beaucoup autour de $100-$500, ca va jusqu’a $7,500. Ca va se vendre.
@Paquito06
Je ne trouve pas le prix de la chiffonnette délirant. En pharmacie, une petite chifonnette coût 10€
@klouk1
“Je ne trouve pas le prix de la chiffonnette délirant. En pharmacie, une petite chifonnette coût 10€”
Je ne me prononce pas. J’ai des chiffonnettes Apple noires (jadis, fournies avec les mbp) qui sont equivalentes aux chiffonnettes de paires de lunettes de soleil (maujim, vuarnet) et font tres bien le boulot. Toutes gratuites. C’est un beau marketing qu’apple a realise ici avec cette version vendue $25.
@klouk1
J’ai acheté une chiffonnette sensée être anti buée pour la modique somme de 15€ chez mon opticien, elle était dans un vulgaire sachet plastique.
Bon après l’emballage Apple c’est vraiment pas bon pour la planète!!!
@Steve Molle
Quand on voit les ventes sur cette chiffonnette y a pas vraiment de moquerie. Et Apple aurait eu tord de s’en priver.
@Steve Molle
50 balles un sifflet qui va rester dans un tiroir à prendre la poussière, qui se moque de qui ?
Tente ? C’est reussi
@tempest
Alors si t'es super court terme c'est sûr que cela t'embête puisque d'un tweet il peut faire crasher l'action.
Mais si t'es moyen terme, long terme, un bon pdg fait du CA, fabrique des produits que les gens veulent acheter et les vends au bon prix et tant que les fondamentaux sont là tôt ou tard la valeur se retrouve dans l'action, le reste est pas important puisque si tu n'as pas vendu cela ne change RIEN.
@Beaubarre
“Mais si t'es moyen terme, long terme, un bon pdg fait du CA, fabrique des produits que les gens veulent acheter et les vends au bon prix et tant que les fondamentaux sont là tôt ou tard la valeur se retrouve dans l'action, le reste est pas important puisque si tu n'as pas vendu cela ne change RIEN.”
Si c’etsit le cas ca traderait bcp moins. Y a des sous et sur evaluations. Et les fondamentaux, on apprend ca a l’ecole. Calcule le P/E de Tesla tu vas rigoler 😅
Si Musk pouvait respecter les delais et commencer par livrer les cybertruck attendus depuis des mois au lieu de balancer des sifflets pour se moquer de bouts d’tissus… Enfin ca va plus vite a fabriquer… on se croirait dans le BTP avec tous ces retards.
Sur le succès de la chiffonette d’Apple, je m’interroge toujours :
Pour avoir autant de succès?
Qu’a-t-elle de si extraordinaire?
Est-elle aphrodisiaque ? 😉
Est-ce un pur objet de snobisme ?
Est-ce juste pour pouvoir proclamer, j’ai les moyens de me payer cet objet absolument pas meilleur que des tas de chiffons microfibres ?
Je conduis une Tesla depuis mai dernier et jamais je ne reviendrai au thermique. Avant de me decider définitivement j’ai eu en pret une Peugeot et une Vw électriques.
Verdict ? Pitoyable. Tout bonnement pitoyable pour le tarif exigé et le format des autos.
"une utilité discutable"
Pour l'instant.
Mais va savoir si ce sifflet n'est pas en connexion directe avec le Cybertruck.
Un coup de sifflet et ton cybertruck s'ouvre, deux coups et il démarre.
Mieux : un coup long, deux coups courts et il déboule de n'importe où, plus besoin de le chercher.
Est-ce qu'on saura un jour est une autre paire de manches.
@lamainfroide
Bien vu, je retire ce que j'ai écrit.
« Qu'on parle de moi en bien ou en mal, peu importe. L'essentiel, c'est qu'on parle de moi! »
Chez les constructeurs historiques seul Renault avec sa Zoé a un retour d’expérience et une maîtrise suffisante en ce qui concerne l’autonomie et la fiabilité.
Et encore Renault l’exploite très mal. Y’a qu’à regarder l’électrification de sa gamme et l’écart avec Tesla qui est toujours bien présent, mais en dehors des Tesla, la Zoé est un des VE les plus fiables.
Quant a Stellantis, toujours aucun véhicule 100% électrique qui soit un véritable succès (la e-208 est à la ramasse et tout le reste est majoritairement des hybrides rechargeables)
Enfin pour le groupe VW même constat sauf qu’ils ont créé une vraie gamme électrique avec les ID qui a été bâclée bien trop vite avec d’énormes problèmes autant logiciels que matériels tout ça pour même pas arriver à la cheville de Tesla quand elles fonctionnent normalement ….
Le cyber truck résiste t-il au lance-flammes ?
@421
après la boule de pétanque, chez Tesla, ils n'oserait même pas confier un briquet à E.Musk pour tester la résistance...
On pourrait se poser la question sur le côté délirant de nos sociétés. Parce que c'est Tesla et Elon Musk, alors on peut vendre n'importe quoi à n'importe quel prix (remarque valable pour la chiffonette, les roulettes, etc...). Je suis sûr que si Elon Musk mettait son mouchoir usagé à la vente, il y aurait quelqu'un pour l'acheter. Cela n'enlève en rien le très bon Marketing d'Elon Musk qui a bien compris son énorme pouvoir d'influence, mais cela m'attriste pour nos sociétés.
J'avais tout de même lu dans un article scientifique, que si tous le parc automobile d'aujourd'hui devait être électrique, il faudrait 7 planètes pour fournir autant d'électricité...Pas top ...
@bbibas
Un article scientifique sponsorisé par Total ?
@Steve Molle
Peut-être ou pas mais je trouve ça intéressant. Comment fournir autant d’électricité pour 1 milliard de voiture + les usines + les particuliers pour leur habitation etc etc
@bbibas
“Peut-être ou pas mais je trouve ça intéressant. Comment fournir autant d’électricité pour 1 milliard de voiture + les usines + les particuliers pour leur habitation etc etc”
C’est interessant en effet. On fournit pourtant depuis des lustres du petrole - energie fossile, epuisable (voire meme epuisée depuis 40 ans selon certains experts des annees 60-70…) - aux vehicules thermiques, et ca roule. Il y a bien le soleil qui peut fournir beaucoup, beaucoup d’energie, a moins de la capter, et de savoir la stocker. Ou encore le nucleaire, technologie qu’on ne maitrise toujours pas faute d’investissement, mais qui n’a aucun egal niveau quantite/puissance, et y aurait de quoi faire.
@Paquito06
« Ou encore le nucleaire, technologie qu’on ne maitrise toujours pas »
Heu, si, un peu quand même…
@Bigdidou
“« Ou encore le nucleaire, technologie qu’on ne maitrise toujours pas »
Heu, si, un peu quand même…”
Je parlais de fission, c’est ce dont on a besoin, forcement la fusion, ca fait des lustres, depuis sa decouverte…
@Paquito06
« Je parlais de fission, c’est ce dont on a besoin, forcement la fusion, ca fait des lustres, depuis sa decouverte… »
C’est l’inverse ;)
Mais, oui.
@Bigdidou
Euh oui c’est ca, j’ai inversé 🙃 You got the idea.
@bbibas
Avec une bonne paire de pédales tu règles une grosse partie du problème ;)
...et plus sérieusement, quand on voit les progrès réalisés sur les batteries depuis 2 décennies et les investissements en R&D dans le domaine il y a fort à parier que le paysage "électrique" futur soit encore autrement plus performant que ce qu'il est aujourd'hui.
@Steve Molle
Non un simple calcul de la puissance nécessaire à installer avec des éoliennes, avec des panneaux solaires c’est pire
@bbibas
Un article scientifique dans Biba (oui, elle est facile 😉) ? Plus sérieusement, quand le parc mondial sera en électrique (dans un siècle au mieux ?), les technologies auront tellement changé que personne ne peut faire en toute intelligence ce genre de prédiction. Et pour info, on pourrait aujourd’hui en France alimenter 40 millions de VE sans avoir besoin de gonfler le parc de production électrique.
@GaelW-Mac
@Paquito
Je ne suis pas un spécialiste ou ingénieur en énergie, mais vous l’êtes sûrement pour affirmer autant d’éléments !
@bbibas
“@GaelW-Mac
@Paquito
Je ne suis pas un spécialiste ou ingénieur en énergie, mais vous l’êtes sûrement pour affirmer autant d’éléments !”
Non plus. Les elements sont verifiables egalement lorsque je ne mets pas les sources :) Je peux en produire au besoin?
Bonne pub qui peut rapporter …
Il y a qqs années les constructeurs automobile offraient en première ou avant première la miniature du véhicule
Ceci dans une belle boîte style boîte où l’on présente une bague, fond velours auto en métal argenté
Très mini donc mais de belle finition et de bonne qualité
Exemple repris ci dessus il s’agit de la Mercedes SL R129 en 1989
Après 25 ans revendu à 100,00€
Il il a des collectionneurs/amateurs pour tout
Si vous avez la patience achetez
C’est comme avec les actions 😂🤣
C’était tellement plus cool !!
J’adore ce côté cynique.
Donc dan sla meme journée, "Tony Stark" annonce avoir sa société de saucisses volantes au bord de la faillite et gaspille une quantifiée substantielle de ressource (ironique quand on voit le greenwashing de Tesla par ailleurs) pour un coup de com'.
Combien sont-il dans la tête de ce monsieur ?
Donc dans la même journée, "Tony Stark" annonce avoir sa société de saucisses volantes au bord de la faillite et gaspille une quantifiée substantielle de ressource (ironique quand on voit le greenwashing de Tesla par ailleurs) pour un coup de com'.
Combien sont-il dans la tête de ce monsieur ?
Est-ce vraiment se moquer quand cet accessoire est réellement mis en vente, et que Musk va en tirer un profit très concret? N’est-ce pas plutôt de la pseudo ironie pour traire ces vaches à lait que sont les Musk fanboys? Dans le genre malhonnête et manipulateur, Musk est pas mal.
Et ce "machin" sert à quoi ?
Musk commence à me fatiguer (même si son parcours est assez incroyable, on est d'accord !)
@Crunch Crunch
Ben… 🤔 à siffler pardi !
Qu’est ce que tu veux que l’on foute d’un sifflet ?
Pour klaxonner ? A la rigueur la chiffonette c’est pour nettoyer l’écran mais un sifflet ?
Les voitures électriques sont trop silencieuses il faut se signaler auprès des piétons qui ont le nez sur leurs smartphones.
Donc : sifflet.
Je me trompe peut-être, mais ça risque de griffer le pare-brise si on frotte un peu fort, non ?
C'est prévu pour résister.
https://www.dailymotion.com/video/x7obsma
Moi j’apprécie la com décalée de ce personnage !
Bon avec ça va vendre encore plus de chiffonnette ! Faut bien ça pour nettoyer le sifflet.
Source : Le Journal de l’Automobile
Magazine professionnel
Avec les millards déjà investis par le groupe, ils doivent avoir une imprimante à billets 💴🤣😂
Constructeurs
Volkswagen investit 73 milliards d'euros dans l'électromobilité
Publié le 30 novembre 2021
Par Christophe Bourgeois
3 min de lecture
A l'occasion de l'inauguration du 83e point de recharge du consortium Ionity, dans lequel le groupe Volkswagen est partie prenante, le constructeur allemand a présenté sa stratégie à moyen terme concernant son basculement dans l’électromobilité.
Le groupe Volkswagen va investir 27 milliards d'euros dans les logiciels ces 5 prochaines années.
Le groupe Volkswagen va investir 27 milliards d'euros dans les logiciels ces 5 prochaines années.
73 milliards d'euros. C'est la somme que le groupe Volkswagen prévoit d'investir dans les cinq ans à venir dans l’électromobilité afin de commercialiser en 2030, 70 % de voitures électriques. Dans le détail, le groupe compte investir 27 milliards d’euros dans les capacités logicielles, 35 milliards d’euros dans les véhicules électriques et 11 milliards d’euros dans les versions hybrides des modèles existants.
"Le groupe s’appuie sur quatre piliers", annonce Xavier Chardon, président du directoire de Volkswagen Group France à l’occasion de l’inauguration de la 83e station de recharge Ionity, dont Volkswagen, Audi et Porsche sont partenaires, à l’aire de Rosny-sur-Seine Nord (78), sur l’A13.
Le premier porte sur les plateformes des véhicules électriques. Le groupe souhaite simplifier l’offre avec l’arrivée, en 2025, d’une nouvelle plateforme SSP. Audi et Porsche seront les premières marques du groupe à l'inaugurer, suivies par Volkswagen en 2026.
Le logiciel, le cœur de la voiture électrique
Le deuxième s’appuie sur le développement des logiciels. "C’est aujourd’hui le cœur de la voiture électrique, présente Xavier Chardon. En créant la société Cariad, le groupe allemand à l’ambition de devenir, à moyen terme, le deuxième pôle de compétence mondial dans le domaine du software. "Nous ambitionnons que 60 % des logiciels seront développés en interne", précise le président.
Le troisième veut positionner le groupe comme un acteur majeur dans la production, la recharge et le recyclage des batteries. D’ici 2025, le groupe compte développer 18 000 superchargeurs en Europe, ce qui correspondrait à un tiers du maillage européen de superchargeurs. "Le réseau accompagne cette stratégie, présente Luc Chausson, directeur des projets stratégiques au sein de Volkswagen Group France. Aujourd’hui, 600 bornes AC ou DC et 7 superchargeurs de 150 kW sont déployés dans les concessions. "A terme, nous avons pour ambition d’en installer une centaine", complète-t-il.
Réparateur de batteries
En parallèle, le groupe développe des centres de réparation de batteries. "Nous en avons nommés dix cette année, nous comptons atteindre 30 réparateurs à la fin de l’année prochaine", indique Luc Chausson. En outre, la marque a demandé à son réseau une étude sur l’empreinte carbone de chaque site dans le but de mettre en place des actions visant à la réduire. "Cela peut passer, par exemple, par l'implantation d'éoliennes ou de panneaux solaires", poursuit Luc Chausson qui prend comme exemple l’installation d’ombrières photovoltaïques à Villers-Cotterêts (02).
Enfin, quatrième pilier, le groupe Volkswagen ambitionne d’être un acteur qui compte dans la mobilité et la logistique. "Nous avons beaucoup à apporter dans la livraison du dernier kilomètre", complète Xavier Chardon qui rappelle que rien qu’en France, "4 milliards de colis ont été livrés l’année dernière."
Bonjour
Personnellement je n’ai pas acheté la fameuse chiffonnette car je trouvais le prix excessif de mon point de vue, mais chacun est libre de l’acheter ou non cela s’appelle le libre choix.
Quant à selon Musk , il ferait mieux de ne pas trop la ramener en ce moment où il rencontre des déboires financiers avec ses propulseurs de fusée ! No comment.
@Devs
Va donc lancer une entreprise qui fait ce que fait spacex qui est autrement plus complexe que de construire des smartphones….les barrières a l’entrée ne sont pas du tout les mêmes. Les investissements non plus.
Suiveurs…
Soit et ? Il va se passer des années encore avant de tout viabiliser / organiser et surtout coordonner. C'est le problème classique des 'vieilles grandes entreprises', tout secteur confondu, qui ont un manque d'agilité et surtout de prise de risques. Le modèle de Tesla peut se résumer en 'home made', donc pas 500 sous-traitants / pas de réelle dépendance externe (un peu évidemment mais le minimum) / prise de décisions à la mode start-up donc pas 107 comités qui blablattent etc...
L'autre moyen qui aurait pu être mise en oeuvre c'est la création d'une nouvelle marque à côté et process full neuf, mais dans le cas d'une vieille entreprise c'est impossible, rien qu'a penser au poids de IG-Metall...
@nicokasf
J’ai toujours lu tes articles avec beaucoup de respect car tu en mets aussi bcp.
Mais sur le coup de la Tesla je pense que c’est assez mal jugé.
Le jugement porté sur les autres marques par rapport à Tesla est à mon avis un peu exagéré.
Notamment sur l’autonomie et sur le temps de charge.
Nous avons la possibilité d’avoir à dispo plusieurs VE et la TM3 SR+ n’est pas la meilleure.
Mais c’est toujours une discussion elliptique des qu’on veut aborder le sujet comme si le fait qu’il ont été en avance interdit toute discussion.
Pour les expériences perso je prends toujours la taycan quand je dois aller chez le client à plus de 70km par voie rapide et que je ne suis pas sûr de charger la bas, ce qui arrive toutes les semaines
Après ce n’est pas le même prix, mais je parle au niveau “usability”.
Et d’un autre côté financer 9500€ d’impôts pour creuser le déficit commercial français vis à vis de la chine ça me rend un peu …..
@zortech
Oui c’est vrai que le tarif de la taycan et de la M3 sont comparable…
Et creuser le déficit envers l’allemagne, c’est plus acceptable qu’envers la chine ?
Pour quelle raison ?
@Steve Molle
Je travaille avec des clients en Allemagne et d’autres pays du monde.
Avec la Chine c’est quasi impossible
Sauf si c’est moi le client.
Et les règles de concurrence avec l’Allemagne sont plus clair pour des pme que vers la Chine.
Le déficit vers peut avoir une utilité aussi.
@zortech
Dans ce cas jette tous tes appareils made in china et plus vite que ca ! A commencer par tes produits Apple.
@Steve Molle
Effectivement
Voici une réaction habituellement constatée quand on essaie d’avoir une discussion argumentée et constructive.
Comme tu l’auras lu je n’ai pas dit de ne pas faire de commerce avec la Chine
Je considère que les échanges sont un bien.
J’ai évoqué le financement du déficit par les impôts.
L’achat d’une TM3 est financé par les impôts à un niveau que je trouve déraisonnable.
Je comprends que ce soit un effet d’aubaine.
L’achat de mon laptop et de mon iPhone n’est pas financé par l’impôt.
Cordialement.
@zortech
Les aides concernent tous les véhicules de toutes les marques répondant aux critères.
Ne t’en déplaise.
@Steve Molle
Merci de le rappeler
Cordialement.
@zortech
« L’achat de mon laptop et de mon iPhone n’est pas financé par l’impôt. »
Si c’est du matériel acheté par une entreprise c’est en grande partie payé par l’impôt…ou plutôt par la défiscalisation.
@Steve Molle
Effectivement les achats de matériel d’entreprise ne sont pas soumis à TVA.
Mais peux-tu m’éclairer sur cette affirmation:
“Si c’est du matériel acheté par une entreprise c’est en grande partie payé par l’impôt…”
Merci
@zortech
il veut peut-être dire que comme toutes les charges de l'entreprise elles baissent le montant de l'impôt société à hauteur de 25% de leur valeur...
@jujulec
Effectivement c’est un argument qui se tient.
Merci
@zortech
Pas soumis à la TVA d’une part et faisant l’objet d’amortissement d’autre part, donc représente une charge donc impacte le résultat net donc l’IS.
Cqfd :)
Difficile dans ce cas de reprocher aux particuliers d’avoir des aides pour acquérir des VE….
@zortech
Quand je parle à d’autres véhicules d’autres marques, je pense à la Zoe, une e-208 ou au mieux une Kona, pas une Taycan ! J’espère que c’est bien en effet, parce que c’est un autre univers tarifaire, même en rêvant je ne pourrais jamais m’en offrir une.
Le prix compte et à 35000 € (en gros le prix qu’on a payé) je ne vois pas mieux que la Model 3. Si le budget est sans limite, je vais réfléchir un peu plus longtemps en effet et tester deux ou trois trucs.
En tout cas, je ne suis jamais contre la discussion, désolé si vous le ressentez comme ça.
Et je ne suis pas amateur de VE.
Je new suis pas encore convaincu.
Je pense que les contraintes imposées pour y passer sont déraisonnables dans la phase actuelle.
Question, pourquoi le carton est-il noir et non rouge ? 😁
Les gens achète parce que ce sera un accessoire de collection dans 20 ans, c’est comme ça qui faut le voir. Et de l’argent en plus pour Musk lol
Je ne l’ai pas mal ressenti.
Merci pour la réponse.
😌
Pour l'Europe ce sera un gratoire à 50€ pour la saison d'hiver !
Donc si on utilise ce sifflet quand on a une Tesla, celle ci vient vous rejoindre toute seule comme un bon chien chien ? Ça serait pratique quand on sort d'un lieu et qu'il pleut averse de pouvoir siffler sa voiture... A moins que ça soit réservé au peut-être futur Cybertruck ?
« Elon Musk tente de se moquer de la chiffonnette d’Apple »
Qu'est-ce qui vous fait dire qu'il tente de se moquer de la chiffonnette d’Apple et qu'il n'est pas dead serious ?
Le pire c'est que je lis des commentaires défendant la chiffonnette d'Apple à 25 balles !!!
Tout le monde devrait s'en moquer, tout le monde !
C'est non seulement ridicule, mais c'est clairement le plus gros foutage de gueule depuis les roulettes du Mac Pro.
C'est le plus gros poisson d'avril depuis des années sauf que ça n'est pas une blague.
On rigolait concernant les autocollants payant je m'en souviens très bien et je le dis "en fait c'est la prochaine étape, ne rigolons pas"
@Moebius13
“Le pire c'est que je lis des commentaires défendant la chiffonnette d'Apple à 25 balles !!!”
Le meilleur pour la fin. Retour en 2000 et on convertit en Francs: 6.55957: Quoi? 164 balles un bout d’tissu? 🤣
Etre suce-boules c’est un etat d’esprit, une nature première.
Certains lèchent le cul de leur boss, d’autres d’Apple en toutes circonstances…ainsi va la vie.
@ Steve Molle
Vu ton pseudo, on voit que tu parles d'expérience.