Enfin un peu de compétitivité pour apple :), la balle est dans leur camp !

J'ai lu et je n'ai rien appris. C'est tellement flou et impalpable que je me demande comment on peux en faire un article.

@ sylow

"compétitivité" concurrence, compétition sont plus justes ;-)

"la balle est dans leur camp !"
Apple maîtrise le ballon, mais plutôt dans le camp des autres ;-))

Sans vouloir lancer un troll
Ils annoncent ça a chaque fois, XP/Vista/Seven c'était Wow!
ça s'apelle le BUZZ ...

Ils ont de bonnes idées chez microsoft,
mais elles finissent généralement dans un placard.
Néanmoins, attendons de voir ...

tiens donc

j'ai lu ça en 94 par là, avec le nom de Windows Cairo, qui serait au delà de ce qu'on avait connu (rien à voir avec windows 95, c'était le windows pour succéder au delà de windows nt 3.5)

puis, je l'ai relu pour windows longhorn (qui fut finalement passablement rabaissé et est devenu Vista).

enfin bon, je suppose que chaque génération a besoin d'un rêve.

"enfin un peu de compétitivité" ? allons bon, moi qui pensais sottement, comme ce fut dit par les fanz, que c'était avec windows Vista (enfin un truc pour attaquer os X), puis palm pré (enfin un truc pour attaquer iphone) ou zune (enfin un truc pour concurrencer ipod) etc

Ben fa alors !? Finalement c'est windows 8 ! (et pas windows mobile 7 ni Surfaces, ni Natal), quel retournement de situation soudain.

vivement le prochain épisode.

Cordialement.

Un Windows Natal comme prochainement sur la Xbox?
Interface multitouch sans avoir besoin de toucher l'écran...
Pas impossible et voilà qui constituerait un vrai défi pour Apple!

Bla, bla, bla, buzz, buzz, buzz... (Apple, MS,... mêmes intérêts, mêmes comportements !)

hé dis donc, vous le savez pas ?

- 2011 sera l'année du bureau linux
- Le prochain os X il sera fantabuleux SF cyber de la mort. Apple va révolutionner l'humanité, les voitures voleront, si jamais c'est pas au minimum le cancer éradiqué et la presse sauvée, les fanZ seront tristes avec leurs yeux plein de larmes (snirRRfl)
- nokia va faire un téléphone incroyable qui fera oublier l'iphone et s'imposera aux usa
- sony va unifier toutes ses divisions et ses produits en un tout incroyable
- google sera EVIL (sisi, cette fois, ça sera la bonne, ils vont piquer une sucette ,arg les evils)
- twitter va gagner des sous (cette fois on y croit)
- dell va innover

etc. 2011, l'année où tout va changer.

Le Public... déjà qu'il lui est très difficile de passer d'une version d'Office à une autre, et ne parlons pas de Xp à vista ou 7, je vous dis pas avec une révolution d'interface !

Les "gens" (les Mme Michu etc) sont très demandeurs d'une interface simplifiée (voire simpliste) pour ne s'en tenir qu'à des fonctions simples comme le surf, le mail et les photos de famille.

Dans ce créneau, des concepts comme l'iPad montrent qu'Apple a tout compris, nous verrons ce que Micro$oft proposera...

Mais...

Il y a un mais :

L'informatique personnelle telle que nous la connaissons depuis presque 30 ans (déjà !) n'est qu'une extension au grand public de l'informatique professionnelle : un moyen d'accroître un marché tout en réduisant les coûts et en engrangeant un max de brouzouf (schématiquement ce n'est rien d'autre que ça, les besoins ont été créés de toute pièce).

Du coup il en résulte des systèmes d'exploitation, des systèmes de fichiers et des UI inbitables, anti-intuitif et anti-ergonomiques, malgré tous les efforts consentis (en grande partie par Apple, faut-il le reconnaître)

Là où Apple crée la brèche c'est en faisant ce qui aurait du être fait dès les années 80 : créer un segment d'informatique grand public.

Ce qui semble se dessiner c'est une séparation progressive entre l'informatique qu'on a connu jusqu'alors et qui s'adresse aux professionnels (et/ou aux power-users, passionnés et autres geeks) , et l'informatique de M. & Mme Toutlemonde, simple, accessible et centrée sur les besoins principaux de loisir, multimédia et bureautique simple (iWork iPad et iWork.com/MobileMe) .

Si Micro$oft a l'intention de révolutionner son système, ça n'a pas l'air d'être dans le même chemin : on révolutionne [b]LE[/b] système Windows, on aurait donc un unique système révolutionné pour les pros et le grand public .
Du coup où est l'avantage ? Les pros vont râler car ils devront se reformer pour être productifs, le grand public sera guère avancé si le système offre autant de complications (comprendre : de réglages, fonctionnalité superflues etc)

Donc on aura guère changé de schéma.

2 orientations différentes ?

A voir...

A chaque fois ils nous sortent quelque chose de phénoménal! En fait on à de la merde ensuite...Et 92% des gens l'achètent...

@ Kebogamin

Tu parles ! Natal est un rêve de geek, pas un rêve de joueur. Et comme tous les accessoires non vendus en bundle avec la machine, il sera compatible avec peu de titres et va faire un flop.

Je crois qu'une fois de plus, MS va produire des concepts novateurs et intelligents mais qu'ils ne sauront pas les mettre en œuvre… et que Windows restera un gros machin rafistolé, pour conserver la compatibilité avec les anciens programmes.

[b]Modéré par la rédaction, cf règle 3[/b]

Parfait, après la mouise, voilà la NUI.

@nicogala

Alors là, bravo !
Je vois les choses *exactement* de la même façon que toi :)

je ne pense pas que Natal ou autre produits de microsoft seront mauvais. je l'ai cité en vrac, pour singer le buzz. Je ne pense pas que les produits microsoft ou sony, ou autre soient mauvais. bien au contraire, simplement ils s'accumulent les uns sur les autres sans fin dans un tourbillon que je vous jure vous êtes une minorité à piger, et si vous le pigez, c'est parfois par pure génie (sisi), mais surtout par passion et amour (ça déplace des montagnes).

j'en reviens donc à ma vielle marotte, un peu la même reflexion que @nicogala :

le PC, "l'ordinateur individuel" est un échec.

Le MAC est le meilleur des PC. Apple ayant conservé son indépendance coute que coute, son intégrité autant que possible et la volonté farouche de pondre un BON PC que les informaticiens peuvent être fier de dire "y a eu du boulot dans ce fucking ordinateur !"

mais ca reste simplement le meilleur de l'échec qu'est le pc.

-
On peut faire nettement plus simple et nettement plus utile pour les gens si on accepte l'idée qu'il y a une tonne de trucs qu'on n'a PAS BESOIN DE GERER. Les machines pouvant largement se préoccuper de concepts techniques aussi fastidieux que les arborescences et autres formats.

-
Je ne crois aucunement à la capacité de microsoft de se réformer et donc de réformer windows. purement illusoire quand on connait les réalités de l'industrie et du marasme de l'informatique en entreprise dans laquelle baigne l'informatique qu'on vend aux gens.

Ils vont virer les DLL pour avoir enfin une NUI ? :-p

moi je pense que microsoft peut tirer quelque chose de très bien de ces ingénieurs... mais il faudrait qu'ils ferment leur plateforme aux composant tiers comme ce qui est fait sur mac...
pour tous les critiques de microsoft, faut arrêter de pousser, vista est un système merdique, seven serait mieux (je sais pas j'ai pas de windows a la maison depuis 7 ans), mais xp est, même si il se fait vieux, un système tout a fait stable dans 99% des utilisations, si microsoft se sort les doigts en mettant au point un système aussi stable que xp avec une nouvelle interface graphique, ce ne sera que mieux et ça relancera apple qui s'endort un peu sur ces lauriers. Car franchement snow leopard, on en voit toujours pas les miracles et les appli pro qui pourraient en tirer partit ne sont même pas encore toute sur le marché (final cut), il serait temps qu'apple arrête un peu les accessoires et se concentre un peu plus sur du nouveau hardware/software, j'espère que les mois a venir relanceront l'avance qu'a apple dans l'informatique...

La même soupe à tous les coups.
Regardez bien que, quand un produit plaît, on n'annonce pas le suivant en disant qu'il est radicalement différent.
C'est donc un constat d'échec récurrent.
Quant au changement, si on l'enveloppe de "c'est pareil dedans mais ça change un petit peu au dehors", ça peut nous faire passer doucement d'une interface de hiérarchie de fichiers+souris à une interface à gros boutons "que-on-voudrait-la-même-sur-un-écran-d'ordi".

il me semble avoir lu la même chose pour seven
on nous disait comme quoi y'aurais plus de barre de tache ni de menu démarrer
et bah que dalle pour le moment

Il n'y a jamais de big bang en informatique. Vous n'avez jamais remarqué que tout n'est jamais que évolution plutôt que révolution ? La prochaine version de Win8 sera sans doute une évolution de l'interface de Seven.

Finalement, seul le passage de 3.11 à 95 a été un gros changement, et de OS 9 à OS X.

Moi j'aimerais surtout savoir ce qu'on peut attendre de Mac OS 10.7. C'est curieux que rien ne filtre à ce sujet ! Alors qu'ils vont quand même montrer quelque chose en juin prochain à la WWDC j'imagine. Je pense qu'Apple devrait relifter un peu son interface. Les gros boudins bleus dans les fenêtres ont fait leurs temps, non ? :)

.next...

Microsoft aurait donc fait acquisition de cette société ? *joke*

@ Dehors

"Qant à oomu quel con de première avec sa philosophie ridicule."

Si ton "Quel con" est prononcé "Quel cong" à la méridionale, oomu ne drvrait pas s'offusquer.

Dans le cas contraire, ton insulte nuit au débat.

Sur le fond, tu fais mine de ne pas comprendre : il y a des millions de gens qui n'utilisent pas d'ordinateur car trop complexe. Il y en a des millions d'autres qui utilisent tant bien que mal et qui rouspètent quand le PC ne se connecte pas au wifi, quand l'imprimante n'est plus reconnue, etc.

Sur ce plan, il n'y a pas photo, tu mets 1 blaireau devant un PC Win7 et devant 1 Mac, il sera plus rapidement opérationnel avec le Mac.

@Dehors

Merci, tu me redonnes confiance en la con***** humaine !
Non sérieusement je tente autant que possible d'être compréhensif avec les personnes qui pensent et agissent comme toi. Sans résultat !
Je sais que l'on est sur un site pro-apple et notre vision est par nature légèrement (au minimum) anti-microsoft. Mais les propos que je lis au dessus de ton post sont, pour Oomu et d'autres, des plus réalistes et posés.

Tant que des gens comme toi existeront je pourrai me marrer.

[b] cher lecteur "Dehors" et ex "Cocol", j'ai déjà dans un passé récent supprimé votre compte pour les raisons que vous savez, je n'aurai aucun problème à recommencer si on repart dans le même style de commentaires [/b].

Je proteste !

@ innocente

Arf ne grille pas sa deuxième identité... C'est limite de la double peine.
Sinon on est plusieurs à avoir plusieurs pseudos ici il est vrai, et vous seriez étonné de voir que certains aiment répondre à eux même, et pas des tendres...

@ innocente : c'est un boulot à temps pleins d'être modérateur sur macge ;)

[b]@ youpla77on a modifié des choses côté admin pour surveiller ça de plus près et plus rapidement.[/b] Mais la politique de modération pour les jours à venir (ou tant que certains n'auront pas compris) est inspirée par Raoul Volfoni "j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile..."

Microsoft va être confronté à 2 gros problèmes :

#1 : Elle a laisser trainer de vieux systèmes ( XP ) et de vieux logiciels ( IE6 ) pendant des années, des gens qui en sont encore à XP et à IE 6 auront du mal à passer sur un système neuf avec des applis neuves...

#2 : Son OS n'est qu'un lanceur d'applications, on ne peut rien faire avec son OS si on a pas au moins 20 logiciels supplémentaires d'installés, si Microsoft ne propose pas en même temps que son OS un pack de logiciels essentiels cohérents, personne n'aura le courage de switcher avant que tous les editeurs de logiciels suivent le pas, ou alors on utilisera sur un OS revolutionnaire avec une NUI révolutionnaires de vieilles applications au look de windows XP ???

Si windows propose avec son OS une suite logicielle complète et fournie, qui poussera les autres editeurs à se bouger les fesses, on aura le droit qu'à une énième surcouche qui viendra alourdir encore un peu plus le tout, et qui se trainera encore DLL, librairies, défragmentation, qui aura besion d'un anti-virus pour fonctionner correctement, etc, etc, etc...

Si Microsoft va au bout de son projet, le concept de NUI avec différentes approches de l'interface suivant l'utilisateur va dans le sens d'Apple et de l'ipad.

Apple propose une seule interface simple pour tous dans l'ipad en se servant de l'iphone OS mais je ne doute pas qu'ils vont proposer dans le futur OSX une approche variable de l'interface suivant la volonté de l'utilisateur d'avoir un OS complet ou une interface simplifiée pour faire les choses plus directement.

Tous ont déjà eu cette approche avec les mediacenter : l'usage purement multimedia est bien plus agréable via front row que par une appli genre itunes.

Oomu : aucun lien entre un Windows 95 qui n'était encore qu'une surcouche du dos 16 bit et NT 3.5 déjà nativement 32bit.

@Kebogamin:"Un Windows Natal comme prochainement sur la Xbox?
Interface multitouch sans avoir besoin de toucher l'écran...
Pas impossible et voilà qui constituerait un vrai défi pour Apple!"

J'y ai pensé aussi. Natal pourrait donner un gros truc mais je pense néanmoins que ce sera moins révolutionnaire que cela. Si déjà cela pouvait être novateur, pour Microsoft ce serait déjà une révolution en soi vu l'évolution des dernières années.

Dire que le pc est un échec est intéressant mais participe

@Innocente:"Mais la politique de modération pour les jours à venir (ou tant que certains n'auront pas compris) est inspirée par Raoul Volfoni "j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile...""

Très bien...
Je supposes donc qu'on aura plus ces posts HS provocs, ces attaques contre les utilisateurs de la marque (bobos et autres friqués dans le texte, quand c'est pas pire...)
Je suis de tout coeur avec vous... ;)

@E-Play : "logiciels essentiels cohérents" : c'est justement la suite Live essentials (qu'il faut maintenant telecharger et n'est plus installée par défaut) non ? Ya du mail, du msn, de quoi faire des films, de quoi gérer ses photos, un calendar, un editeur de texte (Windows Live Writer), ... Ce n'est peut etre pas aussi poussé que la suite iLife / iWork, mais ya déjà une base qui couvre de nombreux besoins.

[quote=shenmue]
@ Innocente:"Mais la politique de modération pour les jours à venir (ou tant que certains n'auront pas compris) est inspirée par Raoul Volfoni "j'correctionne plus, j'dynamite... j'disperse... et j'ventile...""

Très bien...
Je supposes donc qu'on aura plus ces posts HS provocs, ces attaques contre les utilisateurs de la marque (bobos et autres friqués dans le texte, quand c'est pas pire...)
Je suis de tout coeur avec vous... ;)
[/quote]

Juste le mec qui dit cela alors qu'il s'est fait modéré pas moins de 10 fois par Florian hier sur le même post... Vive les faux***

@ shenmue

"bobos" et "friqués" ça dépend évidemment des adjectifs qui suivent dans la phrase, mais on peut encore considérer que ce ne sont pas des insultes.

A la limite si ça pouvait remplacer le terme "fanboy" qui doit être bien épuisé d'être utilisé toutes les 2 réactions.

(suite) un peu d'une idée bien actuelle du résultat immédiat et de la révolution permanente. On oublie un peu que les réelles avancées mettent du temps à maturer. C'est bien avec le pc (mac compris) qu'internet a explose, que nos méthodes de travail en entreprises et en administration ont été bouleversées au delà de ce qu'on peut imaginer, ainsi que notre manière de chercher et partager l'info, malgré toutes ses imperfections et même s'il y a sans doute mieux à faire. Ce serait un peu comme dire que la presse de gutemberg était un échec car il s'était pas fait chier à inventer l'imprimante laser direct... Heureusement qu'on n'a pas attendu l'informatique pour creer les livres imprimes, la diffusion des idées et des lumières, l'apparition des journaux et de la notion d' opinion publique etc etc . C'est pareil pour le pc: une machine imparfaite qui a fait bouger les choses.

Et Apple va sortir 10.7 avec son interface Illuminous ou Marble, ou peut être encore la même depuis 10 ans.

@innocente

"bobos" et "friqués" ne sont pas des insultes mais ils participent quand même à cet état d'esprit de "jalousie maladive" ou les gens qui n'ont pas les moyens d'acheter des macs critiquent ceux qui les achètent sur le seul et unique fait qu'ils ont les moyens de se les payer...

Et je ne pense pas que c'est comme ca qu'on fera de MacGe un site plus intéressant ;-)

@ innoncente :

Quoi ? Les gens peuvent avoir pluiseurs comptes sur ce site ? En fait, cela voudrait dire que shenmue, Hal-9000, oomu, Jerry Khan et les autres ne sont en fait qu'une seule et même personne ?

Bon… j'avoue ! 99% des posts sont de moi.

@Keub [11/02/2010 13:13]

ok , le terme d'échec ne s'applique à la micro-informatique, son invention et essor fin 70. Ce fut un outil libérateur, fondateur, qui a amené toute une génération à s'approprier ce qui était avant des machines inaccessibles. Par la suite est venu le Web, etc

Mais le PC, la machine totalement généraliste, uniformisée (apple est le _seul_ et dernier constructeur de la grande époque des années 80. tous les autres sont des intégrateurs), qu'on a jeté à la figure du grand public, alors que c'est avant tout une machine pensée pour l'entreprise, le ibm pc avec son "os", est à l'heure actuelle un échec. une impasse.

C'est tout simplement devenu un nouveau carcan. Votre nouveau bourreau c'est Moi. plus exactement la cohorte d'informaticiens dont vous êtes dépendants pour réussir à faire marcher la saleté d'imprimante Laser qui a pas le driver, "ha mais c'est pas la bonne version, ha oui mais tu comprends le sous-système est planté, faut télécharger le hp-bidule 362.235 ha mais non t'as vista, c'est pas compatible. noob!"
-

Je vais pas vous dire que l'ordinateur c'est naze et que l'informatique sert à rien, BIEN AU CONTRAIRE vu que j'y crois et que ça a vraiment servi à des choses _utiles_ (médecine, faire communiquer en afrique, etc)

MAIS, on a accouché actuellement d'un monstre qui n'aide PAS les gens

Combien même le mac est un bel ordinateur, je vois en lui que l'amélioration, le peaufinage du monstre. C'est déjà bien, certes, ça aide, oui. Tout comme Linux donnait la possibilité de s'approprier aussi le code du Monstre pour une génération entière de passionné, c'est bien, oui. Mais ce Monstre (le "pc") est devenu un boulet, un obstacle, une frustration pour de plus en plus de gens confrontés à l'obligation d'utiliser ces machines qui font BIP

Il faut démolir le monstre pour une nouvelle informatique qui amènera plus de gens, qui aidera d'avantage, qui prendra moins la tête, qui sera débarrassés des complications manuelles

@laurange [11/02/2010 12:58]
>Oomu : aucun lien entre un Windows 95 qui n'était encore qu'une surcouche du dos 16 bit et NT 3.5 déjà
>nativement 32bit.

j'ai parlé de Windows Cairo. ce nom "vague", microsoft commença à l'employer vers 91 historiquement. windows 95 est arrivé après. ce n'était pas Cairo. Ni NT 3.5 n'était Cairo. Window Cairo était le nom de code de cette réinvention de windows, qui irait au delà de windows NT. Il aurait coupé les ponts avec l'interface "windows".
-

mais mon propos c'était surtout de dire :

"tiens donc, microchou me refait le coup de la révolution windows cairo qui va enfin tout améliorer la vie, comme c'est chou."

du déjà vu, du déjà entendu, du déjà mâché.

@MacMars [11/02/2010 13:24]

damnation, je suis démasqué.

ha oui, depuis quelques années, il existe un "shell" pour windows, qui se nomme Cairo. rien à voir. (enfin, je suppose que l'auteur s'est inspiré du mega-buzz de l'époque avec ironie)

C'est vraiment dommage pour MS d'innover en 2011 car en 2012, c'est la fin du monde.
Leur règne ne durera donc qu'une seule année :(

@ FredericB

+ 1 La news aurait pu de contenter du seul titre. Toujours la même rengaine chez MS.

@ shenmue

Je ne te fais en aucun cas la leçon mais tiens juste à rétablir l'ordre des choses... Remettre à jour le passif (pas si lointain, d'un jour seulement) de l'auteur du célèbre [i]"Je suis de tout coeur avec vous... "[/i]

Sinon concernant MS je préfère entendre cela que "non rien de prévu horizon 2012"... Soit le produit fini jouera en leur faveur, soit en faveur des concurents... Les paris sont ouverts !

En fait, ce que Microsoft ne nous dit pas, c’est que « NUI » est le nom de code de Bob version 2. ;)