Apple et l'entreprise : je t'aime, moi non plus

Christophe Laporte |
Le Mac et l'entreprise, vaste programme souvent source de confusion et de polémique. Apple n'a jamais été à l'aise avec ce marché, Steve Jobs expliquait volontiers qu'il était plus simple de son point de vue de répondre aux besoins du grand public. Cela ne l'empêche pas pour autant d'essayer de cibler ce marché qui peut être très lucratif. Mais c'est souvent "Je t'aime, moi non plus" avec les professionnels, on l’a encore vu récemment avec Final Cut Pro X.

Si Apple a souvent été catalogué comme un OVNI auprès des DSI, son image a quelque peu changé avec les avènements successifs de l’iPod de l'iPhone et de l'iPad. Le Mac profite-t-il de cet environnement favorable ? Pour le savoir, nous avons interrogé trois consultants qui sont confrontés à la réalité du terrain et qui travaillent sur des segments assez différents : Guillaume Gete, Yoann Gini et Gildas Thomas. La clientèle de Yoann est composée essentiellement de TPE et PME ainsi que des labos de recherche autonomes, celle de Guillaume est constituée de tous les corps de métier avec des structures allant de 1 à 2000 personnes alors que Gildas ne travaille que pour les grands comptes.

Au menu de cet entretien : l'abandon des Xserve, le Mac mini Server en entreprise, l'arrivée prochaine de Lion Server et le Mac App Store.




De loin, la stratégie d'Apple vis-à-vis de l'entreprise parait toujours aussi difficile à déchiffrer. Comment voyez-vous cela au quotidien ? La cohérence ne semble pas être le maitre mot d'Apple…

- Yoann Gini : Je pense surtout qu’il n’y a pas de vraie stratégie pour grosses entreprises pour le moment. Apple est présente sur ce marché pour un type très précis de clients, les TPE et PME, les sociétés « autonomes ». L’explication a suffisamment été relayée pour que tout le monde sache la position de Jobs à ce sujet. Officiellement, Apple n’est pas intéressé par les grosses entreprises, car « les personnes qui utilisent les ordinateurs ne sont pas celles qui les choisissent ». Au final, c’est tout aussi cohérent que l’attaque du grand public, des machines un peu plus chères que la moyenne, mais pour un meilleur confort d’utilisation; les particuliers comme les entreprises qui veulent des machines low-cost ne sont pas la cible.

Pour autant, cela ne veut pas dire que la technologie vendue par Apple à destination des entreprises est mauvaise ! Bien au contraire ! Il y a dans Mac OS X et Mac OS X Serveur une réelle cohérence et puissance appréciable par toute entreprise qui préfère le retour sur investissement au prix d’achat.

- Guillaume Gete : Ça semble en effet un peu incohérent. D'un certain côté, Apple baisse le prix de Mac OS X Server de façon spectaculaire. D'un autre côté, les méthodes pour l'obtenir ne sont pas vraiment taillées pour les besoins professionnels (le Mac App Store ? Vraiment, Apple ?). Les signaux envoyés sont assez étranges.


- Gildas Thomas : Difficile a déchiffrer, c'est le moins qu'on puisse dire. De mémoire, jusque-là, Apple n'avait pas plus de considération pour les grosses entreprises, mais conservait tout de même l'existant historique (XServe, XServe RAID…), une sorte de cohabitation silencieuse. Aujourd'hui, et peut être parce ce qu'enfin Apple s'est trouvé une réelle voie marketing et développement interne, elle supprime ce qui n'est pas dans sa ligne directrice, quelque soit les conséquences. Du coup, de cohérence envers les grandes structures, il n'y en a plus.



Avec le recul, comment l'abandon des Xserve a-t-il été vécu par les professionnels ? Un non-évenement ou a-t-il été pointé du doigt qu'il est bien difficile de s'engager sur le long terme avec Apple ?

- Yoann Gini : La plupart de mes clients utilisant un Xserve l’ont mis sur une étagère dans une salle non climatisée, ce fut donc un non-évènement pour la plupart d’entre eux. Pour les autres, ils se sont dépêchés de commander les derniers par pur plaisir. Très peu d’entre eux ont réellement besoin d’un Xserve à vrai dire, la seule chose bien sur le Xserve était son aspect rackable.

Pour le reste, je trouve qu’une grappe de Mac mini serveur construit autour d’un Xsan présente beaucoup plus d’intérêt qu’un ou deux Xserve. (Bien entendu, je ne parle pas pour de l’hébergement de sites de multinationales, ce n’est pas la cible de Mac OS X Server)

- Guillaume Gete : Pour certains professionnels, c'est réellement problématique. En particulier pour les marchés universitaires qui avaient basculé vers Podcast Producer ou de grosses structures qui ont besoin d'un serveur rackable en 1U (dire "vous avez le Mac Pro, bon OK il fait 12U mais c'est aussi bien" n'est juste pas crédible).

L'abandon du Xserve est clairement un mauvais signal envoyé à des marchés qui sont pourtant assez acquis à Apple. J'ai reçu des messages de gens pas vraiment contents. Mais je pense qu'ils font partie d'une partie assez limitée de la clientèle d'Apple. Du côté de ma propre clientèle, il n'y a pas eu de crise d'urticaire majeure.

- Gildas Thomas : L'abandon des XServe, s'il a fait couler pas mal d'encre lors de son annonce, je ne peux pas dire que l'impact réel a été ressenti. En revanche, les conséquences sont bien différentes selon le secteur d'activité. Ceux qui vendent de la formation et/ou du service ne verront pas de très grandes différences, tout au juste une adaptation dans la manière de faire et les produits qui seront proposés.

A contrario, pour les grosses structures qui ont des fermes de Xserve, la difficulté de s'engager à long terme avec Apple commence à faire tache, et fera forcément le jeu des contradicteurs.



En parlant de cohérence, Apple a souvent affirmé que les Apple Store n'avaient pas pour vocation de s'attaquer aux entreprises, laissant cette cible aux revendeurs. Et voilà qu'elle lance Joint Ventures (lire : Joint Venture : un service d'assistance aux PME). Qu'est-ce que cela vous inspire ? Est-ce que cela change quelque chose pour vous ?

- Yoann Gini : Peu de chose au final, d’autant qu’en même temps Apple a ouvert son réseau ACN en Europe et que cela m’a apporté quelques bons clients. Je pense que Joint Venture est une réponse apportée aux différentes critiques faites à Apple vis-à-vis de leur position avec les entreprises.

Qu’importe ce qu’Apple fera à ce niveau, je pense qu’il y aura toujours de la place pour les consultants freelance.


- Guillaume Gete : Joint Venture est un service limité : il s'agit de formation et de préparation du matériel, mais fait uniquement à l'Apple Store. Pas d'envoi de Genius sur site, par exemple, et des services restreints aux logiciels Apple (même si les logiciels achetés auprès de l'Apple Store peuvent être installés). Pour moi, l'impact est quasi-nul, j'ai même des clients qui ont pris Joint Venture mais à qui Apple a conseillé quand même de faire appel à un consultant.

Ce qui est proposé par Joint Venture est dans l'ensemble assez générique, et ne pourra pas être adapté à tous les besoins. Enfin, toute la partie serveur n'est justement pas prise en charge, or, ce que veulent de plus en plus d'entreprises, ce sont des solutions de calendrier, carnet, mail, partage de documents… qui ne sont pas gérées par Joint Venture.

- Gildas Thomas : Pour l'instant, pas grand-chose. Je n'ai pas l'impression de faire exactement la même chose que ce qu'Apple propose, qui me semble léger. C'est aussi pour cela que le Apple Consultants Network a vu le jour en parallèle.

Mais j'aimerais revenir sur le côté "léger" dont je parlais. C'est la tendance que je ressens à propos d'Apple et des nouveaux produits. Qu'il s'agisse d'un Lion Server, Final Cut Pro X, Joint Ventures, j'ai vraiment l'impression qu'Apple se spécialise dans le easy access.

Tout est fait pour séduire le grand public et les petites structures, mais j'ai aussi le sentiment que les limites sont atteintes plus rapidement, ce qui pose un problème pour les grosses structures, puisqu'Apple ne semble plus s'adresser à cette population.

Lion Server : pour vous c'est le début de la fin ou le début d'une nouvelle ère ?

- Yoann Gini : C’est clairement quelque chose de nouveau, on aborde ici une nouvelle façon de faire pour Apple en bien des choses. Tout en étant tenu par des clauses de confidentialité, je pense que je peux quand même dire que je suis globalement satisfait par cette nouvelle mouture qui me rappelle un peu le passage de 10.4 Server à 10.5 Server mais en fois dix. Il y a de très bonnes choses dedans qui pourront être apprécié même par les plus gros.


- Guillaume Gete : Probablement une nouvelle ère. Et peut-être que ça changera d'ici deux ou trois ans, en fonction de l'évolution de l'informatique.


- Gildas Thomas : Je n'ai pas encore eu l'occasion de "jouer" avec Lion Server, mais il semble encore un coup, que cette version colle parfaitement avec la nouvelle direction d'Apple. Je pense que rien qu'au niveau du slogan ("Le serveur pour tous"), une erreur est commise. Un serveur n'est pas pour "tous", et d'une certaine manière, c'est leurrer les futurs utilisateurs.

Pour ceux qui utilisent déjà Mac OS X Server, pour l'instant, ils ont surtout droit à une interface supplémentaire (Server Admin + Workgroup Manager + App Server) ce qui ne va pas vraiment dans un sens ergonomique. Et de ce que l'on voit d'App Server, nous avons droit à une interface des plus minimes, alors que de nombreux administrateurs savent qu'il va en falloir un peu plus pour configurer un service tel que le mail, par exemple.



Initialement, Mac OS X Server était plutôt pensé pour les Mac Pro et Xserve. Il semble être désormais avant tout le compagnon du Mac mini. Est-ce que ce nouveau couple Mac mini/Server connait plus de succès que ses prédécesseurs ?

- Yoann Gini : OS X Server a toujours été supporté par Apple pour toutes les machines fixes de la gamme, il n’y a que le packaging qui a changé ici. Et pour dire vrai, j’en suis plutôt content sur mon secteur des TPE/PME. Bien que je déplore la fin des Xserve, je dois dire que le Mac mini serveur est presque trop simple à vendre quand on le met en face d’un devis concurrent construit autour de 2k8 SBS.

- Guillaume Gete : Il semble que ça soit effectivement un gros succès, de ce que j'ai glané comme infos autour de moi. Le Mac mini est une solution fiable, peu coûteuse, silencieuse, qui ne prend pas de place et couvre 80% des besoins en PME/PMI.

Le gros problème avec le Xserve, c'est que beaucoup pensaient qu'Apple allait attaquer le marché des *très* grandes entreprises. Genre remplacer des batteries de serveurs Windows par des Xserve. C'est malheureusement irréalisable pour plein de raisons. Apple se recentre donc sur ce qu'elle sait faire, et ça ne peut évidemment pas plaire à tout le monde. D'un autre côté, je ne connais pas d'entreprise qui soit capable de toucher aussi bien le marché pro que grand public sans difficulté.

- Gildas Thomas : Indirectement oui, puisqu'il est présenté comme d'avantage "user friendly", et c'est vrai qu'il l'est. Si la cible marketing la plus évidente du Mac mini Server est la petite entreprise, j'émets des doutes sur la réelle utilité pour le particulier. Que propose Mac OS X Server de plus pour ce dernier que Mac OS X ne fasse pas ?

Qu'il s'agisse d'un partage de fichier ou d'un site Web, la version cliente le fait très bien. Le DHCP, quelle box aujourd'hui ne propose pas son serveur DHCP intégré ?

Franchement, je ne vois d'intérêt particulier, hormis l'envie de gérer le parc informatique de la famille comme celui d'une PME (Open Directory pour gérer les comptes "Papa", "Maman", "Enfant1", "Enfant2", "Chien" ; DNS, Site Web interne pour afficher le menu de la semaine, wiki pour le fonctionnement de la machine à laver, etc.).



Est-ce que l'on va dans la bonne direction avec Lion Server ? Que pensez-vous également de sa tarification qui a été divisée par dix ?

- Yoann Gini : Je ne sais pas si la direction est bonne, mais elle peut être intéressante, tout comme l’était 10.5 lorsqu’on en était à 10.4. Et de la même manière que Snow Leopard était la version remise à neuf de Leopard, je pense qu’il faudra attendre 10.8 pour répondre à cette question.

Il y a vraiment de très bonnes choses qui viennent avec Lion Serveur. Toute la question est de savoir si Apple continuera à garder le cap malgré les critiques des personnes qui n’utilisent pas OS X Server :-)

- Guillaume Gete : Qu'est-ce que "la bonne direction" ? C'est surtout là la question. Apple fait des choix, certains qui plaisent, d'autres pas. Des technologies disparaissent et apparaissent : cela énerve forcément quand une technologie disparaît, mais on sait depuis longtemps qu'Apple n'hésitera pas longtemps à abandonner une technologie qu'elle juge (parfois à tort, parfois à raison) obsolète. Maintenant, trop supporter les anciennes technologies pour l'entreprise, c'est ce qui permet encore à Internet Explorer 6 de rester en vie depuis autant de temps… Et ce n'est pas forcément bien non plus.

Pour en revenir à Lion… Je suis pour toujours plus de simplicité, et il y a de très bonnes idées dans ce Lion Server. Je ne pense pas de toute façon qu'il disparaitra, mais il va suivre l'évolution de Mac OS X Client.

- Gildas Thomas : Je ne sais pas si l'on va dans la bonne direction, je sais juste que ce n'est pas celle que j'attendais. La dématérialisation de Lion n'est pas idiote, cependant, il aurait pu être intéressant de pouvoir tout de même choisir d'avoir une version sur DVD (ne serait-ce que pour ceux qui ont une mauvaise connexion internet).

Ce que l'on sait pour l'instant de l'installation me laisse aussi pantois. Vais-je pouvoir continuer avec un seul ghost pour toutes mes machines clients (activation de Lion par exemple) ?

Quant à la tarification, il semble que le contenu n'est pas divisé de la même manière donc c'est plutôt bon signe.

Avec la montée en puissance d'iOS, est-ce que vos métiers ont changé ? Avez-vous de nouvelles demandes de la part de vos clients ? Ou encore de nouveaux types de clients ?

- Yoann Gini : iOS a démocratisé le Mac, c’est clair et net. J’ai parmi mes clients certains qui se présentent en disant vouloir se faire « plaisir », comprendre ici : jeter tous les PCs et prendre des Mac à la place.

Au début de l’ère de l’informatique personnelle, on ne trouvait des PC que dans les entreprises, lorsque le particulier a commencé à s’équiper, il a naturellement acheté ce qu’il savait utiliser.

Aujourd’hui, les utilisateurs sont éduqués à l’informatique, et nous assistons à l’effet inverse. Tout le monde a voulu un iPhone, aujourd’hui il éjecte le BlackBerry. De l’iPhone, les gens sont naturellement passés au Mac (merci l’expérience utilisateur Apple) et c’est tout naturellement qu’aujourd’hui ils attendent que leur ordinateur au travail soit tout aussi efficace que leur machine personnelle.

- Guillaume Gete : J'ai constaté plusieurs choses depuis un an :
- Les ventes de Mac s'accélèrent, et les entreprises qui switchent vers le Mac sont de plus en plus nombreuses.
- Cette augmentation des ventes de Mac vient de la visibilité de l'iPhone, déjà très présent dans l'entreprise depuis quelque temps maintenant.
- Les grandes entreprises viennent au Mac, et ce, par le fameux effet halo de l'iPhone et de l'iPad.

Lors de la création de mon entreprise il y a 5 ans, les demandes d'intégration du Mac étaient assez rares dans les grandes structures. Depuis un an, la demande du côté des grosses structures qui veulent intégrer iOS ET du Mac est en explosion.

Ce sont des prestations plus ou moins faciles, mais toujours très intéressantes. Et on sent que le Mac n'est plus aussi rejeté qu'avant dans ces services informatiques (on sent même souvent de l'envie de la part des administrateurs PC…).

Ce qui importe pour Apple, aujourd'hui, c'est le poste client. Le poste serveur n'a qu'un impact limité dans les grandes entreprises, où il y a assez de monde qui se bat déjà. Et pour Apple, le PC va changer de forme, voire disparaître.

Ça ne se fera pas du jour au lendemain, évidemment, mais le mouvement de fond est lancé. L'iPad et Lion marquent une nouvelle époque, pleine de surprises, et d'inconnues. Les entreprises n'aiment pas l'inconnu, mais c'est aussi mon métier de les accompagner pour éviter les mauvaises surprises…

- Gildas Thomas : Hormis quelques questions pas vraiment. Nous avons tout de même une petite flotte d'iPad (une trentaine), et une application développée, mais cela reste faible. Il faut aussi voir que la sécurité informatique forte ici rend les choses plus complexes, donc plus longues à venir.

Dans la stratégie d'Apple, les App Store prennent de plus en plus d'importance. En tant qu'admin, comment voyez-vous cela ? Est-ce que le Mac App Store a été pensé pour l'entreprise ? Par rapport aux déploiements, aux gestions des licences ?

- Yoann Gini : Clairement, l’App Store est une vraie misère à gérer. Il n’y a pas de plan de clef de licence en volume comme chez tous les éditeurs de logiciel. Tout ce que propose Apple c’est de l’achat en volume… Pour une quantité de 20 items minimum pour un même produit, on a le droit de payer avec la même carte bleue / le même virement. Ce qui a pour effet de provoquer l’envoi par mail d’autant de code d’achat App Store.

Apple nous dit donc ici « achetez vos licences en volume et donnez-les à vos employés pour qu’ils achètent sur l’App Store les logiciels en question ».

Pourtant ça ne serait pas très complexe de créer des domaines d’Apple ID. Chaque Apple ID créé avec le compte mail de la société pourrait être repéré et ainsi Apple pourrait proposer au téléchargement la liste des logiciels achetés par la société, c’est ce que fait Microsoft avec le programme MSDN.

Mais non, pas chez Apple, aucune considération des problèmes d’achat en entreprise…




- Guillaume Gete : Les App Store sont conçus pour le grand public, et c'est une grosse partie du problème : il n'y a pas du tout de gestion professionnelle des licences pour les entreprises. L'App Store, c'est génial pour l'utilisateur individuel, mais les termes de la licence utilisateur du Mac App Store exigent une licence par poste dans un cadre professionnel.

Or, dans le cadre de l'iTunes Store, ça veut dire obligation d'avoir un compte iTunes par appareil ! Imaginez un déploiement de plusieurs milliers d'iPad, et que vous ayez envie d'installer Keynote sur tous : comment fait-on ? Idem pour la facturation : soit il faut associer un code de carte bancaire à un compte iTunes Store (dangereux), soit il faut acheter des cartes iTunes…

Impossible de créditer un compte autrement, pas de paiement à 30 jours ou via virement/chèque, cela complique énormément les choses dans des structures qui ne demanderaient qu'à adopter les produits iOS ou même Mac. Pour ce dernier c'est encore moins gênant : on peut toujours acheter des logiciels hors du Mac App Store… Mais pour combien de temps ?

Il faut donc qu'Apple trouve une solution qui permette l'achat et le déploiement facile en volume pour gagner encore en crédibilité en entreprise. Les solutions pis-aller ne font pas très sérieuses et augmentent significativement le travail des équipes informatiques. C'est dommage, car sur le reste, Apple a vraiment tout bon.

- Gildas Thomas : En tant qu'admin, je ne peux pas dire que j'accueille le tout App Store comme une bonne nouvelle. La première condition, c'est que la connexion à ce genre de système soit acceptée d'un point de vue sécuritaire, puisque cela reste de l’accès à tout, ou rien.

D'autre part, comme il n'est pas réellement prévu pour les entreprises (en tout cas pour les grosses structures), les achats de licences sont bien trop inadaptés, que ce soit au niveau du paiement ou de la mise à disposition.

J'ose espérer qu'une évolution significative arrivera prochainement, par exemple un Mac App Store relais dans Mac OS X Server permettant de gérer à partir du server les licences (achat, nombre) qui s'occupera de les distribuer aux postes clients au travers des comptes ordinateurs de l'Open Directory par exemple. Comme peut le proposer le service de Mise à jour actuellement.

Et c'est là le point noir selon moi chez Apple maintenant : la planification de déploiement semble complètement occultée au profit du bon vouloir de l'utilisateur. Un administrateur a besoin de planifier ses déploiements pour conserver un parc homogène.



De plus en plus d'entreprises ont de gros parcs de terminaux iOS. Là encore, est-il facile de gérer une flotte d'iPad et/ou iPhone ?


- Yoann Gini : Avec le Mobile Device Management, la gestion des iOS n’est pas trop compliquée si on fait abstraction de l’App Store, le seul problème vient du fait qu’aujourd’hui seuls les éditeurs de solution tiers fournisse un serveur pour aller avec. Heureusement avec Lion, Apple fournit enfin le sien, ce qui simplifiera grandement les choses.

- Guillaume Gete : Paradoxalement, mis à part le problème de licences vu au dessus, c'est bien plus facile que de gérer des Mac, car Apple a très vite intégré dans iOS les outils nécessaires pour les entreprises : la gestion de profils de déploiement, le protocole ActiveSync pour se connecter aux serveurs Exchange et compatibles, et plus récemment les solutions de Mobile Device Management (MDM).

Ces dernières se greffent au-dessus de l'architecture existante très facilement, voire sont un simple module à ajouter à des systèmes de gestion de flotte déjà en place, comme Iron Mobile. On trouve même des solutions en mode SaaS (Software as a Service), ce qui évite d'avoir à réinventer la roue. Et avec l'intégration annoncée du MDM au sein de Lion Server, on aura même une solution très peu coûteuse pour gérer de la même façon Mac, iPad, iPhone… C'est particulièrement intéressant, surtout au prix très bas de Lion Server, et rien que pour ça, je pense que de nombreuses entreprises feront le saut vers Lion et Lion Server.

- Gildas Thomas : Je ne sais pas, je ne gère pas de flotte de terminaux iOS pour l'instant.
avatar jerome_l | 
C'est clair que le Mac App Store, c'est totalement inadapté à l'entreprise ... Je ne comprends vraiment pas qu'Apple ne bouge pas le petit doigt de ce point de vue !
avatar KeepAlive | 
[quote=GG]D'un autre côté, je ne connais pas d'entreprise qui soit capable de toucher aussi bien le marché pro que grand public sans difficulté.[/quote] Sony, Microsoft...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Il est clair que l'App Store n'est pas adapté à l'Entreprise !... Il est clair aussi que les AppleStore ne le sont pas non plus !.... Concernant la "flotte" de ma PME, ce sont des téléphones portables premiers prix qui ne servent qu'à se joindre au téléphone qui est la première fonction d'un mobile. Sinon, tout le monde possède un Mac, soit portable, soit iMac. Il ne me viendrait absolument pas à l'esprit de passer à équiper le personnel d'un iPad, et je ne vois pas de raison de changer ce point de vue. Je n'ai pas besoin de fonction "serveur" si ce n'est pour imprimer ce que "Bonjour" se charge de bien faire. Apple n'a JAMAIS considéré la PME. Ce qui n'est pas le cas des APR qui ont fidélisé cette clientèle méprisée par les Applestore.
avatar Newton Pippin | 
Les produits Apple ont parfaitement leur place en aval. Les iPad et iMac sont de merveilleux outils de présentation au contact des clients.
avatar rikki finefleur | 
Je me demande si Mr Gini est vraiment un bon consultant. Proposer des macs mini comme serveur pour les entreprises me parait incongru. La première chose pour un serveur n'est il pas de sécuriser les données avant le partage de ces données et autres services ? Or le mac mini ne supporte pas le raid matériel, ni outil de sauvegarde sur bande in the box.. Autant dire que les données de ces entreprises évoluent sur le fil du rasoir.. Que faire en cas de vol, de feu, de crash disque ? Autre phrase qui fait sursauter : "les personnes qui utilisent les ordinateurs ne sont pas celles qui les choisissent".. heureusement ! il y a des spécialistes pour cela .. Tout comme on ne demande pas à un commercial , de remplacer , le, la comptable.. Chacun son job. D'ailleurs j'espère que les DSI qui le choisisse , le choisisse pour ces compétences et non son prénom.. Je vois pas non plus ou est la cohérence lorsque quelques mois avant, on prévient de l'arrêt de toute une ligne de matériel qui va impacter fortement l'architecture de l'entreprise, ses ressources matérielles et humaines.. Ce n'est pas sérieux, ni pro , pour une informatique d'entreprise qui elle, joue sur le long terme, et pas sur les biduleries.. Au moins mr Thomas dit : "ce qu'Apple propose, qui me semble léger"..Effectivement..D'ailleurs pour ces propres besoins dans ses salles machines, il me semble qu'Apple n'utilise même pas son matériel...
avatar Caramel10 | 
Un professionnel aura sans doute le réflexe de ne pas utiliser un Mac Mini comme serveur. S'il faut 3 à 4 jours pour changer une pièce qui claque parce qu'on peut même par ouvrir la boîte et changer un disque, aucun responsable informatique un tant soit peut sérieux ne fera ce choix.
avatar Un Vrai Type | 
@rikki finefleur : "une grappe de Mac mini serveur construit autour d’un Xsan" n'est pas incongru... Au contraire, en cas de vol, de feu, de crash disque, c'est bien plus robuste qu'un seul serveur dans une seule pièce reliée à aucun San... Quand à la seconde phrase : "les personnes qui utilisent les ordinateurs ne sont pas celles qui les choisissent", si tu travaillais un peu avec des entreprises IT, tu saurais que c'est le principal problème des employés. D'ailleurs les consultants arrivent dans 90% des cas avec leurs machines... Le type qui décide n'est pas spécialiste dans le choix du hardware pour le poste... Il est au mieux spécialiste de l'infrastructure globale, au pire, c'était un bon codeur qui a mérité une promotion... Le métier que tu décris n'existe pas. Mon avis est que de toute façon, Mac OS X server n'a plus de clients. On se "paye le luxe" d'héberger un site sous Mac OS X (Haha !). mais Apple n'apporte plus rien de mieux que Microsoft ou RedHat (ou autre IBM...) C'est fini, ça ne sert à rien, il n'y a pas de support matériel et Mac OS X est un bon client pour un serveur sous Windows ou Linux. Bref, le "serveur" pour "the rest of us", c'est juste une façon da camoufler la perte d'une bataille dans laquelle on a jamais sorti la grande armée.
avatar jerome_l | 
[quote=Un Vrai Type]Mac OS X est un bon client pour un serveur sous Windows ou Linux[/quote] Ce n'est même plus vrais si les logiciels ne peuvent être installés que via le Mac App Store. Ce n'est encore qu'une minorité de logiciels qui ne peuvent être installés qu'ainsi, mais Apple en imposant ce mode de distribution pour certains de ses logiciels clés (xcode, osx) se ferme définitivement les portes de l'entreprise.
avatar elbacho | 
[quote]rikki finefleur La première chose pour un serveur n'est il pas de sécuriser les données avant le partage de ces données et autres services ? Or le mac mini ne supporte pas le raid matériel, ni outil de sauvegarde sur bande in the box.[/quote] Sauf si tes données sont sur une tour Raid en FireWire ou iSCSI et Thunderbolt bientôt. [quote] Caramel10 Un professionnel aura sans doute le réflexe de ne pas utiliser un Mac Mini comme serveur. S'il faut 3 à 4 jours pour changer une pièce qui claque parce qu'on peut même par ouvrir la boîte et changer un disque, aucun responsable informatique un tant soit peut sérieux ne fera ce choix.[/quote] Sauf si ce professionnel à un MacMini en plus pour gérer les pannes, 2 macMini reviennent encore 2 fois moins cher qu'un Xserve, les données étant sur une tour Raid il suffit de la brancher sur le Macmini de remplacement. Je connais plusieurs PME équipé de OSX serveur sur Macmini et qui en sont très contente.
avatar Newton Pippin | 
pour info je cite wikipédia "Une PME est une entreprise comprenant entre 20 et 250 salariés. En dessous, il s'agit d'une TPE (Très Petite Entreprise)."
avatar nicolas | 
@ Jérôme_l je n'y connais pas grand chose en déploiement de logiciel "poussés" par le serveur. mais quelles sont les fonctionnalités de OSX serveur en la matière? sauf erreur de ma part, pour les iPhones et iPad, il est possible de les gérer au sens où tu l'entends, y compris pour des logiciels internes, propres à chaque société. on pourrait très bien imaginer pareille solution pour un parc de Mac, non? et est-ce le rôle du MacAppStore que de gérer le déploiement des applications? je ne suis pas sûr. Après, un MacAppStore Pro, avec tarifs multipostes, ça serait l'idéal.
avatar expertpack | 
Steve n'aime pas negocier avec les grosses entreprises. Sa marge en prendrait un coup. Pourtant, c'est la voie royale pour pourrir MS. dommage, les DSI aiment negocier leur parc. Tres bon article
avatar nicolas | 
@Showmehowtolive je pense que KeepAlive voulait parler du matériel audiovisuel professionnel de Sony (moniteurs, etc...) je ne sais pas où ils en sont aujourd'hui, mais par le passé, j'ai souvent croisé du matériel Sony chez les boites de postproduction.
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Juste pour vous faire partager notre retour d'expérience, nous avons équipé à 100% notre startup (myfacture.com) avec des macs. En gros, c'est MBP 15" pour tout le monde, en écran HD et SSD. Les utilisateurs sont super contents, adoptent leur mac et l'emmènent avec eux. Beaucoup plus trippant qu'une tour Dell, ça c'est sûr ! Dans notre startup précédente (équipe de 15 personnes quand nous l'avons vendue et quitté), nous utilisions des PC et pour un groupe de travail comme le notre le coût de maintenance était d'environ 15K€ par an. Les interventions sur les postes (en cas, fréquent, de problèmes) duraient souvent 1/2 journée. Quand nous avons créé myFacture, nous avons directement fait le choix du cloud pour le mail et les agendas (merci GG Apps, bye bye Exchange :-). Nous avons un mac mini qui nous sert uniquement pour le partage de fichiers (Google Docs, ce n'est pas encore ça) et l'accès VPN (les accès à notre infrastructure de production sont limitées sur IP). Je m'occupe (c'est un bien grand mot) de la maintenance et des setups, donc le budget maintenance est à 0. Le mac mini fait son time machine gentiment sur un HD externe et l'infra peut donc être remontée sur n'importe quel mac en moins d'une heure. Pour les licences, vu la taille de l'équipe (8 personnes) nous jouons sur les 5 installs par compte Apple de la licence du Mac App Store. C'est vrai aussi que c'est parfois plus simple d'installer un [K], même si on est prêt à payer :-( Le seul regret de Microsoft que nous ayons, c'est les solutions OLAP. Il n'y a pas vraiment d'équivalent sur mac et c'est bien regrettable. Pour le reste...
avatar dorfr | 
"les personnes qui utilisent les ordinateurs ne sont pas celles qui les choisissent" Dans ma boîte les commerciaux sont passés de portables assez légers, 1,5 kg-2kg selon les modèles à des "PC portables bien plus puissants". Oui mais 3 kg :-D plusieurs se sont acheté un netbook et laissent le PC pro dans un tiroir... Merci le DSI ? Oui, mais surtout merci les achats !
avatar melaure | 
Ouais, je crois que depuis le temps qu'on est sur Mac, il faut etre aveugle pour voir que non seulement Apple n'aime pas les entreprises mais aussi qu'elle ne se prive pas a la moindre occasion de leur planter des haches dans le dos en etant incapable de faire des produits sur le long terme. Quand on est professionnel, le terme partenaire est un mot indigne en ce qui concerne Apple. Ils sont a fond sur la mode et le grand public, le reste a ete sacrifié a l'hotel de la rentabilité. Va falloir se faire une raison meme si on a longtemps revé qu'ils aient une division a la hauteur dIBM Global Services. Non ils continueront a faire des iGadget très profitables. Va encore falloir se farcir 30 ans de Windows avec cette boite qui n'a pas le courage de s'attaquer sérieusement et durablement à ce marché. Quel dommage. Je regrette amèrement le patron d'Apple de la fin des années 80 qui avait amené Apple a la seconde place des constructeurs avec une clientele plus pro ... Steve passez la main svp !
avatar Vouzemoi | 
j'ai l'impression que les consultants n'ont jamais mis les pieds dans une entreprise et sont juste des fanboys du dimanche. Proposer des mac mini comme serveurs d'entreprise. Purée c'est la bonne idée de 2011 ça.
avatar thierry37 | 
Vouzemoi, tu as lu les commentaires ??? On nous parle de Mac mini connectés à une tour raid et avec plusieurs mac mini pour la redondance. C'est tout à fait plausible. Merci pour le bon article. Et merci aux "pros" qui partagent leur expérience dans les commentaires. Super instructif.
avatar debione | 
@ melaure Moi ce que je regrette c'est que husqvarna ne fasse pas des voitures... Bordel, il font des tronçonneuse des motos et ils refusent de faire des voitures... Allez ouste le patron, on veut des voitures husqvarna nous.... Heureusement que tu ne décides de rien chez Apple, sinon ils seraient déjà mort et enterré...
avatar Thibaut-J | 
Un Mac Mini ne peut pas être utilisé en serveur : il ne fait pas assez de bruit.
avatar andbur | 
Bonsoir à tous, Encore une fois, nous, les fidèles de la firme pommée ne savons que dire... Il y a quelques années, les machines pommées ne concernaient pas du tout le monde de l'entreprise ! Souvenez-vous ce n'était pas si loin que ça (bon d'accord on prend un petit coup de vieux ;-) de l'époque des gammes Performa, suivie des celle des iMac... Époque où, des "extraterrestres comme moi" vantaient à longueur de temps les mérites de nos chers Mac par rapport à des Pc qui étaient plus que présents partout ! Le temps passant, l'expérience aussi (tant qu'à manger des pommes autant que cela nous fasse grandir ;-) je pense sincèrement que nous avons, à notre niveau, aussi petit soit-il (si ce n'est que par notre fidélité et notre passion, tant pis pour ceux qui verront de l'arrogance dans ces propos), participé au développement de notre marque préférée au sein de l'entreprise. Vous souvenez-vous des "premières" solutions serveurs ? AppleShareIP cela vous rappelle de bons souvenirs ? Les premières moutures de Mac OS X Serveur aussi ? Et oui, nous étions bien marginaux devant des solutions "très pros" estampillées Windows... mais cela fonctionnait aussi, très bien même. Et cela a fait son chemin. Et puis voilà, les iPhones et iPad maintenant se vendent "comme des petits pains" ! Dois-je parler des iMac ? Alors, comme je le disais plus haut, après avoir cravaché pour montrer que le XServe c'était pas si mal que ça (surtout financièrement par rapport à d'autres), après être devenus des consultants certifiés, en particulier sur des technologies d'avant garde (qui s'amuse avec des Final Cut Server, des stockages Xsan, ...;-), après avoir toujours mis en avant tous les bienfaits et les bons choix de nos clients pour les technologies Apple, voilà que notre partenaire principal, du jour au lendemain, décide de scier la branche sur laquelle nous avons misé notre savoir faire, en abandonnant toutes ces technologies, sans nous donner ni communiquer sur aucune autre alternative! Que dire donc à nos clients ? Toutes ces DSI qui nous ont fait confiance et qui, aujourd'hui, faute d'information de la part de notre cher constructeur, se voient replanifier leurs investissement sur des technologies "pérennes"... Nous réagissons tous sur des solutions Mac Mini serveur, qui sont certes très bien lorsqu'elles sont bien pensées (en effet avec des systèmes raid externes, des sauvegardes idoïnes, ...) mais limités à de "petits" groupes de travail. La force et la stratégie d'entreprise dépend aussi de matériel "digne de ce nom", et les XServe y répondaient très bien. Alors mon espoir, qu'Apple ne nous "abandonne" pas, que leurs financiers ne décident pas seulement de faire de la téléphonie et de l'ordinateur pour grand public uniquement. Après tout, on ne touche pas directement le plus grand nombre, mais ce que génère nos client, oui, je pense en particulier aux groupes de presse, aux industriels, aux designers, ... chez qui nous intervenons, chez qui nous avons mis en place des solutions qui devront aussi grandir dans une grande pérénité !
avatar bigham | 
"Pour les licences, vu la taille de l'équipe (8 personnes) nous jouons sur les 5 installs par compte Apple de la licence du Mac App Store." Dans vos rêves… En entreprise, il faut acheter une licence par machine (je simplifie avec le cas où chaque utilisateur a sa propre machine). Cf le contrat de licence utilisateur du Mac App Store. Pour un usage domestique, il n'y a pas de limitation en nombre de postes. Sinon, bonne idée de donner le nom de sa société et d'indiquer qu'on ne respecte pas la licence du Mac App Store à l'insu de son plein gré. Le passage sur les [k], c'est pour être sûr de s'enfoncer encore plus ?
avatar andbur | 
avatar rikki finefleur | 
@Un Vrai Type Les sociétés en France ne sont pas toutes des sociétés de consultant.Mais des boites de compta , avocat, bureaux d'études etc.., ou la perte de données peut couter extrêmement cher. Rattacher des minis à des simili baie que l'on trouve à 400 euros, je veux bien mais en cas de panne de celle ci, quelle durée en nombre de jours avant qu'elle ne soit pas réparé ? Que font les employés pendant ce temps là? Ils attendent le consultant ? Bref, il y en a qui sont prêt a mettre 700 euros dans un phone et 2000 e dans un portable, mais pas sur un serveur sur lequel travaillent 15 personnes toute la journée.. C'est un outil de travail pas une bidulerie.. Enfin il y a deux genres de consultant les dangereux et les non dangereux, et certains qui prennent les sociétés de - de 10 personnes pour des entités pour qui les données n'ont que peu d'importance et à qui on peut leur refourguer un matériel n'importe lequel car vous voyez il n'est pas cher ..Par contre je prends 800 euros par journée, et en cas de panne ne suis pas immédiatement disponible car ailleurs.. Bref démerdez vous ! Car je suis en province chez un client !
avatar Jef-67 | 
50 ou 60 Milliards de Dollars de cash et même pas la volonté de créer un département "Entreprise" ... Pour Apple ou plutôt pour Steve Jobs, s'est devenu pas assez rentable ... C'est vrai après avoir fait dépenser des sommes considérables à des gens et des entreprises en formation pour devenir ACSA (Apple Certified System Administrator) et après leur avoir promis un business reluisant ... Après tous les discours genre " Apple revient vers les entreprises " ... " Engagez vous " qui disaient ... En clair, ils ne nous restent plus qu'à trouver une solution alternative à Apple, coté serveur ... Juste un paradoxe de plus, quoi ... We are a mobile company, il a dit ... Quel cynisme ... ! Et dire que certains le trouve génial ... Il est simplement en train de niveler par le bas les outils dont nous avons besoin ... Juste pour rire faut regarder FinalCut Pro ...
avatar Almux | 
Il faut dire que le domaine de l'entreprise est totalement sclérosé. L'inertie est énorme et les méthodes et habitudes sont tellement encrées que toute idée de changement semble carrément suicidaire (et l'est, vraiment, pour certaines boîtes!). Par contre, les nouvelles entreprises (et il y en a... surtout avec les faillites surprenantes qui font disparaître certains dinosaures qu'on croyait indéboulonnables) peuvent partir sur de toutes nouvelles bases. Apple aurait fin nez de se pencher sur le sujet!
avatar melaure | 
@debione, oui ce serait domnage d'etre devenu une boite pro et fiable. Il vaut mieux vendre des gadgets a des bobos. @thierry37, evidement quand on bosse dans les services informatiques, ce genre de solution est a mourir de rire. Plausible ... N'importe quoi ! Mene si j'aime braucoup OS X, je vois que tu n'as aucune idée des exigences techniques chez kes pro. C'est bien pour les particuliers et les indépendant. Et une source de plaisanteries pour les autres ... @jef, tout a fait d'accord. Mais bon il y a probablement des réactions de fanboy qui sont juste des consommateurs ;)
avatar Tomgi | 
Melaure : Tu te trompes en affirmant que le MacMini Server est une solution à mourir de rire. Mais comme pour tout, il faut savoir ce que l'on souhaite. L'hébergement de donnée ? Et pourquoi pas avec un système NAS derrière ? L'hébergement de la structure "IT" de la boite ? Ou est le soucis avec la possibilité de réplica OD, fail over et tout le trallala pour assurer une redondance ? Qu'est ce qui pourrait gêner alors ? Pas d'alim redondante, capacité de stockage limité, modularité des disques durs ? Pour les alims, c'est fini depuis la mort du Xserves (pour l'instant en tout cas, à voir avec les prochains MacPro). Pour le reste, c'est une pure question de dimensionnement qui te fera choisir le MacMini ou son compère MacPro en fonction des besoins. Pour le support, je n'ai plus que des MacMinis (1 par location) à l'exception des 2 xserves principaux, en attendant qu'ils meurent ou soient obsolètes, et ce jour là, ils seront probablement remplacé par du MacMini.
avatar KeepAlive | 
@showmehowtolive: comme nicolas l'a indiqué, je pensais à la percée de Sony dans l'audiovisuel, aussi bien Pro que grand public. C'est un bon modèle à mon avis. Pour ce qui est de l'informatique nomade, il est vrai que leur gamme Vaio se fait discrète (mais en terme de design et d'élégance est proche d'Apple).
avatar melaure | 
C'est bien ce que je dis Tomgi, c'est une solution d'indépendant. Dans une PME, tu ne peux plus te permettre de ne pas avoir d'alim redondante, et les serveurs sont au format U. De plus le Mac Mini n'a rien a voir avec un serveur. C'est une carte mère de portable avec des perfs très limitées en I/O. Sans compter la connectique très en retrait pour connecter des stockages sérieux. Ces bidouillages de particulier (je dis ça car je le fait a la maison) n'ont rien a voir avec le monde pro (et je bosse pour des centaines de PME et grands comptes). Apple essaye de se placer sur le mobile, mais coté serveur, en dehors de l'OS, c'est mort. Si au moins ils licencaient OS X Serveur a IBM, HP et Dell, la ce serait autre chose. On aurait le matos qui va bien avec l'OS ;)
avatar bbn | 
Salut, Comparer un mac mini avec un serveur AIX ou HP Ux est à mourrir de rire, idem un simple nas avec un SAN HP ou IBM....Il faut être complètement fou pour proposer un truc de ce genre à une DSI. Les types vont se rouler par terre. Il faut être sérieux en terme I/O un mac mini avec un NAS serait incapable de suivre les perfs demandées à certains progiciels ou sgbd. Des macs mini serveurs dans des entreprises qui ont des clusters ou campus clusters en remplacement de leurs serveurs IBM ou HP OMG Je vais proposer à mon client dans l'agroalimentaire de remplacer son AS400 par des mac mini, un peu de sérieux. Même pour un serveur apache en entreprise je ne proposerai jamais un macmini, un debian, redhat ou autres ok mais un mac mini "omg" bbn
avatar PEM8000 | 
De toute façon les grands comptes se reposent dans l'énorme majorité des cas sur l'infrastructure qui leur permet de faire tourner les PC déjà en place : DHCP, DNS, firewall, mail notamment. Y ajouter un/des Mac Mini Server est donc une bonne solution pour administrer un parc Mac qui naît ou grossit : outils Mac OS X Server, service de mises à jour logicielles, réinstallations du système par le réseau (Netboot/Netinstall). Dans ce cas de figure, le Mac Mini Server est nettement plus attractif qu'un Xserve.
avatar laurange | 
@bbn Essaye d'imaginer le nombre de TPE/PME où les expressions "salle serveur" et DSI n'existent pas, et tu auras une idée du marché des serveurs à la macmini. Tous les constructeurs de pc pro ont dans leur catalogue des petits serveurs Microsoft qui sont dédiés aux tâches basiques de partage et de sauvegarde. Vu le prix, le système peut être remonté en une heure. J'ai connu des grands comptes où certains départements s'apercevaient que leur sauvegarde n'était pas fonctionnelle le jour où ils en avaient besoin. Et puis qui n'est pas allé chez un assureur ou un banquier et n'a pas entendu "ce matin l'informatique ne marche pas", et pourtant avec des solutions ultra pro. Donc oui des solutions pro sont nécessaires mais il y a un marché où le besoin est bien plus modeste et où des solutions style macmini sont viables avec un peu de bon sens.
avatar mimot13 | 
@Jmichel33 : bonne analyse qui synthétise bien la situation actuelle d'Apple face au marché Pro.. Apple n'y est pas vraiment et ne veut pas y aller, encore moins aujourd'hui. Pour les softs idem, leur clientèle Pro était celle des PME/PMI mais le risque de la perdre elle aussi est grand, vu le développement "mou" des softs Pro d'Apple aujourd'hui. Les APR peuvent combler la lacune laissée par Apple auprès des PMI/PME mais pour les softs il faudra en plus compter sur les développeurs indépendants pour qui finalement une opportunité s'offre.. (vidéo, photo et musique...) quand ils n'y étaient pas déjà. Il me semble qu'Apple s'oriente nettement vers les marchés "très grand-public", de plus en plus nettement. Dommage car Apple a des arguments pour les entreprises (multinationales non, ça restera le domaine des serveurs Unix, Linux et MS, PC Hp et Dell) de petite et moyenne taille, mais ne les exploite pas et sa stratégie d'ailleurs ne laisse pas une grande place à ce marché... ceci explique celà ?
avatar thierry37 | 
Tiens, Apple est venu lire vos demandes... Un programme Appstore pour les entreprises. Est ce qu'un truc similaire pour MacAppstore wa suivre...??
avatar brunitou | 
Appstore et OS/X "iosé": ça me semble ne pas trop coller avec l'entreprise... Apple a fait son choix: ce sera le grand public (de plus en plus le kikoolol plutôt que le petit indépendant ou l'utilisateur avancé). Microsoft ne fait pas mieux puisque son OS se "gogolise" et fait de plus en plus "tache" au sein de l'entreprise. Evidemment je parle ici de système client. A quand une distribution Linux sympa dans le grand public? Ah oui, Ubuntu... Encore un p'tit effort :)

CONNEXION UTILISATEUR