De quand date la premiere DP de Lion déjà ?

"quelques mois" ??? C'est vrai que ça fait que quelques jours que Lion est disponible pour les développeurs. Ah pardon, on me dit dans l'oreillette que non... Heureusement qu'ils ont une unité "dédiée" au dev Mac chez Microsoft, sinon qu'est-ce que ça serait ! Et rappelez-moi, Microsoft développe quoi sur Mac, à part Office ? Rien ? Mmh... ? ça doit être pour ça qu'ils n'ont pas pu s'y prendre avant... On croit rêver -_-'

Bon déjà Microsoft va implémenter Version, Auto-Save et le Lion-like full-screen. On ne sais pas quand mais c'est déjà une bonne nouvelle.

les applications Office 2011 ayant déjà le plein-écran, le versioning et l'auto-save à leur sauce, il n'y a effectivement pas le feu au lac

- Tu bosses pour qui ? - Microsoft - Waaa, et tu fais quoi chez eux ? - Bah je développe des applis pour Mac OS - o_O'

La GM est encore une beta, donc il était urgent d'attendre la sortie avant de mettre à jour surtout vu la taille de la suite (quelques millions de lignes de code).

"es applications Office 2011 ayant déjà le plein-écran" Oui mais elles ne s'affichent pas comme un espace et seulement Word peut fonctionnent en plein écran. Par ailleurs Word en plein écran affiche juste une barre d'outil, pas de barre de menu, pas de Dock etc.. "le versioning et l'auto-save à leur sauce" Un mauvaise sauce (implémentation), il serait bon de gouter à une meilleure sauce bien plus moderne.

@daito : Lion est sorti il y a peu laisse leur le temps de s'adapter. Tu croyais quand même pas que toutes les appris auraient le plein écran tout de suite ? J'ai laissé tombé chrome pour ça. Maintenant ça viendra il faut juste attendre. Et l'auto-save ça existe depuis longtemps, il enregistre automatiquement ton document toutes les pages (à vérifier), et tu peux le récupérer en cas de crash, c'est moins facile à utiliser que l'auto-save mais c'est déjà ça

Heureusement que je paye pas pour utiliser cette suite, ils prennent vraiment les utilisateurs (leurs clients) pour des imbéciles ! Depuis fin octobre que la première DP est sortie, c'est du grand Microsoft - du grand n'importe quoi.

"Lion est sorti il y a peu laisse leur le temps de s'adapter. Tu croyais quand même pas que toutes les appris auraient le plein écran tout de suite ?" Euuh je ne dis pas le contraire! Mais bon je rappelle quand même que de nombreuses beta de Lion ont été distribuées et les fonctions susnommées ont été annoncées il y a un moment. Donc j'espère quand même que les mises à jour n'arriveront pas dans 6 mois. "Maintenant ça viendra il faut juste attendre. Et l'auto-save ça existe depuis longtemps, il enregistre automatiquement ton document toutes les pages (à vérifier), cf ci dessus

ON SE CALME. Je souhaite juste rappeler que si Windows arrête de développement d'Office sous Mac, c'est toute la division ordinateur d'Apple qui s'écroule. Alors arrêtez de grogner parce que le soft ne sera pas optimisé avant un certain temps.

Microsoft dans toute sa splendeur ! surtout, ne changez rien !! Bandes de blair****

S'il y a bien une chose qu'Apple ne pourra pas voler à Microsoft c'est sa suite office ! Parce qu'iWork c'est sympa mais bon à côté d'Office c'est franchement pourri. Et aller télécharger iWork sur PC, bin vous pouvez attendre bien plus que des mois ! La suite Office de Microsoft sur la plateforme OS d'Apple c'est déjà génial :)

Microsoft a encore frappé ^^

Voyons le bon côté des choses. Ils ont prévu d'intégrer ces fonctions. Ils auraient très bien pu nous dire qu'ils les supporteraient pour office 201x ^^

@Xel-8, Désolé mais Keynote est infiniment meilleur que Powerpoint, ce n'est même pas comparable. Pages a moins de fonctions que Word mais il est plus rapide, toujours mieux intégré à Mac OS X, présente de bons modèles etc...bref c'est un très bon logiciel de traitement de texte. Quand j'ai besoin de faire un document pdf, je ne réfléchis pas j'utilise Pages pour taper le texte et faire le contenu. Numbers est peut être le plus jeune et n'a pas la maturité d'un Excel mais pour un usage de base, son intégration, ses modèles peuvent suffire. Bien sûr qu'Office a toute sa place sur Mac (la version 2011 est quand même pas mal surtout en comparaison à la catastrophique version 2008) mais c'est toujours chiant de voir Microsoft traîner des pieds pour adopter les nouvelles technologies de Mac OS X.

[quote]jujuv71 [28/07/2011 19:29] Microsoft dans toute sa splendeur ! surtout, ne changez rien !! Bandes de blair****[/quote] C'est pas toi qui te sens un peu blaireau à râler parce qu'il manque 2-3 features du dernier OS à ta suite bureautique ? Jveux dire, Lion est tellement vide de nouveautés qu'il faut absolument que tout le monde râle pour obtenir le plein écran et l'auto-sauvegarde des fichiers, cad les 2 seules fonctions qu'Apple a rajouté à Snow Leopard pour faire Lion ? Je veux pas vous casser votre mythe, mais si Apple avait vraiment voulu faire marcher le plein écran pour toutes les applications, ils pouvaient changer leur gestionnaire de fenêtres, au lieu de forcer toutes les applications à implémenter une telle fonction. Fonction qui au passage existe depuis des lustres et qu'on ose nous ressortir comme une nouveauté, sous prétexte qu'il y a deux raccourcis multitouch pour l'activer et en sortir. Dernier point, arrêtez de parler des multiples betas. Il y en a eu de nombreuses effectivement, et même Apple n'a pas réussi à virer ses propres bugs, alors pas quoi taper sur les éditeurs tiers. Ils ne sont quand même pas obligés d'implémenter tout ce qu'Apple veut imposer ...

@IchBinRodolph Tout a fait d'accord. Si MS et Adobe arrêtent le support OSX, Apple va vendre des cacahuètes sur la plage...

[quote]daito [28/07/2011 19:08] "es applications Office 2011 ayant déjà le plein-écran" Oui mais elles ne s'affichent pas comme un espace et seulement Word peut fonctionnent en plein écran. Par ailleurs Word en plein écran affiche juste une barre d'outil, pas de barre de menu, pas de Dock etc.. "le versioning et l'auto-save à leur sauce" Un mauvaise sauce (implémentation), il serait bon de gouter à une meilleure sauce bien plus moderne.[/quote] Vachement moderne la sauce qui te force à modifier le code de l'intégralité des applications disponibles sur un OS juste pour pouvoir tourner en plein écran. Pour moi c'est typiquement ce qu'on avait il y a 10 ans sur Windows cette situation, avec IE par exemple qui forçait l'intégralité des sites internet à s'adapter au navigateur plutôt que l'inverse.

Une version réellement optimisée pour Mac OS X tout court serait déjà très bien.

"Jveux dire, Lion est tellement vide de nouveautés qu'il faut absolument que tout le monde râle pour obtenir le plein écran et l'auto-sauvegarde des fichiers, cad les 2 seules fonctions qu'Apple a rajouté à Snow Leopard pour faire Lion ?" Lion vide de toute nouveauté. Hum je peux par exemple te conseiller de lire cette revue : http://arstechnica.com/apple/reviews/2011/07/mac-os-x-10-7.ars ou ça : http://www.macworld.com/article/161026/2011/07/osx_lion_review.html ou ça : http://www.appleinsider.com/topics/Inside_Mac_OS_X_Lion.html Concernant l'implémentation du full-screen qui consisterait à changer le gestionnaire de fenêtre, je t'invite à regarder la vidéo "Full Screen and Aqua Changes" de la WWDC2011 (un compte gratuit est suffisant) qui t'explique que le full-screen de lion n'est pas juste une fenêtre plus grande mais une interface utilisateur différente. Tu verras tu seras moins idiot.

@Daito Tu crées des PDF avec Pages ? Eh bien tu es drôlement courageux. Le résultat est approximatif et pas toujours WISIWYG (images, formes, transparence des PNG pas toujours respectée (un comble !), et le rendu est différent selon qu'on l'ouvre avec Apercu ou Adobe Reader. Je voudrais aimer Pages, mais la version actuelle est vraiment mauvaise. Peut-être la prochaine ?

bah faut penser business hein les gars, comme le fait crosoft d'habitude. En gros, c'est combien de Users la suite Office 2011 sur Mac ? Bon bah voilà en gros ils s'en foutent ^^ y d'autres trus qui rapportent plus et donc plus urgent. La suite fonctionne visiblement, donc ça peut attendre.

Salut, Avant de critiquer Microsoft, vous devriez regarder de plus près et tous les bugs non corrigés sur 10.6.8 et 10.7 et pourtant c'est bien apple qui développe osx SL et Lion..... Je préfère avoir un office avec quelques bugs de cosmétique que rien du tout en revanche les gros bugs sur 10.6.8 eux sont inadmissibles et pire ceux de 10.7 Apple n'est même pas fichue de nous proposer une mise à jour sans bug. Il est bien fini le temps ou tout était rose. Apple est même certainement pire que Microsoft actuellement. bbn

@HyperBallad, Humm je n'ai pas trop de soucis.

Heureusement que Microsoft offre propose une vraie suite bureautique pour Mac car on ne peut guère TRAVAILLER sérieusement avec iWork .... "2009" . Apple ferait bien de bosser à nouveau ses softs comme le fait son concurrent .

"Vachement moderne la sauce qui te force à modifier le code de l'intégralité des applications disponibles sur un OS juste pour pouvoir tourner en plein écran. Pour moi c'est typiquement ce qu'on avait il y a 10 ans sur Windows cette situation, avec IE par exemple qui forçait l'intégralité des sites internet à s'adapter au navigateur plutôt que l'inverse." Le problème est que tu ne sait pas de quoi tu parles. De nouvelles fonctions veulent dire nouvelles API. En l'occurrence le full-screen de Lion tient compte de règles d'interface particulières comme par exemple l'idée qu'une appli en plein écran représente un espace dans Mission Control ou un bouton d'activation dans la barre de titre. Donc ça nécessite évidement des changements dans les applications. D'ailleurs le Full-Scrren dans Lion est relativement simple à mettre en place je t'invite à regarder les sessions développeurs pour te documenter!

Ce qui me gène dans ce logiciel bien qu'il soit complet c'est qu'il est mal intégré à OSX, quitte souvent sans raisons apparentes et coûte UNE FORTUNE ! Donc pour une utilisation simple ou semi-pro autant passer à la suite iWork plus rapide, simple et intégrée !

MS c'est MS, il faut ce qu'ils savent faire. On ne peut pas toujours les blâmer, et les insulter juste parsque l'on est sur Mac, J'aime Apple, et je n'ai pratiquement que va a la maison, mais perso la centaine de logiciel que j'utilise au boulot c'est Windows! Et cela n'est pas près de changer! (PL7, Step7, Unity XL, Rslogix, PC Vue, cx-programmer...) Vous avez déjà vu a votre école, pages ou autre? On as tous grandi avec Windows, il nous entoure tout les jours. Alors arrête avec vos commentaires stupide!

Je trouve les réactions généralement bien bizarre sur cette news. Voir MS travailler activement à activer des fonctions optionnelles (et franchement quasi-inutiles - le plein écran dans une suite office) est déjà pas mal, il faudrait qu'ils le sortent aujourd'hui ? Vous tous qui critiquez, imaginez-vous un seul instant la complexité d'une suite telle qu'office ? Avez-vous ne serait-ce que jeté un oeil au code source d'OpenOffice ? Vous imaginez vraiment qu'il leur est possible d'intégrer ces fonctionnalités "indispensables" (hmmm...) aussi rapidement ? Sans compter que comme le font remarquer quelques intervenants un peu moins "fan-boys de base" que les autres, Apple aurait tout de même pu implémenter 'Versions' et 'full-screen' sans e**erder le développer, et en gérant tout cela dans le système. Pour info, VMS (http://fr.wikipedia.org/wiki/Virtual_Memory_System) gère "versions" depuis 1977, et "full-screen" est géré un peu partout depuis aussi pas mal de temps, le tout sans obliger les développeurs à adapter leur code ... Si j'avais une critique envers MS, c'est uniquement sur les performances d'Office sur Mac (misérables). Là oui, j'attends avec impatience une amélioration qui ne vient toujours pas ...

Bonsoir, (je suis un blaireau imbécile) J'utilise Excel pour mon boulot, tant que Numbers ne connaitra pas les tableaux croisés dynamiques je n'aurai pas le choix. J'oublie les suites "libres". Powerpoint 2011 me satisfait pleinement et je peux conserver toutes mes "mauvaises" habitudes acquises pendant des années Windows. Je ne saurai comparer Word et Pages, je n'utilise ni l'un ni l'autre. Depuis le passage à Lion, Excel fonctionne de la même façon ! je n'ai constaté aucun changement, avec toujours les deux mêmes "problèmes" : le couper-coller avec des grandes colonnes de données prend un temps certain, et l'importation et l'ouverture de fichiers Excel créé à partir de fichiers HTML (?) et très long. Trés. Sinon, pas de plantage. Ce que je n'apprécie pas, c'est la société Datacolor qui ne met pas à jour ses logiciels pour les sondes Spyder Express 2, écrites en PPC, et qui ainsi rend le matériel inutilisable. Retour à la normale en septembre au mieux ! Pas optimisé mais cela fonctionne ce n'est pas grave, mais ne "pas penser" à écrire un logiciel et laisser les clients sur le bord de la route, c'est se foutre de la g.....du monde. je n'ai aucune action Microsoft, Apple ou autre. Je suis un simple utilisateur. Bonne soirée.

[quote]Pour info, VMS (http://fr.wikipedia.org/wiki/Virtual_Memory_System) gère "versions" depuis 1977, et "full-screen" est géré un peu partout depuis aussi pas mal de temps, le tout sans obliger les développeurs à adapter leur code ... [/quote] Encore un qui compare des patates avec une courgette, un presse-purée avec une fusée et un cyclomoteur avec un carrousel à épices....l'ignorance crasse est partout.

Je suis un peu HS, mais je suis quand même sur le cul quand on voit que l'on s'extasie sur le plein écran apporté par Lion. Ça fait quand même au bas mot 15 ans que ça existe sur Windows

"Pour info, VMS (http://fr.wikipedia.org/wiki/Virtual_Memory_System) gère "versions" depuis 1977, et "full-screen" est géré un peu partout depuis aussi pas mal de temps, le tout sans obliger les développeurs à adapter leur code ..." Maman aide moi!

@ Riptor : Agressif je reste sur sl et office pro 2011 car sur lion ca bug grave quand meme.

Moi je l'ai achetée et à part resté dans mon doc, c'est une réelle déception ( en plus du prix ! )...

@bidon_essence Alors explique nous Ô puits de science en quoi versions est tellement novateur ? En quoi "full-screen" change la donne (à part le fait que ça ne gère pas le double écran) ? En quoi ces fonctionnalités sont totalement nouvelles ? A part les insultes gratuites, as-tu un minimum de savoir à nous communiquer pour étayer tes propos ?

@ashram60 Lol ! J'en sais rien, j'ai toujours trouvé les fonctions pleine ecran inutile^^ Version commence rien que de ne a me casser les cou*lles... Plus de rosetta, breff, un lion moyen... Pour office, rien a dire, c'est pas ce qu'il y a de plus rapide, mais ca marche, et ya pas mieux, donc je me tais, et vous aussi. Contenté vous deja a ce que microsoft le mette a jour, avec toute les donctions de lion... Non mais sans blague ! --'

@jerome_l Nouveau, ca ne veut rien dire...SVN est pas nouveau mais peux-tu le comparer à Versions ? Non car l'implementation qu'en fait Apple le rend accessible à n'importe qui ou presque. J'ai hate que tu me démontres qu'un quidam peut monter et mettre en oeuvre un serveur SVN. Ces gens qui parlent tout en mettant à la benne la vraie valeur ajoutée de fonctions qu'ils ne jugent qu'en fonction de "nouveauté" est d'une stupidité rare.

@ashram60 Le mode fullscreen d'OS X n'a rien à voir avec la maximisation de la fenetre sous windows....On va mettre ton intervention sur le compte de l'ignorance (encore)....

@ daito : Peut-être pour le 10.8... Le lion de l'espace...

N'empêche cette rage idiote contre Microsoft me donnerait presque envie de backswitcher totalement, parce que ce côté hautin des mac users qui pensent appartenir à une élite alors qu'on utilise quand même des machines ultra grand public ça m'amuse doucement. Gueuler contre MS parce qu'il n'a pas pris immédiatement en charge des fonctions inutiles pour les professionnels (le public visé par Office) alors que même Apple n'est pas foutu de débugger ses OS (kikoo le réveil sur iPhone) c'est marrant aussi. Pour ceux qui veulent écrire trois pages sur le dernier MMORPG à la mode et faire mumuse avec l'initile Versions ou l'autosave (c'est vrai que Ctrl+ S n'était pas assez grand public maintenant que les mac users sont décérébrés par les appareils iOS qui leur prémâchent le travail) y'a Pages pour ça. Après pour le sérieux, les romanciers, journalistes etc, bah on va sur Word, avec un peu d'intellect on gère nous-mêmes nos documents, parce que se reposer sur un OS... On rigolera bien le jour où MS lâchera le Mac, ou le jour ou Apple fera un iTunes PC aussi bon que Office 11 Mac...

@ Ashram60 Backswitch. Vite.

@ Bidon [i]Le mode fullscreen d'OS X n'a rien à voir avec la maximisation de la fenetre sous windows....On va mettre ton intervention sur le compte de l'ignorance (encore)....[/i] Bah non c'est mieux et magique puisque c'est Apple, un peu comme quand on met des piles dans tun trackpad et qu'on présente ça comme une révolution. Mon intervention n'a rien de l'ignorance, la tienne relève par contre de la pathologie agressive que l'on retrouve chez tous les bons fanboys, en particulier chez Apple

[quote=bidon_essence] @ashram60 Le mode fullscreen d'OS X n'a rien à voir avec la maximisation de la fenetre sous windows....On va mettre ton intervention sur le compte de l'ignorance (encore).... [/quote] non, c'est moins bien fait. Quand on ne peut même pas avoir un tab sur chaque écran quand on est en mode bi-écran, c'est crétin. Ou au moins avoir le deuxième écran géré comme un desktop non "full-screen" serait une amélioration. Pour l'instant je n'ai pas vu une application gérer correctement deux écrans en mode full-screen (les palettes de contrôle sur un écran, le document sur l'autre). Aperture ne le permet pas, iWork ne le permet pas. Ce mode plein-écran est moins utile que la maximisation simple d'une fenêtre.

@Ashram60, Ca n'a rien à voir. Point. D'une part le mode fullscreen implementé par Apple n'est pas juste "la fenetre prend tout l'espace", c'est la création d'un space, les gestures qui vont avec et surtout la possibilité pour le développeur de donner un visage particulier à son application sous ce mode. Alors oui, ton ignorance est crasse car emplie de certitudes.