Windows 8 : une copie de fichiers à options multiples

Florian Innocente |
Microsoft détaille peu à peu sur son blog certaines nouveautés de Windows 8, et dans le dernier billet c'est la copie, la suppression et le renommage des fichiers qui est à l'honneur. Les utilisateurs de Snow Leopard et ceux de Lion trouveront quelques ressemblances avec ce qu'ils connaissent déjà, mais d'autres options signent des différences entre les deux OS (vidéo).

Le "déjà vu" - et depuis longtemps - sur Mac concerne le premier point. Celui de rassembler dans une seule fenêtre plusieurs copies lancées en parallèle, et d'éviter ainsi une dispersion de ces tâches dans plusieurs fenêtres à l'écran. Sur Windows ce genre de chose est possible, mais par des utilitaires de tierce partie.

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Windows 8 se démarque néanmoins de Mac OS X en offrant la possibilité de mettre une tâche en pause. Un bouton Détails propose en outre de choisir quelle copie interrompre temporairement pour qu'une autre - par exemple beaucoup plus urgente - soit menée à son terme plus rapidement. Les deux dernières copies suspendues permettent dans le cas présent à la première de disposer de quatre fois plus de débit. Mac OS X ne propose rien de tel. D'aucuns jugeront que cela ajoute un niveau de détails et une fonction pas forcément nécessaire au plus grand nombre, donc inutile de "complexifier" l'interface. À voir…

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L'autre évolution est pour la situation de conflit où l'on copie un fichier à un endroit qui en contient déjà un identique par le nom. Lion s'est mis au niveau de Windows 7 en proposant de garder les deux fichiers dans le dossier de destination. Mais la proposition faite par le système est assez sommaire.

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Windows 8 améliore cette option en proposant une fenêtre permettant de comparer plus aisément les fichiers concernés, ceux du dossier source à gauche, et ceux du dossier de destination. On coche alors les fichiers qui devront subsister dans la destination et selon les cas si l'on veut n'en conserver qu'un ou les deux. Dans ce deuxième cas, le nom du fichier ajouté se voit pourvu d'un chiffre pour le distinguer, comme le font Windows 7 et Lion.

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avatar jetgroove | 
J'aime bien Win7 mais ne pas avoir intégré les options de SuperCopier a été un manque évident. Pourtant cette petite appli est trtès utile et ne complexifie pas l'interface.
avatar KimoMac | 
Sur cet aspect des choses il faut dire que OSX est vraiment en retard... Une option intéressante également dans Windows 7 permet de "fondre" deux dossiers portant le même nom lors de la copie, sans écraser les fichiers contenus, simplement en ajoutant ceux manquant. Excellent. Par ailleurs, renommer les fichiers en passant par Automator est quand même une tannée. Allez Apple, un petit effort svp!
avatar Soner | 
De bien bonnes idées. J'ai toujours trouvé l'explorateur de Windows ainsi que tout cz qui s'y rapporte plus puissant que le Finder de Mac OS. Enfin bon Apple est dans le bon sens avec Lion. L'autre jour j'ai eu à remettre les mains sur un Mac avec Tiger et le Finder m'a fait un choc... Il parait tellement archaïque maintenant.
avatar Patrixmtl | 
La gestion de fichiers sous Windows 7 est effectivement plus simple. Mais rappelez vous qu'Apple a comme stratégie à court terme de faire disparaitre le finder, comme sous iOS, où se sont les applications qui gères leurs type de fichiers. Bouleversement à venir...
avatar itralala | 
Supercopier est la rolls royce des utilitaires. Le fait de mettre en pause, de supprimer à la volée des fichiers de la liste de copie, de copier / déplacer dans le même répertoire voire d'organiser la liste des fichiers dans la liste est le must absolu. Le Finder est complètement à la ramasse par rapport à l'Explorateur de Windows.
avatar Funigtor | 
J'ai la même chose avec Ubuntu perso.
avatar banane pourrie | 
Je dois faire les choses bizarrement vu que je préfère de très loin le Finder à l'Explorateur Windows, et j'ai l'air d'être en minorité ! Je ne vois pas en quoi la gestion d'Explorer est plus simple, plus intuitive voire plus puissante. Et on ne peut pas dire que je sois un rookie, je préférais déjà le Finder sous Mac OS 9.
avatar simnico971 | 
O.O Il y a une faute de grammaire dans la boîte de dialogue de MacOS X Lion ! C'est "conserver", pas "conservez" !
avatar kubernan | 
Ca rend plus complexe la fonction de copie. De ce point de vue, ce que me propose le finder me va très bien. C'est vrai aussi que je fais très peu de copies en fait.
avatar Ipsen | 
Pour moi Finder est un mauvaise copie de Explorer je suis obligé de l'avouer ! Pour une fois que microsoft est plus intuitif que Apple ca mérite d'etre souligné... Sinon windows 8 a l'air vraiment impressionant !
avatar iBook 68 (non vérifié) | 
La fonction de copie de Windows est également plus fiable que le Finder de SL. J'ai régulièrement des fichiers que je ne peux pas déplacer d'un volume à un autre sous prétexte que le fichier est utilisé. Sauf que les fichiers en question ne sont utilisés par aucune application. Et ça arrive aussi même qu'il n'y a que le Finder comme programme de lancé. Pire cela arrive aussi juste après un redémarrage. Et je ne parle pas des disques durs externes indémontables (même en forçant) pour la même raison. Jamais eu le même problème sous Windows XP ou 7.
avatar dtb06 | 
Je n'ai pas Lion, mais seulement SL. Finalement, Lion permet bien de faire (ENFIN!!!) des Couper/coller (Pomme-x/pomme-v) comme promis ? Ca c'est l'option qui me manque depuis longtemps sous Mac !
avatar cedre22 | 
Non Lion ne permet pas le dangereux "couper coller". la seule chose qui manque au finder, c'est des onglets. Sinon le finder est bien plus performant et pratique que l'explorer de windows!
avatar EBLIS | 
Ouwooh! Pour une fois que vous dites qu'un truc sur windows est meilleur :-) je suis content c'est une bonne journée :-) Je suis tout à fait d'accord sur ce point, cela fait 20 ans que je travaille sous windows et ai donc l'habitude de son explorateur que je trouve diablement efficace par rapport à celui de macos. Je pense que le point que je n'arrive pas à digérer depuis deux ans que je me suis mis sérieusement, de façon pro, à macos, c'est son finder qui, à mon avis, n'est pas aussi efficace, clair, maniable et ergonomique que celui de windows. Attention je ne dis pas que l'explorateur est parfait est sans failles. D'ailleurs certaines alternatives lui ajoutent des fonctionnalités intéresantes. Teracopier est pas mal aussi.
avatar Lemmings | 
Une des avancées de Lion a tout de même été de proposer de "merger" deux dossiers quand ils ont le même nom. Combien de fichiers j'ai perdu comme ça avant... :( Mais on reste loin des fonctions de Windows à ce sujet.
avatar Lemmings | 
"la seule chose qui manque au finder, c'est des onglets. Sinon le finder est bien plus performant et pratique que l'explorer de windows!" A quel niveau je te prie ?
avatar lemail2mi | 
Le comportement du Finder correspond à un choix fait ses dévelopeurs. Le changer perturberait beaucoup de gens. Le fait qu'il ne propose pas une foultitude d'options est aussi voulu. Ca évite que les gens se trompent et ça permet à ma grand mère de s'en servir Il y a plein d'utilitaires qui permettent de lui rajouter plein d'option si ça vous intéresse.
avatar Mithrandir | 
@iBook 68 : Ça m'arrive très souvent sur Windows, y compris 7. Comme quoi...
avatar bunam | 
@kimomac +1 Il y a la ligne de commande pour pallier au problème (cp) mais cela est beaucoup moins pratique !! @iBook 68 Ca fait tache ces problèmes de fichiers inaccessibles, en temps que power user je m'en accommode (la plupart du temps il suffit de recommencer, un coup de ligne de commande 'lsof' pour trouver l'app qui bloque le dis fichier) mais pour un utilisateur moyen ce n’est vraiment pas simple. La présentation par colonnes est-elle arrivée sur 7 ? Celle-ci m'est vraiment indispensable !
avatar daito | 
La situation est marrante. Quand Lion est sorti, les fanboys Windows criaient bien fort qu'il reprenait certaines fonctions longtemps présentes dans Windows comme la possibilité de garder deux fichiers avec le même nom. Retour de baton, Windows 8 reprend une fonction de Mac OS X présente depuis longtemps en la complexifiant inutilement. C'est juste marrant!! Sinon ceux qui disent que l'explorer de Windows est mieux que le Finder n'ont juste jamais utilisé le Finder. Surtout celui de Lion qui est vraiment bon!
avatar Terence993 | 
Moi, je l' aime bien aussi ce Finder. Il ne m' a jamais fait défaut mais peut-être ai-je une utilisation moins poussée de celui-ci, comparé à d' autres.
avatar thierry37 | 
Pareil que bunam, je ne peux pas me passer de l'affichage en colonne du Finder.
avatar m4rk33 | 
@ Daito C'est bien ! Ca fait 1 - 1 alors. Tout le monde est content @ Bunam C'est à dire ? Tu parles de passer l'affichage en mode "liste", "détail" ou "mosaïque ?
avatar TranMi | 
Le Finder est voué à disparaître tôt ou tard, comme l'explorateur de fichier Windows si l'on croit les images que l'on a vu de Windows 8 jusqu'à présent. Le principe même de l'explorateur de fichier Windows à bien évolué et changé avec le temps, il a quand même dépassé le Finder sur pas mal de points, mais après tout cela reste très subjectif chacun trouvant midi à sa porte ... Non ? En tout cas entre le vieux "Winfile.exe" et le fameux "explorer.exe" débarqué depuis Windows 95 jusqu'à aujourd'hui, que de chemin parcouru ! On parle beaucoup de la coupure entre la branche classique de Mac OS et celle de Mac OS X, mais le Finder à part proposer une ou deux options supplémentaires à chaque fois, et une ou deux petites retouches esthétiques, n'a que bien peu évolué dans son interface et sa manière d'être utilisé - sauf depuis Lion peut être, que je ne compte pas installer, au contraire des entrailles qui elles ont beaucoup plus évoluées, au contraire de Windows qui passe de Vista à 7 et bientôt 8 qu'en étant des mises à jours plus cosmétiques que chamboulant la mécanique ( Vista étant la Windows NT 6.0, 7 la NT 6.1 si ma mémoire est bonne ) comme quoi le débat sur la numérotation des versions chez Microsoft, ils l'ont déjà eu bien avant tout le monde avec la sortie de 2000 ( Windows NT 4.1 )
avatar daito | 
Bien oui c'est ça. Juste la vue en colonne du Finder fait qu'il est meilleur que l'explorateur Windows.
avatar Jimmy_ | 
Le Finder de Mac OS X est une daube depuis la 10.0 sans parler du HFS+ qui n'en peut plus.
avatar nibelungen | 
C'est sans doute pour bien expliquer aux iCrétins que MacOS est en tous points supérieur à Microsoft qu'un pop-up de pub vantant Office 2011 pète à la tronche de Macdégénération dès qu'on ouvre le site !! Vous êtes vraiment pitoyables.....
avatar vache folle | 
@kimomac: name Changer, Freeware, efficace: http://www.mrrsoftware.com/MRRSoftware/NameChanger.html
avatar tibet | 
// @Ipsen [24/08/2011 13:21] // Pour moi Finder est un mauvaise copie de Explorer je suis obligé de l'avouer ! Ne te sens pas obliger d'avouer, personne ne te le demande et ça ne concerne que ton opinion. Je ne me sens pas obligé, de mon côté, d'avouer le contraire : Simplement de donner mon opinion aussi // Pour une fois que microsoft est plus intuitif que Apple ca mérite d'etre souligné... Ce rigolo de voir que parce que Apple n'implémente pas certains choix d'interface, ils deviendraient has been ! Ils ont peut-être pensé -- dans leur logique à eux -- que ce choix n'était pas pertinent. // Sinon windows 8 a l'air vraiment impressionnant ! Oui, ça ! MS à toujours été impressionnant ! Toujours, 95 était impressionnant, 98 était impressionnant, Millénium était impressionnant, 2000 était impressionnant, XP et Vista aussi et tiens, 7 est aussi impressionnant. Impressionnant ce qu'ils peuvent gagner de milliards sans avoir à se sortir les doigts du ...
avatar Adrienhb | 
Grosse préférence également pour le Finder, surtout comparé à l'explorateur Windows. En revanche, un utilitaire pour maîtriser ses copies me dirait bien. Et comme Apple ne risque pas de l'intégrer, vous connaîtriez un utilitaire qui le fasse?
avatar bunam | 
@m4rk33 Menu "Présentation" puis "Par colonnes" Je pense que l'explorateur de fichiers (finder ou Explorer) disparaitra pour la majorité des utilisateurs Il restera pour les concepteurs, développeurs Actuellement, on demande à un système qui est fait pour/par des "dev" et qui reste utilisable pour la majorité d'être unique. Je pense que cela va changer. Mac OS restera pour le 1er groupe iOS sera pour le second Avant d'arriver à ce point il faudra que l'un donne encore un peu de fonctionnalités à l'autre Je connais pas mal de gens qui utilisent des outils informatiques qui ne savent pas ce qu'est un fichier, c'est comme ça... Je crois que c'est pire avec les nouvelles générations.
avatar daito | 
"Le Finder de Mac OS X est une daube depuis la 10.0 sans parler du HFS+ qui n'en peut plus." Mais bien sûr!! C'est quoi le problème avec le HFS+ dans l'immédiat, surtout que dans Lion Apple a apporté des améliorations importantes.
avatar BLM | 
[ J'utilise (95% du temps) des Mac depuis... plus de 20 ans ] Donc sous "System 6", "7.x", "8", MacOS 9 & toute la ribambelle des MacOS depuis 10.0 béta. Le cata "7.5" mis à part (P'tain! Les "bombes" à répétition…), j'ai toujours préféré le Mac. Sauf que depuis au moins Tiger, le Finder est une merde immonde, archi boguée: fichiers "utilisés" invirables, actualisation lente & aléatoire du contenu des dossiers, des plombes pour obtenir la taille d'un dossier, les présentations des fenêtres qui ne sont pas conservées d'une ouverture à la suivante, les droits UNIX qui "sautent" & dont la gestion par la fenêtre d'information est pitoyable (je passe souvent par le Terminal pour contourner ce #%^*
avatar Teenage | 
@cedre22 "Non Lion ne permet pas le dangereux "couper coller"." Au moins aussi dangereux que la commande mv du terminal ou le glisser-deposé à la souris :) Pour les onglets et le couper/coller il y a total finder (http://totalfinder.binaryage.com/) : pas trop cher et assez pratique.
avatar curly bear | 
@cedre22 "Non Lion ne permet pas le dangereux "couper coller"." heu si en fait. Command-C / Command-Option-V Mais ce n'est pas dangereux, on ne peut pas vraiment le faire par erreur.
avatar BLM | 
(suite de commentaire. Fin bouffée ???) contourner ce putain de Finder disais-je. Dont l'ergonomie archi pourave empire à mesure que des "fonctions" sont ajoutées d'une version à l'autre (à croire que les gusses aux manettes d'iTunes prêtent main-forte pour le Finder) Les nouvelles fonctionnalités de Windows 8 me semblent intéressantes (Oui! il est utile de supprimer ou mettre en pause une copie parmi d'autres) [ Sous Windows, le bordel ce n'est pas tant l'Explorateur de fichiers en tant que tel que la présentation de la structure des dossiers & fichiers qui a été conçue au milieu des éléphants roses ] Quant à la suggestion d'un de nous — qu'Apple tendrait, comme sous iOS, à déléguer aux applis la gestion des fichiers— je crains qu'il ait raison. Et là bonjour le bordel! Certes d'aucuns objecteront que l'avenir est à l'indexation du contenu + éventuellement une gestion par mots-clés. Mais l'idée de déléguer à une machine le soin de retrouver 1 fichier dans un dossier Documents non hiérarchisé où tout est "rangé" (!) en vrac ne me fait pas sourire ! Il faudrait que la machine ne paumât pas les mots-clés... & ce n'est pas gagné ! Quil y ait un dico des clés, etc Un gigantesque iTunes qui gèrerait la totalité de mes fichiers... Au secours !!!
avatar curly bear | 
et par ailleurs, je ne connais pas bien Seven, mais qu'est-ce que je galère sous XP avec son "super-explorer" par exemple quand il ne trouve pas un disque réseau, ou pour lui demander de se déconnecter d'un serveur et d'oublier mon mot de passe, pour faire un recherche de fichier qui ne prenne pas des plombes, pour qu'un soft installé sous un compte administrateur soit dispo sous un autre compte, etc. Mais bon, il faut être honnête, je connais bien mieux MacOS que Windows.
avatar - B'n - | 
@ BLM : une "merde immonde" peut-être pas quand même ! Il reste je trouve assez ergonomique mais c'est vrai que tous les bugs que tu cites sont hyper énervants. Et Apple devrait s'en charger plutôt que de rajouter des trucs iOS-kikoo-lol.
avatar nverdon | 
@simnico971 : Non pas du tout. Le verbe accordé est "souhaitez" et non conserver.
avatar ziggyspider | 
Un truc bien pratique à récupérer de Windows, c'est de pouvoir modifier le nom d'un fichier dans les dialogues d'ouverture et d'enregistrement.
avatar iBook 68 (non vérifié) | 
un peu d'accord avec BLM, y'a quand même beaucoup trop de bugs dans le Finder. Et le pire c'est qu'Apple en rajoute régulièrement (des bugs). La gestion des dossiers qui ont un icône personnalisé, c'est une horreur sous SL alors que ça fonctionnait sous Tiger. Le Finder plante systématique dès qu'on dépasse quelques centaines de dossier (ou de fichiers) avec icônes personnalisé (quelques milliers avec Tiger et encore pas toujours)
avatar Pivo | 
5 ans que je bosse avec Windows XP puis 7 au boulot, je m'arrache encore les cheveux (enfin ce qu'il en reste) tous les jours avec cet explorateur de fichiers... Je ne comprends vraiment pas ce que vous lui trouvez de mieux que le Finder !!!
avatar nverdon | 
@nverdon : Mea culpa, j'ai répondu trop vite. Tu avais raison.
avatar iBook 68 (non vérifié) | 
@bunam en effet, en recommençant le déplacement du fichier soi-disant utilisé, en général ça fonctionne. Mais tout de même c'est pas normal de devoir refaire une opération aussi simple que le déplacement de fichiers (et en plus c'est totalement aléatoire comme problème)
avatar marc_os | 
Jusque Windows XP, Windows ne veréifie pas s'il y a assez de place sur le volume de destination avant de démarrer une copie. Il lance la copie, et quand le volume est plein, il affiche une alerte. Sur Mac, depuis toujours l'OS fait la vérification avant la copie et vous prévient s'il n'y aura pas assez de place. Qu'en est-il actuellement sous Windows ? (Les clefs USB, ça peut se remplir très vite, et je trouve ça plutôt agaçant de devoir attendre parfois plusieurs minutes pour rien). Côté Mac, ce qui me manque c'est la reprise d'une copie qui a été interrompue, là justement où elle avait été interrompue.
avatar iBook 68 (non vérifié) | 
@bunam et merci pour la commande lsof que je vais m'empresser de tester au prochain fichier soi-disant utilisé (je soupçonne le Finder lui-même)
avatar Goldevil | 
Je travaille dans l'informatique et je jongle depuis des années avec Win, MacOS et Linux. Pour MON utilisation, l'explorateur de fichier de Windows est celui que je trouve sans conteste le plus puissant. Évidemment quelque soit l'OS ce sont des utilitaires supplémentaires qui permettent de dépasser les limitation de l'OS et faire tout ce qui est utile à un power user. Ce qui me gène dans le Finder, c'est ce côté "On a décidé que c'était mieux pour vous". Le couper-coller est effectivement un peu dangereux pour un user lambda mais que MacOS ne me permette pas d'activer cette option m'énerve. Néanmoins, il est clair que mes besoins ne sont pas ceux de mes parents, ni ceux de mes enfants... Win s'adresse a un public un peu plus professionnel, le Finder est plus grand public. La disparition du Finder est une belle utopie. Il suffit de regarder iOS sur iPad et ses applications phares telle la suite iWork. Au départ, Apple a décrété qu'il n'y a pas de Finder et que chaque application doit gérer elle-même la sauvegarde des données. C'est un des éléments qui rendent un iPAd infiniment plus simple à maîtriser qu'un Mac. Plus embêtant, chaque appli doit garder ses données pour elle et ne peut accéder aux données des autres applis... sauf ce qui est permis par Apple via ses API (musique, photos...) Dans iWork, je me retrouve très vite avec une longue liste de tableaux et de présentations et scroller vers la droite devient de plus en plus pénible. Et on peut en mettre beaucoup des présentation sur un iPad 64Go. Ensuite, update d'iWork: On peut enfin rassembler les documents en groupes. Génial, on vient de réinventer le répertoire! Il y a donc bien un Finder dans iWork qui me permet d'ouvrir, déplacer, supprimer et envoyer des fichiers. Le problème de cette approche est que, du coup chaque application qui est un peu du type "productivité" propose son propre Finder (GoodReader, FTPonTheGo, QuickOffice...) Le résultat est la disparition d'un Finder unifié. On y perd.
avatar marc_os | 
@ Ipsen : Pour info, le Finder existait alors que Windows n'existait pas encore... (ou à peine). Et quand Microsoft a sorti son Explorateur, ils ont dû trouver un accord avec Apple pour avoir l'autorisation de reprendre les idées du Finder, dont la fameuse corbeille.
avatar marc_os | 
A propos de l'Explorateur Windows "diablement efficace", quand on crée un document dans un dossier affiché à l'écran, par exemple via un "enregistrer sous", le nouveau fichier apparaît-il comme sous Win XP et antérieurs à la fin de la liste des fichiers, ou bien à sa place en fonction du type de tri en cours, comme ça a toujours été le cas sur Mac ? Doit-on toujours forcer la fenêtre à se raffraîchir via F5 pour que le nouveau fichier apparaîsse à sa place ?
avatar Anonyme (non vérifié) | 
@daito Dans l'immédiat, il est clair qu'un autre système qu'HFS+ aurait été profitable à Lion, mais il en a été autrement avec l'abandon de ZFS https://www.macg.co/news/voir/137020/zfs-chronique-d-un-abandon

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