Bing et GPT-4 font exploser la consommation d'eau de Microsoft : plus de 2 500 piscines olympiques en 2022
Alors que Meta semble en train de construire un centre géant utilisé pour entraîner ses futurs modèles d'IA, certains se sont penchés sur le bilan écologique de ce type de structure. Fortune a notamment passé au crible le rapport environnemental de Microsoft pour 2022 : on peut y voir que sa consommation d'eau a grimpé de 34 % d'une année sur l'autre et s'approche des 6,5 milliards de litres.
L'entraînement d'un modèle de langage (le moteur utilisé par ChatGPT ou Bard) nécessite d'analyser d'énormes quantités de textes, ce qui demande plusieurs milliers de cartes graphiques branchées ensemble et optimisées pour fonctionner correctement. Microsoft a mis sur pied un data center pharaonique ayant coûté « probablement plus » d'une centaine de millions de dollars selon son vice-président exécutif. Pour rappel, certaines puces spécialisées sur l'IA de NVIDIA comme la H100 sont vendues plus de 30 000 euros pièce. Les cartes graphiques tournent ensuite à plein régime, ce qui nécessite beaucoup d'électricité et génère donc de la chaleur.
ChatGPT : comment Microsoft a créé une infrastructure massive pour entraîner le modèle de langage d'OpenAI
Comme le révèle Fortune, il faut beaucoup, beaucoup d'eau pour refroidir tout cela. En 2022, la consommation d'eau de Microsoft était équivalente à plus de 2 500 piscines olympiques. La ville de West Des Moines affirme que Microsoft a pompé environ 45 millions de litres d'eau pour ses centres de données de l'Iowa en juillet 2022, soit le mois précédant la fin de l'entraînement de GPT-4. Cela représente environ 6 % de toute l'eau utilisée dans le district, qui fournit également de l'eau potable aux habitants de la ville. Interrogée sur le sujet, la firme de Redmond a expliqué continuer ses recherches pour réduire son empreinte écologique et rendre ses systèmes plus efficaces.
Nous continuerons à surveiller nos émissions, à accélérer les progrès tout en augmentant notre utilisation d'énergie propre pour alimenter nos centres de données, en achetant de l'énergie renouvelable et en déployant d'autres efforts pour atteindre nos objectifs en matière de développement durable, à savoir être neutres en carbone, positifs en eau et sans déchets d'ici 2030.
Une équipe de chercheur essaye depuis quelque temps de calculer l'impact environnemental des chatbots. Ils estiment qu'une série de 5 à 50 requêtes envoyées à ChatGPT nécessite un peu moins d'un demi-litre d'eau, la consommation dépendant de l'emplacement des serveurs et de la saison. Microsoft n'est pas la seule a se frotter à la question, et la consommation de Google a également augmenté de 20 % en 2022.
c'est à en pleurer...
Ils pourraient utiliser de l’eau salée ….?!!
@jp16
En Iowa ? Oui en ajoutant du sel à l'eau qu'ils utilisent 😅
@koko256
Il suffirait que les gouvernements leur force la main pour que ses grands consommateurs de ressources se localisent au plus près de ce dont ils ont besoin et ai si évitent d’assécher la planète de ce dont le volume des mortels a besoin pour ne serait qu’exister !!
Plus ça va plus je deviens révolutionnaire à cause de tous les excès de ces grandes boîtes ultra capitaliste !!
@jp16
Les échangeurs thermique n’aiment pas du tout le sel ou les autres minéraux d’ailleurs
@mmmathieu
Et bien qu’ils se payent une unité de désalinisation et cessent de pomper l’eau qui va finir par manquer aux humains s’ils continuent ainsi et de plus leur consommation fait grimper le prix pour tous les citoyens !!!
Enfin ce n’est qu’un avis profane 🤣
Après le CO2 par requête, le H2O par requête... nos nouvelles unités ont au moins l'avantage d'être ludiques. Donc si je veux un crédit de 500 requêtes sans impact environnemental, je vais chercher 5L d'eau dans la Seine pour ma chasse d'eau et c'est bon.
@koko256
"je vais chercher 5L d'eau dans la Seine pour ma chasse d'eau et c'est bon"
Dopo l’uso tirare la maniglia.
D’ailleurs il est important de préciser que l’eau ainsi utilisée est détruite, les molécules d’H2O sont dissociées et les atomes pulvérisés, ce qui rend impossible la réutilisation de l’eau pour d’autres usages, brisant ainsi le cycle de l’eau et asséchant toujours plus la planète 😭
@Thms
Le sujet m’intéresse. Vous auriez une source qui parle de ce procédé en particulier ?
@Sillage
c’est du sarcasme je pense. sauf electrolyse ou fission nucléaire c’est pas ainsi qu’on refroidit les serveur
@raoolito
C’est bien mon impression aussi. Mais on ne sait jamais. Et je suis toujours curieux d’apprendre de nouvelles choses. J’ai posé la question du coup.
Mais à voir la suite des commentaires, on est dans le sarcasme en effet.
@Thms: Il faudrais penser a rajouter un < /s > ou alors fournir une source fiable..
J'aurais tendance a prendre ça pour du sarcasme, mais vu ce dont les gens arrivent a se convaincre de nos jours on ne sait jamais. En tout cas un warning en cas d'humour est probablement préférable, ou ca risque de faire la une chez tous les anti science / profiteurs de la destruction de la société demain.
@misc
Avec un rien de connaissance de l’enseignement secondaire, on sait que le processus de refroidissement avec l’eau est un phénomène physique de changement d’état de la matière. Donc, non. Pas de réaction chimique modifiant les molécules.
@sveireman
Pourquoi ne pas utiliser de la clim alimentée par panneaux solaire, dans ce cas pas besoin d’eau il me semble ?
@Thms
On le sait que MS s'est associé à une startup de fusion nucléaire. Tous ces beaux atomes d'H ont déjà été irrémédiablement perdus, transformés en He.
MS seraient intelligents, ils achèteraient des startups de Zeppelins pour les remplir de He. 1250 piscines d'Helium c'est pas mal.
@vince29
L’industrie de la destruction de l’eau a de beaux jours devant elle… Nous sachons…
@vince29
Oh non c’est horrible mais que peut-on faire ?!
@Thms
A bon, le refroidissement modifie la structure moléculaire de l’eau ?
Explique nous comment cela est possible…
Parce qu’il ne me semble pas que les serveurs chauffent à 3500 °C et provoquent la fusion des atomes. Et encore moins qu’il y ait un effet de scission des atomes…
@noooty
eh oui, microsoft a déjà dépassé la fusion nucléaire. et dire qu’on est encore à chercher comment faire 😅
ceci dit, l’électrolyse suffit hein ?
@noooty
Si ma blague est réussie chatGPT devrait pas chauffer à 3500°C pour la comprendre. Un cerveau humain je sais pas 🤔
@Thms
voilà je me disais aussi
je vous jure que le sarcasme n’etait pas évident ! on est sur des commentaires sur internet, vous aurez de la chance si d’ici quelques jours votre post ne tourne pas sur des sites de désinformation !!
@Thms
Ce sont tes larmes qui me faisaient penser à un fou naturologue 🤪
@Thms
Je me posais justement la question... C'est incroyable qu'un flux en circuit fermé ne puisse à ce point pas être suffisamment refroidi!
Cela démontre bien l'obstination à choisir des "solutions" basées sur la rentabilité, quitte à privilégier des conséquences toxiques!
@Thms
On peut y remédier en lui substituant du monoxyde de dihydrogène. Au besoin, augmenté d’acide hydroxyque et/ou d’hydrogénol décarboné.
En cas d’extrême sécheresse, on pourra avoir recours à l’oxydane.
La substitution par l’hydroxyde d’hydronium n’est pas recommandée, en raison de son caractère à la fois basique et acide. Il faut garder à l’esprit que son pH dépasse celui de tous les acides.
@occam
C’est horrible tout ça je ne savais pas. Mais alors quel est la solution ?
@CtrlMaster
La solution ?
On pourrait commencer en se familiarisant avec la structure chimique et les propriétés physico-chimiques du monoxyde de dihydrogène et de ses substituts.
Voici une liste non-exhaustive de ses risques et de sa nocivité :
https://www.dhmo.org/translations/french/facts.html
À l’inverse, en analysant à fond sa structure chimique, on parviendra peut-être à percevoir la solution. L’angle dièdre entre les plans de référence de ses atomes est de 104.45°, ce qui explique ses propriétés.
Pour plus d’informations sur sa chimie, voici la référence PubChem :
https://pubchem.ncbi.nlm.nih.gov/compound/962
@occam
Ahah excellent le premier lien 😄
Quel enfer ce monoxyde de dihydrogène !!
Bon en tout cas, si j’ai bien ri au premier post de @thms, j’ai vite eu envie de pleurer en lisant la suite. Merde quoi, même sur macg les gens gobent n’importe quoi. Ça me sidère ! (Ou alors toutes les réponses étaient au second degré ??)
@guigus31
KUWWA du second degré ???
@occam
R1 ke kan jte lis, jme sans + smart. C grav intimidant tte cte science ! 😄
......dans votre nomenclature vous oubliez, cher occam, l'hydrure d'oxygène, tout aussi tordu avec son dièdre à 104,45°, chiffre magique sur l'échelle de Celsius car il correspond à la somme des températures auxquelles sont atteintes les densités les plus faibles et les plus fortes pour l'hydrure d'oxygène liquide, à pression atmosphérique.....
@occam
Il y a beaucoup plus simple: Microsoft se donne un peu de mal et applique les mêmes formules que l’industrie qui n‘utilise plus d‘eau pour fabriquer ses shampoings mais de l’ « Aqua » ou des « solutions aqueuses »… (du moins c’est ce qui apparaît dans les ingrédients !!!
Le bilan écologique serait bien meilleur et à moindres frais!!!!
🥶🫣😶🌫️
@Thms
Lavoisier l’avait bien dit : rien ne se crée rien ne se perd, tout se transforme (sauf l’eau des data centers de Microsoft en 2023)
Oui la parenthèse est de lui.
@Thms
😅
@Thms
L’astuce c’est de mettre un distributeur de thé derrière le datacenter. Histoire de revendre l’eau chauffée par les serveurs. Et de récupérer l’urine des clients pour refroidir les serveurs.
Écologie et rentabilité.
Oui enfin l'eau est rejeté dans l'environnement après.
Donc au final c'est neutre.
@fousfous: Il serai bien de savoir si c'est l'eau traitée par les services publics (donc éventuellement un gâchis d'usine de traitement / poids sur le "pool" commun d'eau propre) ou de l'eau récupéré dans une rivière et relâchée dans la meme rivière (au prix de l'avoir chauffée). Ca fait quand même une difference.
@ misc
Clairement, je me posais la même question.
@fousfous
> « Oui enfin l'eau est rejeté dans l'environnement après.
Donc au final c'est neutre. »
Euuuuuh attendez, pas neutre du tout en fonction de quand et comment elle est rejetée, c’est comme pour les centrales thermiques : si l’eau est directement rejetée dans les cours d’eau, ça va très fortement affecter voire tuer une bonne part de la faune et de la flore marines qui ne sont pas du tout habituées à de telles températures ! Dites-vous que les canicules marines en ce moment tuent les algues et les poissons, et que les algues bleues (cyanobactéries) qui tuent violemment des chiens, chevaux et autres animaux en ce moment en France (baignade interdite) proliféreraient entre autres à cause de l’augmentation de la température de l’eau…
Donc rejeter de l’eau chaude est tout sauf neutre !
@Lu Canneberges
Tu sais qu'il existe des réglementations pour que l'eau rejeté ne soit pas trop chaude justement?
@fousfous
> « Tu sais qu'il existe des réglementations pour que l'eau rejeté ne soit pas trop chaude justement? »
Oui oui bien sûr ! En France oui, ailleurs dans le monde, y compris (notamment) aux États-Unis c’est moins sûr, et surtout ma réponse était sur le fait que rejeter de l’eau n’était pas « par défaut » « neutre », et qu’il fallait s’assurer de beaucoup de choses avant d’affirmer cela.
Étant donné que les centrales thermiques en France relâchent quand même de l’eau chaude, et que ces centres IA semblent absolument démesurés, il n’est pas impossible que de l’eau chaude soit relâchée par Microsoft, ou alors une infrastructure incroyable a été mise en place pour refroidir suffisamment.
Enfin, on a un plus gros problème : pomper les nappes phréatiques pour relâcher dans une rivière court-circuite la consommation humaine et l’agriculture, donc aggrave le problème d’approvisionnement en eau dans tous les cas…
De plus, en pompant de l'eau douce dans la nappe phréatique et en la rejetant ensuite en rivière, cette eau initialement douce (utilisable pour boire ou irriguer les cultures) va tout droit à la mer où, salée, elle n'est plus utilisable (sauf à la dessaler en consommant de l'énergie).
@r e m y
Rassure-moi. Si l’eau descend de la montagne sans être captée par MS, elle finit tout de même dans l’ocean, ou c’est MS qui a creusé exprès le lit de la rivière jusqu’à l’océan afin que l’eau réchauffée n’alimente surtout pas les nappes phréatiques ?
De mémoire j’ai appris que l’eau de mer s’évapore, forme des nuages, qui heureusement arrosent les montagnes.
Le cycle de l’eau, quoi.
😉
@DG33
Je parle d'eau initialement stockée dans la nappe phréatique et qui est pompée puis rejetée à la rivière.
Sans ce pompage, elle serait restée dans la nappe.
Là elle est prélevée de la nappe et finit dans l'océan et ce n'est pas parce que tu mets plus d'eau dans l'océan qu'il y aura tout à coup plus d'évaporation pour que ce volume d'eau additionnel revienne par les nuages et la pluie réemplir la nappe phréatique d'où on l'a pompée.
Le résultat de ces pompages de plus en plus importants dans les nappes phréatiques c'est que ces nappes se retrouvent en déficit de plus en plus important avec un niveau qui ne fait que baisser d'années en années jusqu'à en assécher complètement certaines.
@r e m y
> « De plus, en pompant de l'eau douce dans la nappe phréatique et en la rejetant ensuite en rivière, cette eau initialement douce (utilisable pour boire ou irriguer les cultures) va tout droit à la mer où, salée, elle n'est plus utilisable (sauf à la dessaler en consommant de l'énergie). »
C’est triste, quand on y pense. Mais les usages que nous avons de l’informatique représentent beaucoup plus que ces centres de données.
Cela dit on pourrait très bien se passer de ces IA génératives.
Les données qui transitent en continu, les films et séries que l’on regarde sur Netflix, Hulu, etc., ca représente quoi en comparaison ?
Je pose la question. Car on peut être énervé de la consommation et de l’impact environnemental de ces data center, mais on oublie vite nos habitude de consommation digitale.
oui mais en vertu du principe bien connu de la mémoire de l’eau, elle est beaucoup plus intelligente un fois passée chez Microsoft.
@twautele
À suivre : "Nouveau produit chez Microsoft qui se lance dans la commercialisation de l'eau de refroidissement de ses serveurs."
On fait des $ comme on peut...
@twautele
Haha bien vu.
Je suis pas convaincu de l’utilité de ces machins « intelligents » mais tant que la course technique est en cours ca va pas être la joie côté ressources..
@twautele
😂
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