Apple Retail attaquée aux prud'hommes : le délibéré en avril

Stéphane Moussie |
Les prud'hommes ont mis aujourd'hui leur décision concernant la saisine d'un salarié d'Apple Retail en délibéré au 16 avril. Le salarié a attaqué Apple Retail sur les heures travaillées après 21 heures qui ne seraient pas conformes avec la législation en vigueur sur le travail de nuit. Début janvier, le conseil de prud'hommes avait renvoyé le jugement en audience de départage.

Le salarié a saisi les prud'hommes car il travaille de façon régulière jusqu'à 22 heures et il n'y aurait pas d'accord spécifique concernant ces heures qui sont considérées par Apple comme des heures normales. Or, le travail de nuit doit être exceptionnel et suppose la conclusion préalable d'une convention ou d'un accord, comme le précise le site de l'administration française.

Le Clic-P, intersyndicale du commerce de Paris CGT, CFDT, FO, CFTC, SUD et CGC, a par ailleurs saisi en référé le Tribunal de grande instance de Paris (TGI) pour les mêmes motifs. Cette saisine concerne tous les Apple Store en France ouverts après 21 heures. Le délibéré est attendu le 12 mars, selon l'avocat de Clic-P. L'intersyndicale réclame une astreinte de 300 000 € par infraction constatée dans le but de « rendre l'infraction antiéconomique ».

Le Clic-P récuse le caractère exceptionnel et volontaire du travail de nuit dans les boutiques Apple. De son côté, l'avocate d'Apple parle d'une « lecture abusive des textes » et d'un phénomène « tout à fait occasionnel ». Lors de l'audience qui s'est tenue aujourd'hui, l'avocate a accusé les syndicats de se servir de ce procès comme d'une tribune.
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#Apple Store #Apple Retail
avatar dumbkiller | 
Ancien d' Apple, je confirme que tous les jours il reste des employes apres 21h ( @ Cap3000 ) principalement pour nettoyer les appareils degeulasses, effacer Facebook de l'historique de chaque machine et aussi effacer des centaines de photos de couillons sur photobooth... Je ne regrette pas choix d'etre parti de se four micro-onde geant ou les employes sont vraiment consideres comme du betail.
avatar olivier9275 | 
Les salariés français sont vraiment des fainéants. Plutôt que bosser plus et se battre pour défendre leurs intérêts (salaires notamment), ils préfèrent râler quand il faut en faire un peu plus.
avatar Tribal | 
On censure le commentaire de dumb svp, ou on l'édite pour retirer le nom du store. Ça risque plus d'attirer des problèmes à tout le monde qu'autre chose. Mon commentaire peut être retiré par la suite par modérateur. Il n'a pas d'autre intérêt que de report celui sus-cité.
avatar IAbdul | 
Je ne dis pas qu'il ne faut pas se battre pour ces droits mais en France les syndicats nous mènent droit au mur dans le contexte que nous connaissons actuellement.
avatar alargeau (non vérifié) | 
@ olivier9275 : encore et toujours cette éternelle généralisation qui est totalement dépassée. Renouvelez-vous.
avatar david8274 | 
21h00 - 06h00 heures de nuit d'après le code du travail. Donc elles devraient être majorée comme c'est prévu.
avatar diegue | 
Et il y aura de moins en moins d'entreprises, de moins en moins de nouveaux entrepreneurs, et de plus en plus de chômeurs, mais au moins on aura fait chier la finance et les patrons qui s'en foutent plein les poches ! Il est évident que les prud'hommes vont donner raison à l'employé.
avatar lmouillart | 
@diegue à ma connaissance Apple ne rentre pas trop dans la catégorie jeune pousse gérée par de nouveaux entrepreneurs.
avatar dumbkiller | 
@tribal
avatar dumbkiller | 
@tribal Puis-je savoir pourquoi mon commentaire risque-t-il d'attirer des ennuis? À part quelques fautes d'orthographe je ne vois pas en quoi il pose probleme
avatar dumbkiller | 
@olivier9275 Mon pauvre, c'est exactement ce qu'ils font : defendre leurs interets !! Pour info, le salarie francais est un des plus productif en europe
avatar Xalio | 
@lmouillart Non en revanche ils rentrent dans la catégorie grosse société étrangère qui investi massivement en France et crée de l'emploi....
avatar JPTK | 
olivier9275, le mec qui comprend rien... ils se plaignent pas de trop bosser mais que les heures bossées après 21h ne soient pas considérées comme des heures de nuit apparemment et donc ils défendent bien leurs intérêts comme tu le suggères. Alors avant de nous sortir tes clichés daubés sur les salariés français, lis au moins correctement la news ou tais toi.
avatar cecemf | 
Pour tout c'est râleur je vous recommande de bosser dans l'hôtellerie ou tes pas payer heures sup. et ont en fait tout les jours ! Et bien après 21h voires plus 1 heure du mate pour recommence le lendemain matin
avatar Johnny B. Good | 
Les heures de fin après 21h n'ont rien d'exceptionnel chez Apple Retail. Et très régulièrement, certaines équipes (qui installent les nouvelles machines, modifient l'emplacement de accessoires, ce genre de choses) font des horaires intégralement de nuit, de 22h à 6h. Ces heures n'ont, jusque là, jamais été majorées. Content pour les concernés de voir que les choses bougent de ce côté.
avatar Johnny B. Good | 
@cecemf Ce n'est pas parce qu'ailleurs c'est pourri qu'il faut laisser faire partout.
avatar diegue | 
@cecemf : c'est pour ça qu'il y a beaucoup d'étrangers dans l'hôtellerie, voire de sans papiers, les chômeurs indemnisés refusant ces postes, ou se font renvoyer par l'entreprise afin de garder leurs droits !!
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@olivier9275 T'as raison de généraliser... Espèce d'abruti
avatar Marc Duchesne | 
Travaillé est un privilège à ce que je sais. Aussi, on a ce qu'on négocie, pas plus, pas moins. Pas content, vas voir ailleurs car mon tiroir contient les application plusieurs autres candidats mon brave. Voyez comme c'est simple.
avatar DG33 | 
Bientôt ce sera un tel privilège de travailler (chez Apple ou ailleurs) qu'il faudra réformer le Code du Travail afin de payer les employeurs pour cela. Il y a des règles, il faut les appliquer (d'autant qu'Apple ne manque pas de moyens). Ou signer une Convention. Ou ne faire travailler que des cadres hors 35h ?
avatar DG33 | 
NB : je viens de finir de préparer ma journée de demain, je commence à 8h30. Je suis cadre commercial, et je fais cela quasi tous les jours... enfin nuits ! Je gagne bien ma vie et mon boulot est sympa. Mais je conçois que la plupart des techniciens ou employés dans ma boite ne feraient pas cela sans primes
avatar Jean Claude Dusse | 
DG33 [27/02/2013 01:44] Sage parole dans un monde de bruts ;^)
avatar Moontyx | 
olivier9275 [26/02/2013 23:32] Et sinon toi tu fais quoi dans la vie ? Parce que pour avoir un avis aussi formaté qu'un disque dur sortant d'usine WD, pourrais tu me dire quel domaine de travail n'a pas des horaires de nuit ? ou l'inverse ? Les services de secours (Hospitaux, Pompier, Police, Hotelerie et Restauration, métier du Spectacle et j'en passe vu l'heure...
avatar niicoo76 | 
@tribal : Bah alors ! On a oublier sa petite pilule bleu avant de venir commenter ?!
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@Kinky : MERCI !
avatar Elvis | 
@Kinky +100000000
avatar bobibou | 
Olivier tu vas te faire massacrer ! Et c'est normal.
avatar macbookeur75 | 
ce qui semble occasionnel pour Apple est pourtant régulier vu que tous les soirs pour les stores qui ferment plus tard, il y a des employés dedies au "refresh", à savoir nettoyer toutes les tables et matériels, refaire le câblage si besoin, les antivols etc plus le stock qui fait le dernier inventaire du soir et sinon lors de chaque nouveauté il y a des "nuits VM" et les employés finissent au petit matin qd les autres arrivent ça n'a rien de contractuel vu qu'on est paye en tarif normal (jour)
avatar JLG47 | 
"Tout travail entre 21 heures et 6 heures est considéré comme travail de nuit. Le salarié est considéré comme travailleur de nuit dès lors qu'il accomplit : soit, au moins 2 fois par semaine, selon son horaire de travail habituel, au moins 3 heures de son temps de travail quotidien durant la période de travail de nuit prévue, soit 270 heures de travail de nuit pendant une période de 12 mois consécutifs. (soit une moyenne de 5H par semaine)." À moins de cela, il n'y a pas de majoration de rémunération ni de contrepartie en repos. Les syndicats tentent au travers de tous les CPH de France de forcer le droit du travail en obtenant des jurements favorables. Le CPH en jugera, mais il me semble que les syndicats abusent.
avatar macbookeur75 | 
@olivier9275: BAN de son adresse IP ? ;)
avatar huexley | 
En suisse ils font encore plus fort, ils ouvrent les jours fériés parcequ'ils sont pas au courant des réglementation cantonale… Kikoo Genève :D (oh putain ce que ca me manque pas d'être Genius)
avatar dumbkiller | 
@Kinky Merci 1000 fois !!!
avatar Tomtomrider | 
@Kinky : Je voulais écrire un truc dans le genre jusqu'à ce que j'arrive à ton commentaire. J'aurai mis une plombe à rédiger ça sur iPhone et je ne l'aurai sûrement pas aussi bien dit, alors vraiment, un grand merci! :)
avatar patrick86 | 
@olivier9275 : Merci pour ce commentaire constructif, réfléchi et humaniste. Je le retient en mémoire tellement il est remarquable ! Plus sérieusement, tu devrais travailler chez Foxconn, tu t'y sentirais bien…
avatar Azur83062 | 
@olivier75 toi tu doit être un glandu abrutie
avatar empereur_kuzco | 
Il y a vraiment des sacrés coincés du bulbe. Il y a une loi qui ne serait pas respectée. L'action de ces syndicats n'est pas de bloquer les choses (il n'y a aucune grève de prévue...) mais de savoir si c'est le cas ou pas... Les français râlent quand c'est dans leur sens mais aussi quand c'est l'inverse...risible...
avatar Tribal | 
@dumbkiller : Je te donne simplement l'humble conseil d'éviter de citer directement ton expérience en tant qu'employé. Pour la même raison d'accusation ciblée ; une modération du nom précis du Store aurait été la bienvenue.
avatar Tribal | 
@Kinky : Ton commentaire est très intéressant. Tu as raison ; il y a des lois à respecter en France. Apple se prend aujourd'hui, certainement avec justice, un rappel à l'ordre. Après attention à ne pas tirer de plans sur la comète, en n'ayant que la connaissance de ce qui est publié sur McGe. On parle ici juste d'1 h entre 21 et 22. Pas des heures de nuit totales. Je pense qu'il y aurait eu d'autres plaintes nettement plus virulentes dans cette situation. Rien ne dit donc que Apple ne paie pas - conformément a la loi - leurs employés pour le travail de nuit. Mais tu as raison sur le fond. Je reste quand même surpris des réactions ici, protégeant les employés sans connaître les tenants et les aboutissants. Ces réactions des mêmes auteurs de plaintes si des choses ne se passent pas à leur convenance en Apple Store - temps d'attente, disponibilité du personnel, des produits, propreté des lieux, désorganisation. Je ne suis pas certain qu'une organisation d'un Store doit être des plus simples. Mon observation me fait penser qu'il y a tout de même beaucoup de choses bien organisées. Les employés ne peuvent en dire que peu à ce sujet mais on devine une gestion remarquable. Je pense qu'on voit ici une correction de tir justifiée ; qu'Apple n'a pas à ma connaissance contredite, sur un fonctionnement déjà plutôt bien fait au vu d'une méthodologie américaine sur un mode de pensée Français. Ensuite, tu clames haut et fort qu'Apple détruit des emplois et est source de nombreux mots. C'est humaniste, vrai probablement en partie, mais terriblement naïf. Que ferais tu, voyant tes concurrents prendre le dessus sur toi sur des points stratégiques. Toi, entreprise responsable de plusieurs centaines de milliers d'employés ? Ce n'est pas une décision d'Apple, mais soyons honnêtes, c'est la réalité du marche et Apple a le devoir de s'adapter. Il y a forcément des dommages collatéraux. Mais je te mets au défi de trouver une société de l'envergure d'Apple qui sache à la fois rester compétitive tout en sauvegardant tout dommage collatéral. On peut l'accuser, il y a des points à améliorer clairement, mais je crois qu'il est gravement naïf de penser qu'Apple pourrait maintenir son cap et assurer sa pérennité, ainsi que celle de tous ses employés en cédant à tous les caprices humanistes, d'aussi bonne foi qu'ils puissent être. Enfin pour dumb, en tant que client satisfait du store mentionne, et de son personnel, je trouve triste et peu constructif de détruire à ce point la réputation du magasin. On peut émettre des commentaires, mais l'insulte gratuite est, en mon sens, peu créatif. Dumb, tu es probablement insatisfait de ton expérience, mais pour avoir observe et discute avec le personnel, j'ai pu voir des gens, certes occupés, mais aimant leur travail. Ils ont probablement des soucis internes et tu en es la preuve, mais beaucoup semblent faire beaucoup d'efforts pour faire en sorte que l'image de leur magasin reste belle. Voilà pourquoi je trouve dommage que tu anéantisses leur travail d'un revers de la main qu'ils ne méritent pas.
avatar Johnny B. Good | 
@ Kinky : En attendant, lui a parlé des faits, il n'a pas juste critiqué son interlocuteur. @ tribal : Tu sais, certains ici sont tout à fait au courant de comment fonctionnent les Stores. Kinky n'en fait effectivement pas partie, mais je peux te dire que les heures de nuit (22h à 6h habituellement) ne sont pas majorées. C'est une information que je te donne. Les employés chez Apple Retail, en général, adorent le boulot qui est le leur et l'environnement dans lequel ils l'exercent, et c'est lié en très grande partie à la qualité des équipes qui y bossent. Le management est parfois une autre paire de manches, certains ont de la chance d'autres moins.
avatar Johnny B. Good | 
@ Kinky : Pour citer dumbkiller : "Je ne regrette pas choix d'etre parti de se four micro-onde geant ou les employes sont vraiment consideres comme du betail." Je n'appelle pas ça "sur un ton respectueux, sensé et argumenté". Et tu n'as manifestement pas lu mes interventions, c'est fort dommage pour quelqu'un qui tente d'y répondre. Je suis parfaitement au courant du fonctionnement d'Apple Retail, et si il est avéré, confirmé par le tribunal qu'Apple manque a ses obligations légales, je trouve ça d'autant plus décevant que c'est une société qui a largement les moyens de les assumer. "En tout cas personne ne te dit merci." Qu'est-ce qui me vaut une telle agressivité ? Et je ne savais pas que tu représentais tout le monde.
avatar Tribal | 
@Kinky : Moi ce qui me gêne un peu, c'est l'agressivité qui ressort de tes expressions. Nous sommes entres adultes discutant et échangeant. Tu sembles en guerre ...
avatar Anonyme (non vérifié) | 
Le Droit du Travail n'est pas qqch d'humaniste. C'est juste que ca ne répond pas à la logique capitaliste. Vous préferez vous trouver dans un pays qui n'a pas de réglementation du travail ? Les entreprises aussi l'ont compris, elles peuvent faire ce qu'elles veulent sur place, et les salariés sont traités comme des esclaves. Le système américain est il mieux ? C'est que les Américains sont flexibles. Pas de sécurité de l'emploi, c'est normal car c'est anti-compétitif. Et si on avait besoin soudainement de réduire les coûts en masse salariale ? Là les salariés n'ont pas le temps d'être mécontents... Dire aux gens pas contents de leur taf chez Apple d'aller ailleurs est totalement stupide. Sauf si vous vous adressez aux gens qui considèrent leur taf comme un hobbit. A priori, si tu travailles c'est surtout pour avoir un salaire. On ne change pas de job comme ca sans se retrouver un temps sans rien. Et si certains avaient un loyer à payer ? Alors on peut peut-être vérifier que le Code du Travail est appliqué ? Si on pense vraiment se sentir lésé, il faudrait se taire et continuer à bosser parce que c'est une chance de bosser? Vous pouvez vous sentir bien quand vous avez l'impression qu'on vous prend pour un idiot ? Vous vous levez tous les matins pour aller bosser pour des gens qui vous paient pas votre salaire en totalité parce que "le job en soi est sympa et les produits Apple sont cools" ? Trop peu de personnes ont le courage et l'énergie pour dénoncer ces pratiques scandaleuses. Alors les grandes entreprises comme Apple se croient tout permis. La question du travail de nuit relève de la compétence du conseil des Prud'hommes qui a tous les éléments en main pour rendre leur jugement. Si le jugement est favorable à l'employé, il fera jurisprudence. Et ca ne serait que justice que les autres employés attaquent Apple pour que le droit du travail soit respecté pour eux aussi.
avatar Salmon7456 | 
Wow, ce sont de sacrés sommes d'argent, ça.
avatar Feroce | 
"Plutôt que bosser plus et se battre pour défendre leurs intérêts (salaires notamment), ils préfèrent râler quand il faut en faire un peu plus." En fait, les deux idées que tu essayes de mettre en opposition sont en fait identiques. Ils défendent leur intérêt en demandant que les heures après 22h soit payées au bon barème. Donc soit elles sont payées correctement et beaucoup accepteront de les faire, ou bien ils ne les font pas. Mais ils ne vont quand même pas se faire entuber avec le sourire ! Tout travail mérite salaire, et la moindre des choses est qu'Apple respecte la législation en la matière. Les gens travailleront donc plus, et avec le sourire. Pour que les gens bossent bien, il faut que la carotte soit mise devant, pas derrière...
avatar Feroce | 
"Pour tout c'est râleur je vous recommande de bosser dans l'hôtellerie ou tes pas payer heures sup. et ont en fait tout les jours ! Et bien après 21h voires plus 1 heure du mate pour recommence le lendemain matin" Ce n'est pas parce que votre employeur abuse de vous que vous devez demander à tout le monde d'en faire de même. Faites-vous d'abord respecter, après vous pourrez donner des leçons aux autres.

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