Quand Gil Amelio comparait Mac OS à un Cessna au bord du crash
Alors que les keynotes s’enchainent et se ressemblent depuis quelques années, avec leurs mises à jour d’iPhone, d’iMac et de systèmes d’exploitation, on peine à imaginer aujourd’hui à quel point certaines de ces conférences ont été décisives dans le passé.
Ainsi, en janvier 1997, Apple vient de racheter NeXT, l’entreprise fondée par Steve Jobs après son départ d’Apple. Lors du keynote inaugural de la MacWorld Expo de San Francisco, au moment d’inviter Steve Jobs sur scène, le CEO de l’époque Gil Amelio prend quelques minutes pour expliquer pourquoi Apple a acheté NeXT, et pourquoi elle renonce ainsi à développer son propre système d’exploitation au profit d’OpenStep.
Pour bien se faire comprendre du public, Amelio prend un exemple tout simple : imaginons un instant que Mac OS ait été un avion. Disons par exemple, un beau petit Cessna tout simple et très efficace à l’origine. C’est le Macintosh original, en 1984.
Oui, mais voilà : le temps passe, et il devient nécessaire d’intégrer de nouvelles fonctions au système. Il faut ajouter des passagers à l’avion, et de la place pour les bagages. Amelio ne le dit pas, mais il parle là du Système 6 de 1988, avec son système multitâche intégré, nommé MultiFinder.
Vidéo non disponible 😔
@NEWIPHONE76
https://youtu.be/QhhFQ-3w5tE
Merci pour ce petit rappel d’histoire de la pomme!☺️
Dans le titre c’est Mac OS 7 hein ..... Putaclick.
Gil Amelio a fait le bon choix pour Apple (mais pas pour lui 😂).
NextStep était en avance. Il ne s’est pas vendu à cause des prix délirants des machines NexT.
Il faudra quand 3 ans pour sortir Puma et encore c’était très buggé au début.
Le premier Mac OS X (10.0), ce n’était pas Puma mais Cheetah.
@stemou75
"Putaclick"
Non : le titre au passé et l’os sans X, il suffit de ne pas être crétin pour comprendre que c’est de l’histoire et pas de l’actu.
@Phiphi
D’ailleurs si on veut être complet on disait System 7. Et c’est à cette époque qu’Apple a commencé à le renommer Mac OS. Et les deux mots étaient séparés.
@stemou75
"NextStep était en avance. Il ne s’est pas vendu à cause des prix délirants des machines NexT. "
En avance : exact.
Prix délirants : inexact, quand on les compare à l’offre.
Pas vendu à cause de : là, c’est carrément faux.
• Dès mai 1993, NeXTSTEP était compilé et distribué sur Intel i386.
• Dès février 1995, NeXTSTEP est disponible en versions RISC et CISC, pour les architectures majeures de l’époque : SPARC, PA-RISC, Intel et, bien entendu, m68k.
Dès lors, on le retrouva très vite un peu partout.
Pour un OS aussi différent, sans parler de son côté innovant, se frayer un chemin face à la déferlante Microsoft et aux géants -ix de l’époque n’était pas une mince affaire. Le succès d’estime acquis par NeXTSTEP en relativement peu de temps était remarquable. Je me souviens de bon nombre d’adeptes qui craignaient, avec raison, que la mainmise d’Apple ne finisse par suffoquer cet outil qui promettait une belle universalité.
On n’imaginait pas Apple échappant à ses vieux démons, et l’on craignait un Steve Jobs revenant aux siens. Comme on l’a vu, encore une fois, avec raison.
@ occam
> Prix délirants : inexact, quand on les compara à l'offre
l'OS était-il vendu indépendamment du Black Hardware avant l'arrêt de la production de ce dernier ?
Je me souviens de prix (très) élevés des machines NeXT, oscillants entre 40.000 et 100.000 francs français.
Certes, comme vous le dites, l'offre proposée était techniquement remarquable,
mais la concurrence (SUN) n'était-elle pas moins chère ? (je ne me rappelle plus du tout leurs prix).
N'oublions pas aussi que le marché prioritaire visé, les universités, avait moins de budgets que les entreprises privées.
@Albator1138
Bonnes questions.
Je ne crois pas pas que l’OS ait été officiellement disponible avant que NeXT ne se résigne à l’arrêt des bécanes. Mais il faudrait vérifier.
Ce qui est certain, c’est que la décision de l’offrir indépendamment de la plateforme et de l’architecture qui l’a fait vraiment décoller.
Les prix : en termes absolus, c’est vrai, ils étaient très élevés. Mais comparés à de banales workstations -ix d’un ordre de grandeur guère plus abordable, le paquet était remarquablement complet.
SUN : c’est à eux que je pensais en premier lieu en référence aux « géants -ix de l’époque », mais aussi à Silicon Graphics. Ils avaient une offre beaucoup plus étagée. Mais pas le même niveau d’intégration, ni de solutions clé en main, à ce niveau de prix.
Reste le point le plus douloureux, le marché scientifique/universitaire. L’institut où je travaillais à l’époque avait déboursé environ 4x ou 5x le prix d’un « cube noir » pour une station Pr1me, dont je connaissais surtout le service de dépannage. La direction étant décidée à rentabiliser ce gouffre, coûte que coûte, un NeXT n’avait aucune chance. On m’a raconté le même genre de mésaventure un peu partout où je suis allé, sauf au CERN, avec les conséquences heureuses que l’on sait. Conclusion : dans ce domaine, Jobs a raté sa cible d’un mégaparsec.
@ occam
Sans oublier la phrase de Billou qui avait déclaré à l'époque :
"Develop for it ? I'll piss on it !"
@stemou75
faut arrêter de voir des putes partout :-)
@stemou75
Oui en gros presque 6 ans avec un système cul de jatte et il y en a qui arrivent de se plaindre d’iOS.
@stemou75
"Gil Amelio a fait le bon choix pour Apple"
Pas un choix mais une nécessité.
@MarcMame
Il y avait d’autres choix possibles qui ont été envisagés comme BeOS ou même Windows NT.
Quelqu’un a vu le film Steve Jobs sur Nextflix?
@nasper70
Oui et j ai pas du tout aimé. Me suis ennuyé.
Keynote mythique....
@Doctomac
+1, surtout le moment de l'arrivée de S Jobs et sa prise de parole
Pour le reste, c'était quand même du grand n'importe quoi. Entre G Amelio qui est mollusque au possible, affalé, accoudé, limite il va aller pioncer, et le grand Marajah à la fin en descente de splif ... On navigue entre le cirque Pinder et la réunion de babos anonymes
tes images sont floues (sur un écran Retina). il faut renouveler ta machine gars, avant toute chose.
on dirait un prêtre pour cet italo-americain. on comprend aussi pourquoi Jobs s'habillait plus en costume, mais en jeans.
macOS a énormément de qualité mais faut admettre que c’est aussi une cata sur plein de points. La gestion d’écran externe, pas de support au delà de 60hz, 0 optimisation pour les jeux, l’abandon d’Open Cl/Gl et j’en passe.
Mais j’adore ce système.
@Bounty23
Au sujet de la gestion d’écran externe, tu aurais dû voir la gestion par Windows à l’époque. Ce qui me faisait marrer, c’était de voir Excel s’ouvrir, affichant son logo et dialogues « au milieu », à cheval entre les deux écrans...
Sur Mac, tu pouvais optimiser l’affichage en fonction des caractéristiques des écrans. Par exemple, si tu plaçais une fenêtre à cheval entre les deux, l’un en noir et blanc, l’autre en couleurs, tu pouvais par exemple utiliser des pattern faits de points ou traits N&B d’un côté et des couleurs de l’autre...
PS: Admirez le bogue ci dessus :
J’ai saisi « N & B » sans espace, et regardez le résultat ! En plus, en mode édition comme là présentement alors que j’édite mon commentaire, je retrouve ce que j’ai saisi. Visiblement c’est l’affichage qui bogue. Soit dans l’app, soit côté serveur où pourraient avoir « htmlisé » l’éperluette.
PS 2: Même bogue avec espaces comme vous pouvez le voir.
C’est sûr, devoir gérer un sous ensemble réduit de balises HTML et de pseudo Markdown, c’est trop dur. Le pire, c’est que désormais il est devenu impossible d’implémenter le support du vrai Markdown sans casser l’affichage des commentaires utilisant ce machin qui utilise * au lieu de _ !!!
Dites macg, vous avez confié le développement de la chose à un stagiaire de Pôle Emploi ?
@marc_os
Ouais « à l’epoque » mais je parle de macOS 2019 la... :((
@Bounty23
Pas de support au delà de 60 Hz ?
Sources ?
Quant au reste, tu peux dire merci à l’industrie des jeux qui a refusé d’utiliser OpenGL préférant les techno propriétaires de M$ pendant des décennies. Du coup Apple a développé Métal par exemple.
@marc_os
Bah y’a pas besoin de citer une source branche un écran qui a plus de 60hz et tu verras que ça marche pas c’est tout... c’est ce que j’ai chez moi comme installation (144hz) et macOS veux pas plus que 60.
@Bounty23
Ben voyons. C’est pas à moi de prouver que toi tu as raison !
De plus, vu ton « installation », la seule chose que tu puisses affirmer c’est que ton Mac ne saurait pas gérer le 144 Hz. Mais tu ne peux rien dire en deçà, et en aucun cas prétendre que la limite serait 60 Hz !
Mais dis moi, c’est quoi ton « installation » ?
Quel Mac, quelle connectivité, quel écran ?
PS. Je viens d’observer un truc rigolo. En éditant mon commentaire je viens de voir que l’étoile avait été remplacée par un tag HTML. Peut-on alors les utiliser ?
@marc_os
Au lieu d’avoir un ton condescendant renseigne toi. HT206587 y’a rien au delà de 60hz.
macOS n’a jamais pu traiter au delà de 60hz.
@Bounty23
Si rappeler qu’il ne suffit pas d’affirmer mais qu’il faut apporter SOI MÊME les preuves de ce qu’on avance et non pas l’exiger des autres, c’est être condescendant, soit.
@marc_os
Bah apporter la preuve la preuve d’un truc élémentaire qui n’a jamais existé sur macOS...
@Bounty23
Jamais ? En 5K oui, en 4K peut-être. Et en dessous ?
En vérité il me semble que tout ça soit lié au support de displayPort. Malheureusement Apple ne dit pas dans ses specs qu’elle version elle utilise. 1.3 ou 1.4 ?
De plus, désormais Internet ne parle plus que d’écrans 4K, 5K, etc. (Ça me saoule de continuer à chercher) Et HDMI et displayPort n’ont pas les mêmes spécifications !
Donc soit, limitation à 60 Hz sur Mac pour la 5K en écran externe.
Dis moi alors, quel. PC utilises tu pour brancher en externe cet écran à 144 Hz et avec quelle connectique ?
(Que je sache vers quoi me tourner si j’en ai besoin, merci.)
@marc_os
Écran EX2780Q BenQ mais pour cela il faut un driver suffisamment optimisé comme sous Windows en plus d'une vraie carte graphique
@en chanson
Quel PC achetable en boutique offre donc tout ceci ?
@marc_os
Non mais même en 1080p, 720p ou ce que tu veux. MacOS ne SAIT PAS gérer au delà de 60hz. Le matériel est largement suffisant pour (CF la fiche technique des machines si tu veux des sources).
Du côté PC c’est pas pareil. DVI, DisPlayPort ou HDMI recent (1.4/2) sur ta carte graphique et ça suffit largement.
Même avec une Iris d’intel sur de faibles résolution tu peux avoir + que 60hz. T’as même un paquet d’ordinateurs portable qui tournent en 120, 144 ou 165hz avec les GPU mobile.
@Bounty23
Bien. Et toi tu utilises quoi ?
@marc_os
Oui les étoiles entourant un mot le mettent en italique.
Par contre, le & ne semble pas très bien marcher...
@John McClane
Oui.
De plus il semble impossible de mette en gras depuis l’app qui accepte le tag « em » mais refuse « b » !
@Bounty
"Au lieu d’avoir un ton condescendant renseigne toi."
Suite à vos échanges c'est ce que j'ai fait, et je suis tombé sur nombre d'utilisateurs pour qui 120 ou 144Hz fonctionne très bien
"macOS n’a jamais pu traiter au delà de 60hz"
Quelles sources pour affirmer une telle chose, si ce n'est ton expérience personnelle douloureuse (et je compatis, c'est relou les soucis techniques) ?
@Bounty23
"La gestion d’écran externe une cata sous en macOS 2019"
Pourriez-vous préciser... (Mon MacBook Pro est connecté à un LG UltraFine, et tout fonctionne très bien.)
@Bounty
Perso, je n'ai jamais eu de souci avec mes écrans externes sur tous mes macs ces 20 dernières années, en revanche, j'ai constaté, sur mon MB 12", avec un écran 27" non retina, ou tout écran externe par ailleurs (FullHD, etc, en VGA, en HDMI, en DVI, en USB-C) des lags de souris extrêmement saoulant
La souris devient inutilisable, elle fait des saut de la moitié de l'écran, et il faut la déconnecter/reconnecter pour que ça reparte direct, mais ça m'arrive environ toutes les 20/30 min
J'ai une souris Logitech MX AnyWhere 2 qui a le bon gout d'être radio ET bluetooth, dans les deux mode ce souci intervient, j'ai aussi une Magic Mouse que je n'utilise pas mais j'ai essayé pour voir, même problème, ce n'est donc ni lié au modèle, ni à la connectique (radio ou BT). Est-ce que c'est du au MB 12" ? A Mojave ? A Mojave sur un MB 12" ? A Mojave sur un MB 12" 2016 ?
Ou au port unique USB-C qui gère écran, réseau, clavier, souris, des fois HDD externe, et qui a des "trous" de communication sur la partie USB ?
Aucune idée
Au boulot je n'ai qu'un seul écran donc pas pu essayer pour voir si le souci se reproduit, mais en terme de productivité ... ça ruine un peu l'effort
Quand le MB12" n'est pas relié à un écran, aucun lag
Et quand j'utilise le trackpad, aucun lag
« Steve jobs obtiendra la tête de Gil Amelio et de l’entreprise »...
Magnifique zeugma...
@granbix
J’ai appris un mot aujourd’hui. Merci
Je plussoie ....
@umrk
Et moi aussi
;-)
« Vidéo non disponible »
@DeluxePainter
La vidéo n’est pas dispo dans l’app, mais si vous ouvrez la news dans safari, ça marche !
C’est quand même dingue qu’entre le Macintosh de 84 et le retour de Jobs en 97, soit moins de 15 ans, le système d’Apple ait pu aussi vite aussi mal tourner.
Et accessoirement, qu’est ce que ce mec était bon sur scène... Le rythme est bon, pas de sourires forcés, de texte lu sans ferveur... De blagues trop écrites. On sent que ce sont ses mots, certes préparés, mais il y a une sincérité (apparente, on connaît le bonhomme 😄) et une conviction qui manquent cruellement aujourd’hui.
@ Vanton
15 ans dans le monde de la micro informatique, c'est énorme...
(Et la situation s'est détériorée en moins de temps que cela.)
@Marco787
MacOS a presque 20 ans non ? 😉
@ Vanton
Je faisais référence à votre commentaire : "soit moins de 15 ans, le système d’Apple ait pu aussi vite aussi mal tourner." 15 ans, c'est en fait très long.
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