Dites, Monsieur Niel, puisqu'on vous tient…

Arnaud de la Grandière |
Xavier Niel poursuit sa tournée des médias pour parler du lancement de Free Mobile. Le Nouvel Observateur en a profité pour poser la question qui fâche : voilà maintenant plusieurs années que les abonnés Freebox souffrent de lenteurs récurrentes sur YouTube à certains horaires.

« Effectivement, il y a un problème. Les tuyaux entre Google et nous sont pleins à certaines heures, et chacun se repousse la responsabilité de rajouter des tuyaux. C'est un problème classique qui arrive partout, mais plus souvent avec Google. En comparaison, le trafic avec Dailymotion -avec qui tout se passe bien- ne pose pas de problème. Donc j'invite les gens qui ont des problèmes avec YouTube de s'apercevoir que sur Dailymotion souvent il y a les mêmes vidéos. J'espère que la solution arrivera sous peu.»


Des « tuyaux » qui ne semblent pas pour autant manquer chez les autres opérateurs. En avril 2010, le président de Free répondait déjà sur cette question à nos confrères d'Univers Freebox :

« Aujourd’hui avec 4,5 millions d’abonnés à Free qui ont du 10 Mbit/s (en moyenne), il y a un trafic de l’ordre de 1 Terabit/s en pointe, soit environ 200 kbit/s par abonné. Si maintenant You tube décide de lancer un produit de TV en direct, en HD, avec un flux de 10 Mbit/s, et que en pointe 20% des abonnés l’utilisent, soit 1 million d’abonnés qui consomment 10 Mbit/s = 10 Tbit/s de plus. Cela représenterait 30 millions d’euros par mois, soit 6 euros par mois et par abonné. Dans ces conditions, il ne resterait que 2 solutions pour Free (ou les autres opérateurs) : soit augmenter les abonnements de 6 euros, soit faire payer You Tube et donc Google (sachant que c’est lui qui s’offrirait 100% des profits). »


Des propos qui rappellent ceux de Stéphane Richard, PDG d'Orange, en février dernier (lire MWC : les opérateurs "chouinent") :

« Pendant des années, les opérateurs compensaient naturellement entre eux les flux échangés, c'est le système du “peering”. Ce qu'ils envoyaient compensait environ ce qu'ils recevaient. Mais ce système a vécu car les flux sont totalement déséquilibrés depuis deux ans en raison de l'explosion de la vidéo. Certains acteurs qui sont à l'origine de l'explosion du trafic doivent accepter de contribuer au financement des investissements nécessaires pour acheminer ce trafic »


En somme, l'acheminement des données de YouTube coûte trop cher aux opérateurs européens, et représente une proportion de plus en plus importante du trafic. Cela donne-t-il pour autant une quelconque légitimité à ce que les opérateurs, censés être payés par leurs abonnés pour l'acheminement de ces données, exigent un pourcentage des revenus de chaque entreprise en ligne ? Ces dernières pourraient en avoir autant à leur service : sans leurs contenus, les opérateurs n'auraient guère que des tuyaux vides à proposer. En attendant, ce sont les abonnés qui doivent prendre leur mal en patience et qui font les frais de ces querelles, en dépit d'un abonnement dument payé chaque mois, à moins de changer pour un opérateur qui ne présente pas ces problèmes de ralentissement…
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#Free #YouTube
avatar mbpmbpmbp | 

@francis : faux (facile hein). trouve moi dans ton contrat de FAI que ton operateur s'engage a avoir sa propre infrastructure, alors là on pourrait parler d'escroquerie.
Fournisseur d'acces = il te founis un acces au net. point barre. il a pas de compte a te rendre sur ses infrastructures.

avatar h4l3 | 

Ca fait 2 ans que j'utilise le Freewifi car n'étant pas présent en France toute l'année, en attendant de reprendre une freebox prochainement. Jamais je n'ai eu de soucis de connexion ou une lenteur plus prononcé. Et c'est du hotspot Free.

Sinon effectivement quand on a envie de parler et qu'on n'a plus rien à raconter, on se met à dire de la m...

avatar legallou | 

@mareaub ayant dit tellement de bêtise et surtout de désinformation pour critiquer Free au point de passer pour un employé d’Orange, je vais confirmer un point qu’@arnau06 a corrigé.

FreeMobile à zéro euro n'est pas réservé à la Freebox Révolution. J’ai une vieille Freebox et j’ai pu prendre mercredi un abonnement à FreeMobile à zéro euro, que je vais tester en comparaison à mon abonnement Prixtel (réseau SFR) à 1.5€ ayant deux portables, mon vieux iPhone et un nouveau Galaxy Note sous android, dont je suis très contant.

avatar iBaby | 

Ces derniers mois mon accès à Youtube s'est dégradé chez Free. C'est variable mais il arrive souvent qu'il me soit impossible de regarder une vidéo de plus de 3 minutes en 720 p. Or depuis l'iPad o ne peut pas régler la définition de la vidéo. Sur PC je dois descendre à 360 p pour lire la vidéo.

Mais il n'y a pas que Youtube, iTunes Store aussi. Il y a six mois je pouvais télécharger un film de 1,3 GO en 1/2 h. Les dernières fois ça m'a pris 3 ou 4 heures. Voilà pourquoi j'ai envie de quitter Free. Je pense que ceci est plus clair que toutes les ratiocinations qu'on peut lire au-dessus.

avatar Philactere | 

@vanton :
'C'est la même chose pour les financements publics. Tout le monde ne prend pas le bus, tout le monde n'a pas d'enfants, mais tout le monde paye des impôts qui permettent de développer les transports en commun et de financer les écoles ... '

Oui enfin, sauf qu'avec YouTube on ne parle pas de services élémentaires comme les transports et l'éducation mais d'un service récréatifs (à part le 0.01% de vidéos de formation) qui n'a aucune nécessité impérative, ni de service public.
Je pense que la solidarité universelle n'a rien a faire pour des services de ce type.

Maintenant qui doit payer l'augmentation continue des débits ? Les fournisseurs de contenu, qui en offrant du contenu toujours plus volumineux ont besoin de gros tuyaux ou les consommateurs de ces mêmes gros contenus qui ont eu aussi besoin de tuyaux toujours plus gros ?
Peut être un peut les deux. Mais il serait injuste que Mme Michu qui ne fait que consulter son compte bancaire trois fois par mois paie pour que le petit Kevin puisse consommer plusieurs Go par jours au même prix. Le problème est peut être encore marginal sur l'ADSL mais est criant sur la 3G.

Perso je pense que les gros fournisseurs (YouTube, autres gros) devraient participer en partie aux infrastructures puisqu'ils en ont besoin pour faire leur business lucratif, tout comme le camionneur qui ne paie pas le même péage autoroutier que l'automobiliste puisque il met plus à mal l'infrastructure. Mais aussi les gros consommateurs qui se trouvent _nettement_ au dessus de la moyenne de consommation et sont donc demandeurs de gros tuyaux. Maintenant reste à mettre en place une clef de répartition et le moyen de l'appliquer, ça c'est une autre paire de manches...

avatar maryan | 

Hello,

Avant de vous jeter sur les nouveaux forfait Free, passez donc un coup de fil à votre Fai en leur demandant la marche à suivre pour résilier et là comme par miracle la négociation démare lol.
J'ai un forfait tout en 1 Idéo à 44,99 (internet + tel fixe illimité + mobil 2h de communications, sms,mms,internet illimité)
Ben du coup ils m'ont fait une remise de 7€, donc le forfait à 37,99€
Ils ont rajouté les communications illimités vers les mobiles depuis le fixe et le bouquet grand cinéma (16€ il me semble)
Donc j'ai dis OUI. Free attendra donc.
Prochaine négociation, un Iphone 4s à l'oeil lolllll

avatar Marteaub | 

Put1 !!! Mais c'est pa possible d'être aussi obtus !!! Tu crois vraiment que j'aurai avoué que je serai prêt à aller chez free si leurs services faisaient leurs preuves si j'etais chez orange ? Non. Et d'ailleurs ou ai-je parler d'orange, sfr ou bouygues ? Je ne dénigre pas free, loin de la et j'ai même commencé en disant que j'etais très content qu'ils mettent un pied dans la fourmilière. Oui, j'ai peut être dis des conneries que j'ai tout à fait reconnues des lors que l'on m'a prouvé le contraire.

Qu'est-ce qui vous dérange à la fin ? Que je préfère rester prudent et "attendre pour voir" ou que je ne m'extasie pas comme les milliers d'adherents de la première minute qui iront se plaindre si le service n'etait pas à la hauteur de leurs espérances (ce que je ne leur souhaite pas bien sur)

Qu'est ce qui vous fait dire que le reseau free couvrant les 25% de population donnera satisfaction ? Qu'est-ce qui vous dis que les 75% restants qui seront sous loués à orange ne seront pas (volontairement ou involontairement) pas satisfaisants ? Qu'est-ce qui vous dit que, leurs 3 millions d'abonnes atteints ils ne vont pas modifier leurs cgv et cga ? Parce que monsieur Niel l'a dit ? Vous avez pour habitude de croire ce que vous disent tous les grands patrons ? Vous croyez que la seule vocation de free c'est la satisfaction du client ? Non ! C'est comme toutes les entreprises : c'est pour faire du pognon et pour cela il y a 2 méthodes : soit on ved cher au risque de vendre moins, soit on vend à bas prix et on mise sur les quantités.

On est pas au pays des bisounours.

Je dis juste : les tarifs et les services apparaissent certes comme forts intéressants mais valent-ils la peine de se précipiter sans réfléchir ? C'est tout

avatar Philactere | 

@jodido :
'Sinon avant de raconter n'importe quoi tu connais Ryanair, easyJet et autre?
tu peux me rapporter le nombre de crash d'avion s'il te plait? non je dis ça parce que le billet coute 10€ au lieu de 300€ pour aller à londres avec une entreprise traditionnelle...'

En effet, mais les 10€ c'est sur les placards publicitaires "_a partir_ de 10€". Ton billet acheté quatre mois à l'avance sur une plage horaire creuse va en effet te coûter 10€, mais tente d'acheter un vol chez easyJet pour vendredi prochain 19h à 10€... Il risque de te coûter plus cher que dans une compagnie traditionnelle. Si EasyJet vendait tous ses sièges à 10€ ça fait longtemps qu'ils n'existeraient plus. Même si globalement les billets sont moins chères chez EsdyJet que dans une compagnie traditionnelle, les 10€ sont un prix d'appel qui ne profite qu'à peu de gens, ceux qui peuvent planifier longtemps à l'avance un vol ou qui sont très souples genre le week-end départ samedi 22h et retour lundi 6h30. Mais le chouette we départ vendredi matin et retour dimanche soir il va falloir réserver 6 mois à l'avance pour l'avoir à 10€.

avatar Vanton | 

@Philactere :
Recevable l'argument du service public.

Après se pose la question de l'accès à la culture. C'est un peu comme les musées gratuits dans ce cas. YouTube, c'est de la vidéo de chatons, du clip de groupes pas connus ou de la star qui fait des millions de vues. Est ce que ce n'est pas simplement de la culture populaire ? C'est une vraie question, je n'ai pas la réponse.

Ça me fait penser à la télé également. Tout le monde ne regarde pas France 3, mais tout le monde paye sa redevance. Même ceux qui restent bloqués sur la touche 1 de leur télécommande.

avatar McFlan | 

Il n'y a pas que Youtube. 700Mo sur MU la semaine en journée c'est 10 min. Les soirs et WE 2h.

avatar Philactere | 

@vanton :
En effet YouTube est un gros puis sans fond dans lequel on y trouve de tout, du commercial, de la pub, des perles artistiques, des créations originales de qualité ou non, de la merde (beaucoup). Si il y a en effet une partie de culture populaire (dans le sens noble du terme) je n'irais pas jusqu'à parler de droit d'accès à la culture en parlant de YouTube.

'Ça me fait penser à la télé également. Tout le monde ne regarde pas France 3, mais tout le monde paye sa redevance. Même ceux qui restent bloqués sur la touche 1 de leur télécommande.'

Oui mais là avec FranceTelevisions on parle de service public. Après quant au bien fondé de ce service public ou de la grille de programmes c'est un autre débat, mais la redevance sert à payer ce service public, c'est encore plus vrais depuis la réduction de la pub.

avatar whocares | 

C'est marrant que tout le monde soutienne la position de Niel à ce sujet, alors qu'il a lui-même bénéficié de cette stratégie pour construire son réseau à moindre coût avec les pages perso. Un peu de lecture pour les plus jeunes de l'Internet: http://www.confessions-voleur.net/confessions/node10.html

avatar manu1707 | 

@Francis Kuntz :
et alors ??
Non mais tu te fous de nous ???
Au moins on sait que l'argent sert à quelque chose bon sang !!

Toi tu parle vraiment pour rien dire le gars de la ville !
Faut sortir un peu de ta cité de temps en temps !

Non mais sans blague !

Et la téléphonie illimitée c'est free aussi qui l'a inventé ? Ah non tient ! Ils ont même volé des clients avec ça ! Comme c'est balo !

avatar manu1707 | 

@jodido :
'Le prix n'est JAMAIS un vecteur absolu de qualité, c'est une composante'
ah oui !!
Mais bien sur !
On a dit ça aussi avec la délocalisation entre autre !
Et avec l'importation des produits chinois !

Et pour la compagnies aériennes... On voit bien que tu prend pas l'avion toi !!
Ça t'aurait évité de passer pour un idiot ...

avatar amigafred91 | 

Vu le prix et les services offert par free, si youtube ralentit legerement a certaines heures, c'est grave...

Allez je retourne chez orange.

Si les gens arretaient de regarder des videos pourries, ca ralentirait moins (surtout).

Car les videos les plus regardées sont geniale...

Bref, Quittons free pour youtube :/

avatar jodido | 

@ manu1707
Mais qu'est ce que tu baves avec les délocalisations?
Fabriquer en chine ça veut pas dire que les prix sont obligatoirement bas (tu sais sur quel site on est? tu sais où sont fabriqué les mac?) c'est aussi une question de marge.

Oui j'ai déjà pris l'avion merci de t'en inquiéter maintenant pour une heure de vol Paris/Londres, Paris/madrid etc être dans une boite à sardine ne me dérange pas si je paye 20 fois moins cher.
Après si j'ai 13h de vol en effet j'évite de voler dans un placard...
Ouais je sais je réfléchis beaucoup comme gars mais tu devrais essayer aussi c'est pas mal

avatar jodido | 

@ manu1707
ah sinon ce que j'appel du vent c'est le fait que les gars ils te disent que EUX c'est le service client donc c'est normal que ce soit plus cher et en même temps ils alignent leur tarif avec ceux de Free AHAHAHAHAHAH

avatar Berechit | 

Il me semble que tout ce débat passe à côté d'un sujet plus profond : celui de la neutralité du Net. En effet, si les problèmes de débits constatés par une classe d'utilisateurs (FREE en l'espèce) pour un service donné (YouTube) sont avérés, c'est que quelque part les détenteurs de tuyaux regardent ce qui y transite au-delà de l'optimisation classique des débits...
Or ça, c'est un vrai problème. Jusqu'à présent, on était sur une base d'un peering systématique mais si cela change, on pourrait voir arriver des priori stations plus vicieuses : genre les abonnés de SFR traités mieux (plus rapidement) que les autres sur les matos de SFR... Ou les services fournis par une entreprise qui paye une taxe de passage à un réseau accessibles aux abonnés de ce réseau mais pas (ou moins) aux autres...
C'est un moyen de faire face aux budgets de développement lorsqu'une grosse part des marges dont redistribuées ! Et ce genre de filtrage, nul ne sait où ça peut mener...
Ce serait bien que la rédaction de MacG creuse ce filon...

avatar notasa | 

Il y a une erreur dans le titre. C'est Niel qui nous tient.. Comme tous les opérateurs. Si vous en fuyez un, c'est pour vous jeter dans les bras d'un autre ! Moi le premier au fait. Le sans engagement c'est comme l'illimité pour la 3G : pipeau, miroir aux alouettes, bobard...

avatar haillefade3 | 

Ah le Niel quel gros blairot il croit que google va lui financer sa fibre optique dont il a promis un milliard il y a quelques années et dont a n'a toujours pas vu 250 millions a ce jour.

S'il faut payer 6 euros par abonné je crois que google va débarquer dans le secteur et la il va morfler quand il verra qu'un matin qu'une petite fait du nom "google adsl and cable" débarque dans le secteur car quitte a investir il vont le faire pour eux et il mettront eux 3 milliards dans la fibre le tout en p2p docsis 3 fttb pour des débits a 400 Mo a la motorola box capable non seulement de diffuser youtube mais de passer toute la google tv et le tout contrôlé par google, alors il n'aura plus qu'a ranger ses box révolution adsl tout pourris qui peinent a dépasse les 10 mo et a fermer boutique car google est capable de le faire dans toute la france et ce même dans les hameaux isolés !

Tiens pour la peine je vais résiller mon abonnement alice et passer chez ovh et je prendrai mon abonnement chez b and you au lieu de free mobile. cela va le calmer un peu

avatar oomu | 

non. contre le principe de faire payer les sites et entreprises internet pour que les utilisateurs des opérateurs puissent arriver rapidement sur les sites.

La neutralité du net est plus important que TOUTES les tribulations de google et FAI.

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PaAAAAr contre :

Si Google souhaite faire évoluer la diffusion de vidéo en ligne, mettre en place des services sophistiqués et attractifs de télévision commerciale, il ne tient qu'à eux de faire des partenariats avec les FAI et de participer à leur financement en échange de publicité, place privilégiée sur les portails des FAI, etc.

Bref : que Google et les FAI se démerdent ! Mais non, il est hors de question que demain, un FAI soit en position d'imposer à toute personne qui met en place un service en ligne de payer pour que je puisse y aller convenablement.

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Google est tout à fait en mesure de participer à des financements de réseau et de négocier un accès privilégiés. Ils le font déjà aux USA.

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La neutralité du net !

Il s'agit en tout cas d'éviter une position hégémonique des FAI qui ferait payer dans les 2 sens (ou bloquerait selon leur bon vouloir). Surtout qu'un service en ligne se verrait obligé de payer PAR FAI mondial au risque que sinon chaque FAI bride ses propres utilisateurs... en soi le principe parait déjà absurde.

-
Niel n'est pas le messie (vu que JE suis le messie, prophète, réincarnation du bouddha, maitre de l'Olympe et dieu du peuple élu), mais il est indispensable pour rafraîchir l'industrie technologique française.

En ce qui me concerne, j'apprécie grandement son travail et celui de tout Illiad. (et ils font plein d'argent ? ben té ! y a intérêt, vu que je VEUX qu'ils en gagnent ! plein ! Bon travail moi aimer)

avatar pbch | 

[quote=vanton]
Faut arrêter de voir en Free et Niel le nouveau messie ! Ok cette boîte fait bouger les choses mais elle est loin d'être exempte de défauts, et nos bons vieux opérateurs ne sont pas uniquement des démons échappés des enfers ! Je ne les porte pas tellement dans mon cœur à la base mais [b]je mis tellement de conneries depuis trois jours[/b] que j'arrive maintenant à leur trouver une certaine sympathie, c'est dire ! [/quote]
Comme quoi, tu ne peux t'en prendre qu'à toi-même !

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