J'arrive toujours pas à comprendre pourquoi prendre un hackintosh ? Qu'est ce que cela apporte en plus ? - Des problèmes de compatibilité - Performances médiocre - Aucune assistance en cas de pépin Comme disait un internaute dans un commentaire, le but du hackintosh est bien de faire du "social", vendre OSX à un prix inférieur à un mac, sans aucun accord de la part d'Apple, après évidemment tu peux dire à tes potes "hey regarde j'ai OSX sur un PC banale :p"

Windows 7 contient ce qu'ilf aut pour marcher sur mac

ces gens n'ont aucun respect pour la propriété intellectuelle d'autrui.

>J'arrive toujours pas à comprendre pourquoi prendre un hackintosh ? Qu'est ce que cela apporte en plus ? infiniment moins cher, vous baffouez le salaire d'apple. Imaginez si je pouvais marcher sur la gueule des développeurs de linux , bidouiller par dessus linux ce qui me convient et en faire u nproduit propriétaire et payant. Et bien j'aurais économisé plusieurs dizaines de millions de $ (estimation faible du prix du _noyau_ de linux en temps ingénieur/année) imaginez maintenant si je voulais vendre des ordis à la cool, pas cher du tout. Je vais pas m'emmmmmerder à construire un système d'exploitation, ni même à payer les licences oem de Microsoft , surtout que ca me donnerait le même os bidon que tout le monde. NON ! je vais le voler ! VOLER autrui et en faire ma chose. - Fondamentalement, vous ne pouvez pas permettre ce que tente Psystar. Toute l'industrie et le logiciel libre va subitement se retourner sur elle même et faire du lobbying pour renforcer encore plus le Copyright. C'est évident. Parce que le coeur, le fond, l'âme de ce procés, c'est d'expliquer que parce que Apple distribue Os X alors ils doivent en perdre la propriété. et la perte de propriété est une abomination pour une industrie (l'informatique logicielle) qui en vit.

C'est évidemment social d'extirper Os X à apple et de me le foutre en domaine public et de donner un petit salaire à apple pour son chagrin (29 euros par copie de snoup ? ou 169euros ? hahahaha je me marre de l'affront que cela serait) Il serait évidemment sociale d'imposer le communisme à Apple. Mais est ce que c'est juste ? Est-ce progressiste ? Est-ce que réellement nous aurons gagner nous à déposséder un acteur industriel qui avait prouvé qu'il était innovant et capable d'améliorer le marché ? Non, vous vous trompez, ce n'est pas des idées sociales, ce n'est pas de gauche, ce n'est pas capitaliste, ce n'est pas libéral, ce n'est pas progressiste, de détruire la propriété. Encourager le partage, oui, encourager la mutualisation, oui, encourager les partenariats, oui, encourager via le net des communautés de développements en code ouvert, oui , mais supprimer la propriété ? non. - La seule conséquence du hackintosh, c'est d'avoir une machine pas chère fournie avec os x déjà installée et l'ablation d'apple.

le halo ipod-mac existe les ventes de mac d'apple ont connu une croissance continue après le renouveau ipod et os X. os X n'explique pas tout Apple est devenu beaucoup plus visible. au quotidien les gens me voient avec un iphone, me demande si c'est bien, saute à apple, me demande si apple c'est bien, et oui je réponds "le mac c'est bien". et les gens intègrent dans leurs achats qu'apple est _actuel_. Simplement, les parts de marchés ne disent qu'une partie de l'histoire. L'informatique a explosé. ce qui était petit à 10% avant est gigantesque énorme à 5% aujourd'hui. Entre les serveurs, les pc de jeu, les portables, les embarqués, etc, les chiffres sont malléables et les parts de marchés masquent que les ventes sont croissantes et que le nombre d'ordinateurs qui circulent sont toujours + nombreux. ce n'est pas mécanique, ce n'est pas une fatalité de vendre plus d'ordinateurs. c'est simplement qu'Apple et Acer arrivent à convaincre qu'il est temps d'en acheter - les ordis d'il y a 9 ans étaient freaking fragiles. On leur demandait nettement moins par contre. Maintenant je crie à l'infamie si un mac a 3s de gel avant de me répondre quand j'exige un service via wifi. Le principal défaut des machines actuelle est l'horrible demande des cartes vidéo en dissipation thermique (cherchez pas, parmi mes partenaires de jeu world of warcraft, l'été fut évidemment meurtrier pour les cartes graphiques) et le disque dur mécanique , prouesse technologique délirante, mais d'une grande fragilité. L'amélioration des fabrications de puces informatiques (on devrait progressivement cesser de tout pousser sur la carte graphique) et les disques à état solides (ssd) devraient rendre les ordinateurs plus fiables. restera la batterie, préparez vous à des grincements de dents, il est pas réaliste d'espérer les batteries EXTRAORDINAIRES qu'on nous vend actuellement et qui soient solides pour des années. D'où les trucs comme le mbp 17 et ses multi-batteries finement contrôlés.

@"Bidule200 [05/09/2009 15:04] >Il fonctionne exactement comme un Mac Pro mais m'a coûté le quart du prix d'un Mac Pro. ce ne sera jamais un double xeon 3Ghz octo coeur avec de la mémoire serveurs. >Je n'ai pas du tout eu l'impression de biaiser avec Apple 1: vous biaisez apple. Vous ne respectez pas sa licence d'utilisation. En l'essence, je me fiche d'Apple, mais je prends très sérieusement que vous piétinez un fondement de l'industrie logicielle. Si vous le faites contre apple, vous pourriez le faire contre Moi. >(et encore, je n'aurais moralement rien contre le fait de >biaiser avec une multinationale qui n'en a rien à foutre >de moi). 1: on vous demande pas votre avis moral 2: c'est moralement indéfendable votre position. 3: apple a pas en avoir à foutre de vous. C'est une entreprise avec des gens indépendants de vous avec leurs propres vies. Tout comme moi j'ai rien à foutre des étudiants pour qui je travaille. Mais tout comme Apple vous doit un produit contre de l'argent, moi je dois un service irréprochable pour mes étudiants et employés contre mon salaire. Ne mélangez pas tout. Il ne s'agit pas de morale ici. Mais de services rendus. >Jamais je n'aurais les moyens d'acheter une tour Apple, mais il me fallait une tour. C'est exactement ce que j'ai dit au juge quand on m'a reproché d'avoir piqué une ferrari. "me fallait une voiture monsieur le juge , et pnaize ils abusent ferrari avec le prix pour juste du rouge." >C'était soit un hackintosh, soit un PC 100% Windows. C'aurait du être un pc 160% windows alors ou des mois/années d'économie

@ oomu; Je ne vois pas pourquoi on parlerait de vol, dans la mesure où ces personnes ont acheté un OS qu'Apple met elle-même en vente. Pour le reste, c'est-à-dire la validé du CLUF, tu en fais une interprétation, ce sera à la Justice d'en décider. De plus, tu me faire marrer quand tu parles de communisme et cie. Toute entreprise est supposée assurer son développement tout en restant compétitive. Et les tarifs des Mac sont tout sauf compétitifs, contrairement au système d'exploitation. Et des boites de MacOS X, il y en a un paquet chez les revendeurs...

>Je l'ai fait en pleine conscience et en sachant parfaitement ce que je faisais : je ne conseillerai pas cette solution à >un débutant en informatique qui veut découvrir le Mac. Vous êtes donc parfaitement conscients que les licences des logiciels des gens n'ont aucun goutte de respect de votre part. >Le hackintosh est, comme toujours, un marché de niche destiné aux vieux baroudeurs et bidouilleurs qui veulent oui. >MacOSX sur des ordinateurs qu'Apple ne vend pas (des tours puissantes à 500-800€ ou des netbook à 200- >400€ >principalement) Aucune loi, aucune éthique, aucune morale, aucune philosophie, aucune religion, aucune spiritualité ne peut démontrer qu'Apple est en obligation de vous créer un ordi qu'ils ne veulent pas vendre. Surtout qu'il est expliqué en long et en large, que cela ne fera que cannibaliser apple avec sa propre création ! - Votre propos est très clair. OUI, vous avez raison, vous ECONOMISEZ de l'argent, OUI c'est dans VOTRE intérêt. Mais on ne peut PAS se contenter de cela. Vous ne pouvez pas à l'aune de votre seul intérêt dire que 30 ans d'industrie sont à jeter par la fenêtre. Les années 70 n'étaient PAS le bonheur informatique et la joie de vivre de son métier de faiseurs de logiciels et d'ordinateurs. Nous ne voulons pas revenir à DEC et IBM. Les licences doivent être respectées. - Ce n'est pas parce qu'un artisan ne souhaite pas vivre d'un commerce que vous désirez que c'est une raison pour lui voler son savoir faire. - Installez vous linux quand le droit d'Apple est insupportable.

@ TequilaPhone > "Non, tu n'investis pas dans une machine Apple quitte à payer plus cher. Tu investis plus cher parce que ta pas d'autres choix, c'est tout." Si, je pourrais acheter un pc avec windows. :o/ Certes moins cher, mais je préfère aussi "donner" de l'argent à "Steve Jobs qui a une petite" boite, que "d'enrichir un débile mental de Steve Balmmer" à la tête de microsoft. De plus, si Apple faisait de la merde comme logiciels, peut être que. Mais non, ce n'est pas le cas. donc... J'ai le choix et je suis content de me faire entuber par Apple. ;o) A l'âge de 15 ans environ j'ai réalisé qu'il fallait payer le prix pour la qualité. Le bon marché coûte cher...

sincèrement, que des hackers et passionnés se montent leur ordis chez eux, avec un ptit dvd d'os x ramené de on ne sait où, voir acheté en magasin (tout est possible hein), pourquoi pas ? c'est marginalement illégal, mais on s'en moquait , franchement, totalement, c'était vraiment peanuts, ca faisait plaisir aux passionnés, super. Qui est contre le plaisir des autres ? personne. Mais quand cela devient industriel, quand cela devient la norme, quand cela devient le commerce d'un AUTRE, d'un PARASITE, sur VOTRE dos, et que dorénavant les gens vous expliquent sur des grands médias, sur des sites populaires, partout qu'après tout, la propriété est juste un obstacle. alors là, ca devient grave. Là, le procés est obligatoire, là on est obligé de replanter la palisade et les barbelés dans le désert. - exactement ce qui s'est passé avec les consoles de jeux, quand le marché des puces est devenu une _banalité_ dans TOUTES les boutiques, et un commerce avec publicité. Tous les constructeurs sont devenus d'un coup TRES agressifs. Avant on hackait peinard, le lendemain on avait le ministre qui nous sortait le discours crimininogène lors des conférences sur le jeu vidéo... La ligne rouge ! On l'a explosé, on est tellement loin de la ligne, que la ligne est un point !

[quote]les ventes de mac d'apple ont connu une croissance continue après le renouveau ipod et os X.[/quote] Continue à tel point que l'on en est toujours à estimer ces pdm à deux chiffres après la virgule, soyons sérieux. Et en plus c'est faux, les pdm des Mac n'ont absolument pas suivi ceux des iPod (qui sont apparus en 2001, et qui n'ont pas empêché Apple de toucher le fond durant les années 2002-2004 concernant les ventes de Mac). Ce qui a un peu boosté les ventes de Mac ces dernières années sont essentiellement le passage au MacIntel et le relatif échec de Vista. Si on lit les différents témoignages sur les forum, ces deux points sont notoirement mis en avant par les "switchers". Switchers qui pour certains commencent à comprendre qu'Apple les prend pour des vaches à lait, avec des tarifs non compétitifs et une gamme étriquée et sous-équipée, et qui envisagent d'acheter un PC de leur choix, généralement mieux équipé (ce n'est pas bien difficile) et avec Seven dessus. [quote]Simplement, les parts de marchés ne disent qu'une partie de l'histoire. L'informatique a explosé. ce qui était petit à 10% avant est gigantesque énorme à 5% aujourd'hui.[/quote] La demande en matériel informatique a augmenté au fil des années, et Apple vend plus d'ordinateurs qu'il y a quelques années, tout comme c'est le cas des autres marques de PC. Cela n'a rien d'étonnant, le contraire aurait été catastrophique. Tout au plus, Apple a moins subi les effets de la crise économique que les fabricants de PC en général. [quote]restera la batterie, préparez vous à des grincements de dents, il est pas réaliste d'espérer les batteries EXTRAORDINAIRES qu'on nous vend actuellement et qui soient solides pour des années.[/quote] On a AUCUN recul pour affirmer quoi que ce soit concernant cette nouvelle génération de batterie, et on a l'habitude des bobards racontés par Apple concernant l'autonomie de ses portables. Ce que je vois, c'est qu'elle inamovible, ce qui n'est pas forcément une bonne chose en soi.

donc, profitez de vos hackintosh, passionnez vous pour le hack, apprenez, trifouillez, bidouillez, c'est bon pour vous et votre cv. et vraiment, c'est pasionnant. Les astuces autours de bios et EFI sont excitantes. Mais ne vous étonnez pas si vous vivez un petit eldorado, si Apple hurle contre les loups et fera tout pour détruire ces possibilités. Rien ne vous arrivera, mais ceux qui vous ont facilité tout cela, ils risquent gros.

Oups, je n'avais pas lu tous les délires d'oomu, qui a obtenu avec succès son certificat de fanboy, et qui compte bien le faire valoir... :p

Que ce soit clair, je suis pas fan de Psytar non plus pour différentes raisons déjà exposées par d'autres plus haut. Mais rien ne dit que le mec qui s'achète un hackintosh via Psystar aurait acheté un vrai Mac à la place. A première vue, ce n'est pas vraiment la même cible donc parler de manque à gagner, toussa, c'est quelque peu disproportionné. Puis on n'est pas du tout dans le cas d'un vol, ca n'a même rien à voir. Dans l'esprit, c'est plus de la contrefaçon, les enjeux ne sont pas du tout les mêmes que le vol. Et si je dis dans l'esprit, c'est parce qu'en l'état, tant que la justice ne s'est pas prononcée, on n'en sais rien. C'est assez marrant car à chaque fois les soit-disant défenseurs de la sacro-sainte Propriété Intellectuelle sont toujours aussi volontairement évasifs quand ça les arrange et ca n'a pas manqué ici...

@divoli Tu as déjà ton diplôme de trolleur sur macgen, t'inquiète pas

@divoli [05/09/2009 16:57] >Oups, je n'avais pas lu tous les délires d'oomu, qui a obtenu avec succès son certificat de fanboy, et qui >compte bien le mettre en application... :p c'est très gentil. Mais pour que vous enlevez tout goutte d'espoir, considerez moi comme fanboy de l'Industrie. Cela inclue donc , Apple, Sony, Microsoft, Ibm, Redhat, Oracle, Nokia, Asus, HP, Nec.. okay ? vous voyez le point j'espère ? Les lois, les licences, les commerces, les entreprises, tout cela, j'apprécie. Ca marche. Ca améliore, c'est Mieux que vos fatiguantes aigreurs et critiques, vos "je veux tout pour moi et rien pour les autres, gnagnagna" voyez vous ? donc oui, je suis fanboy de l'industrie et de la propriété intellectuelle. L'alternative étant pourrie.

@ Padisham; Bah c'est ce que me disent tous les fanboys qui trainent dans ces discussions (et accessoirement certains énergumènes qui travaillent plus ou moins directement pour Apple, je ne suis pas dupe), donc pas d'inquiétude en ce qui me concerne... ;) Et heureusement que l'on ne parle pas tous d'une même voix dans ces discussions, sinon ce serait d'un chiant... :p

>Puis on n'est pas du tout dans le cas d'un vol, ca n'a même rien à voir. Dans l'esprit, c'est plus de la >contrefaçon, les enjeux ne sont pas du tout les mêmes que le vol. Et si je dis dans l'esprit, c'est parce qu'en >l'état, tant que la justice ne s'est pas prononcée, on n'en sais rien. NON ! vous refusez de lire les débats juridiques alors c'est votre problème. Psystar ne vole pas des boites de os x. Il viole la propriété intellectuelle. si y a vol,c 'est un vol de propriété intellectuelle effectivement ce n'est PAS un vol de voiture, l'analogie est une provocation mais il faut comprendre que ça ne se defend pas moralement le vol de propriété intellectuel. Psystar n'est pas accusé de contrefaçon, Psystar n'a jamais menti, ils ne vendent PAS un Mac et ils vous le disent. Simplement, ils facilitent et rendent possible de violer la licence de os x et apple ne les autorise pas à cela. C'est simple. Maintenant, la défense de psystar repose sur le fait qu'apple vend le dvd et que donc apple n'aurait pas le droit à restreindre son usage (je dis : bullshit, plein d'éditeurs et constructeurs font ce genre de choses TOUT LE TEMPS, ils vous vendent le logiciel d'un coté, et vous interdisent plein d'usage et installations de l'autre coté) Le procés est juste un empilage de procédures maintenant, aux limites de la Fantaisie d'ailleurs... jusqu'à ce que psystar perde ou soit ruiné (ou plus exactement que les fonds derrières abandonnent).

[quote]Les lois, les licences, les commerces, les entreprises, tout cela, j'apprécie. Ca marche. Ca améliore, c'est Mieux que vos fatiguantes aigreurs et critiques, vos "je veux tout pour moi et rien pour les autres, gnagnagna" voyez vous ? donc oui, je suis fanboy de l'industrie et de la propriété intellectuelle. L'alternative étant pourrie. [/quote] Quelles aigreurs ? Il n'y a absolument aucune aigreur dans mes propos. Quant à la critique, c'est à ça que l'on reconnait un fanboy, ce dernier exclue de facto celle des autres. Donc excusez-moi de critiquer Apple, sa politique commerciale et la situation dans laquelle elle s'est mise, c'est mal. :p C'est quand même marrant que mes remarques vous fatiguent, sans que vous ne vous demandiez si les vôtres ne fatiguent pas tout autant. Les vôtres (de propos), sur l'essentiel, ne sont que vos propres interprétations de la situation opposant les clôneurs (en l'occurence ici Psystar) et Apple. Pour le reste, il y a des règles, des lois, des dispositions légales, c'est à la Justice d'en décider.

@divoli [05/09/2009 16:53] >>les ventes de mac d'apple ont connu une croissance continue après le renouveau ipod et os X. >Continue à tel point que l'on en est toujours à estimer ces pdm à deux chiffres après la virgule, soyons vous ne me lisez pas. Vous considérez que c'est magique, et que si apple vend d'avantage de mac, c'est parce que c'est la Fatalité vu que plus d'ordis se vendent. Bref, vous ne me lisez pas. ensuite, vous considérez qu'on a dit que l'ipod esxplique tout. ce qui est faux, c'est l'une des raisons réelles. >On a AUCUN recul pour affirmer quoi que ce soit concernant cette nouvelle génération de batterie, et on a >l'habitude des bobards racontés par Apple concernant l'autonomie de ses portables. Ce que je vois, c'est >qu'elle inamovible, ce qui n'est pas forcément une bonne chose en soi. mais c'est fini votre obsession avec apple ? Les batteries "extraordinaires" que je dis, c'est TOUTES. TOUTES. Celle dans le zune, celle dans le walkman, celle dans l'ipod, celle dans le N97, celle d'un portable hp, celle d'une montre, TOUTES. okay ? pas celles d'apple (merci sony). okay ? Toutes les batteries actuelles sont des petits prodiges de chimies , qui sont fragiles, n'aiment pas la chaleur et peuvent changer de comportement subitement, voir gonfler quand elles ont eu un défaut de fabrication. Ca en est à un tel point, qu'apple prend des mesures délirantes dans les mbp 15 et 17 (le "multi cellules", comme on commence à le voir généralisé) - la batteries de ces appareils est toujours changeables. L'utiisateur n'est pas censé le faire, mais ce n'est rien qui arrête des tournevis et un kit acheté chez un des vendeurs qui ne manquera pas d'apparaître via macway ou autre. dans la pratique, quand la batterie mourra, ET ELLE MOURRA (c'est sa destinée), l'utilisateur ira avec son ordi (portable hein) chez le revendeur/apple store/sony store/bidule store et on lui changera et zou. ZOU tout ira BIEN ! Maintenant, retournez à votre obsession.

@Divoli vous ratez totalement l'ironie de mon usage du mot "extraordinaire", mais ce n'est pas grave. je vous pardonne.

@divoli Dans une discussion, il faut présenter des arguments, chose que vous n'avez jamais fait à chaque fois qu'on a abordé Psystar, puisque vous n'avez jamais évoqué que des fantasmes n'ayant aucun rapport avec la question. Parce que nous sommes des optimistes, certains ici présentent encore leurs arguments plutôt que de vous traiter comme vous le mériter, et vous vous contentez de les traiter de fanboyz (sous prétexte qu'ils savent lire un texte juridique et l'analyser). Ca limite fortement la discussion. Dès que quelqu'un vous montre que vous avez tort, vous ne présentez pas de contre argumentation, vous dites que s'il dit ça, c'est parce que c'est un fanboy. Le jour où vous admettrez qu'on puisse avoir raison contre vous, indépendamment d'être un fanboy, discuter avec vous aura un sens.

[quote]Vous considérez que c'est magique, et que si apple vend d'avantage de mac, c'est parce que c'est la Fatalité vu que plus d'ordis se vendent. Bref, vous ne me lisez pas. ensuite, vous considérez qu'on a dit que l'ipod esxplique tout. ce qui est faux, c'est l'une des raisons réelles.[/quote] D'abord, je ne considère rien du tout, je constate. Ensuite, je répondais à un précédent intervenant. Il n'y a aucun rapport entre les ventes de Mac et les ventes d'iPod, ce sont deux produits différents pour des usages différents. Que l'iPod soit fabriqué par Apple ne va pas incité les gens à s'intéresser, et encore moins acheter, des Mac. La réalité l'a démontré depuis des années. Et à mon échelle, je l'ai également constaté dans mon environnement; ceux qui ont acheté des iPod s'en cognent totalement, des Mac. Je ne crois absolument pas en l'effet halo, il n'existe que dans l'esprit des fanboys. Quant à choisir un ordinateur, les gens vont regarder ce qu'on leur propose. Et niveau balladeur, ils regarderont aussi ce qu'on leur propose. Ne mélangeons pas tout.

Divoli, je te suis dans certains de tes arguments, mais désolé de te dire que t'es de plus en plus lourd là. Tu peux ne pas être de l'avis de Frodon qui argumente son point de vu qui se tient aussi, OK, t'es pour les cloneurs qui entaillent la politique de goinfre par exclusivités de la Pomme sur ses propres produits,OK... mais tu peux essayer de ne pas y ajouter la véhémence et les tons théatraux de l'indigné, sinon, tu tombes toi-aussi dans ce que tu dénonces vis-à-vis de certains dans l'autre sens. À force de prendre systématiquement tes moumoutes de chasseurs, tu as les poils qui te poussent plus longs que les bêtes que tu es sensé devoir chasser. On a compris ton propos et tes arguments,

c'est clair divoli si t'es pas content t'as qu'à le monter ton hackinchiotte ! ça se prouve t'as même pas les capacités pour le faire... Arrête de nous faire chier avec tes posts débiles et garde ta salive (enfin ta sueur...)pour te le faire, Appeule a toujours vendu son système sur SES machines, ça a toujours été comme ça, personne ne s'en plaignait jusque là alors pourquoi ça doit changer maintenant hein ? C'est leur politique POINT Si tu veux un système multiplateforme retourne sur PC, d'ailleurs pourquoi tu ne le fais pas finalement ? t'arrêterai de nous enquiquiner ... Comme quoi les PC ça fait des dégats avec le temps ... C'est toujours marrant de voir un antimac de dire à un macuser qu'il est un fanboy, ça ne prouve qu'une chose mon cher oomu, c'est que tu l'as tellement déranger qu'il n'a plus rien à dire et donc il te sort ça... C'est comme si moi je disais que sur windows c'est tellement facile de choper un virus (hum bon ça en période de H1N1 :D) D'accord ça coute une machine appeule, d'accord parfois les config sont pas vraiment terrible face à la concurrence, mais entre nous je préfère payer un peu plus pour avoir un bon produit plutot que d'aller voir le réparateur tous les 2 ans ... j'ai tjs eu de la chance en plus moi ... @ beber : j'ai adoré le passage de la moumoute du chasseur XD

Et un fanboy de plus, un ! En tous cas, c'est bien, vous avez décidé de vous numéroter. Vous avez la petite carte qui va avec ? :p

Oh m...e, cinq pages de réaction pour un sujet autour des clones et pas de réaction de bluheim. Pfffff, tout fiche le camp ma po've dame.

c'est bien continue divoli : continue d'argumenter dans ce sens là tu perds de plus en plus en crédibilité ... et tu me donne raison LOL (je me demande s'il travaille en fait ... ça se trouve c'est un de ces raleurs professionels qui n'ont rien à faire d'autre de leur journée, bon sur ce moi je vais bosser en tout cas XD)

[quote]Si tu veux un système multiplateforme retourne sur PC, d'ailleurs pourquoi tu ne le fais pas finalement ? t'arrêterai de nous enquiquiner ...[/quote] Bah tu n'as strictement rien compris au débat, voilà tout. Personne ici ne va t'empêcher ni ne t'empêchera d'acheter des Mac. C'est quand même dingue ces perpétuels couineurs qui veulent imposer leur choix aux autres. Et il ne s'agit pas non plus d'aller sur PC. Il s'agit simplement de permettre le commerce de clones, afin de pouvoir utiliser OS X à un prix raisonnable et avec des configs qu'Apple ne proposent pas, pour ceux que ça intéresse et qui ne veulent pas se fabriquer un hackintosh. Si ça ne t'intéresse pas, ben tu peux dégager de cette discussion, tu n'as rien à y faire. Les clones existent déjà, aux USA et en Europe notamment, il suffit juste de savoir si on peut leur donner une base légale, parce que pour le moment c'est tout sauf clair. Et ça, ce n'est ni à oomu, ni à toi, ni à moi de le décider selon des considérations personnelles, mais à la Justice.

ta dernière phrase est méchamment et inutilement velue divoli

@ divoli [quote]Bref, que le consommateur en ait pour son argent, que cela profite dans les deux sens, ce qui est de moins en moins le cas. Certains consommateurs ont de plus en plus le sentiment de financer une multinationale plutôt que de payer le juste prix d'un produit[/quote] Ben, si c'est ton cas, personne ne t'oblige à acheter un Mac. Et je dis ça sérieusement, sans arrière-pensée. Je ne comprends d'ailleurs pas les personnes, comme toi, qui n'arrête pas de râler sur un produit mais qui continue à l'acheter ou à l'utiliser. Si tu trouves qu'un Mac est trop cher pour ce qu'il offre, alors pourquoi en acheter un ? Si tu trouves qu'un Mac ne fait pas ce dont tu attends de lui, alors pourquoi en utiliser un ? Je pose sérieusement la question.

Alalah se faire traiter de fanboy juste parce qu'on essaye de rester du bon coté. Le plus drole c'est qu'en face on a un mec qui defend des robins-des-bois/che guevarra/superman du software "on est la pour offrir OS X a ceux qui on pas les moyens de se payer un mac..." hu hu a ce que je sache ils se font bien payer pour leurs pc daubé non? Ils ont pas créé un site genre osx86 avec tutos etc..? ils essayent de se faire passer pour des victimes du mechant Apple et ils trouvent du monde pour les defendre: Magnifique. Je comprends que ca puisse couter cher une machine de chez lapomme pourtant: c'est triste a dire mais depuis tout gamin je sais que si j'ai pas les moyens, même si j'ai tres envie de quelques chose trop cher bah je m'en passe ou je trouve un equivalent moins cher. C'est bon divoli ou tu arrive toujours pas a comprendre la subtilité de ce qu'on appelle la propriété?

@ boulou Pour la même raison que d'autres personnes plutôt favorables aux clones sur cette discussion: pouvoir bénéficier de l'excellence d'OS X. Et pour le moment, je n'ai pas d'autres choix que d'acheter un Mac pour ça. Je suis MacUser depuis longtemps, et je vois qu'Apple s'engraisse de plus en plus sur du hardware tout ce qu'il y a de plus commun qu'elle vend très cher, et avec une garantie d'une année qui n'est pas suffisante pour le hardware de nos jours, et sur une gamme étriquée qui ne convient pas à tout le monde. Si Apple ne fait aucun effort réel au niveau tarifaire (pas cette blague actuelle qui consiste à vendre un peu moins cher en proposant beaucoup moins sur ses Mac), si elle ne propose pas plus d'options, alors oui, je suis favorable au développement des clones. Bien sûr, je préfèrerais amplement qu'Apple licencie OS X et/ou trouve des partenariats avec des fabricants traditionnels, comme Sony, Acer ou Lenovo. Mais cela ne rentre pas dans la politique actuelle d'Apple. Mais ce n'est pas pour autant que je recommande l'achat de clones pour le moment. D'autre part, parce qu'il y a un flou juridique et la Justice pourrait très bien donner raison à Apple. Et d'autre part, et surtout, Apple pourrait très bien réagir en verrouillant à mort son OS, et là il en sera terminé des clones. Pour le moment, si c'est pour des raisons financières, je recommande au gens de se diriger sur le refurb, on peut y faire d'excellentes affaires à des prix raisonnables, et les témoignages sur le forum sont globalement (très) positifs concernant les achats sur le refurb.

@ béber1; Non, au contraire, ma dernière phrase est essentielle, et le rejoins l'avis de Melaure sur son post en bas de page 1. Il est important et urgent que la Justice se prononce, quelque soit sa décision, sinon on en sortira jamais. A moins qu'Apple ne perde patience et ne verrouille à mort son OS, ce qui ne serait bien sûr une bonne nouvelle pour personne. Bon, je vois que j'ai tendance à monopoliser ce débat. Je vous laisse. Bon WE à tous.

@richhy [quote]@ TequilaPhone "Non, tu n'investis pas dans une machine Apple quitte à payer plus cher. Tu investis plus cher parce que ta pas d'autres choix, c'est tout." Si, je pourrais acheter un pc avec windows. :o/[/quote] Le choix ici dont il est question c'est Mac OS X. Tu veux Mac OS X, tu investis une machine Apple, logique. Donc il n'y a pas d'autre choix, puisqu'il n'y a PAS de choix, double logique, machine Apple et OSX ne font qu'un. Voilà la réponse que j'attendais. Toi et Frodon vous faites du hors sujet sur Windows, Portable, Linux. Donc on dit : "oui j'investi plus cher parce que j'ai besoin de travailler sur Mac OS X". @oomu [quote]Psystar ne vole pas des boites de os x. Il viole la propriété intellectuelle.[/quote] Oui Mac OS X et le Mac est la propriété intelectuelle d'Apple. Sauf que nous on attend pas que des sociétés comme Psystar / PearC vole cette propriété intellectuelle, non, on attend que Apple face "encore" évoluer sa propriété intelectuelle : l'abandon enfin du Macintosh et l'ouverture de Mac OS X sur des architectures non Mac (c'est déjà le cas chez la pomme une architecture non Mac) et le tout régulé par Apple. Car ainsi, avoir sa propre configuration certifié Apple et la faire évoluer avec du vrai matos, c'est définitivement abandonner le "Macintosh", pas celui d'aujourd'hui mais bien celui de 84 jusqu'au Performa de 95 (l'architecture Mac la vrai qui perdure encore et encore sur fond de fermeture). De nos jours, le talent, le côté pro (Pao-Vidéo-Musique-Science) ainsi que le travail nous vient du Software. Le Hardware c'était dans les années 80 ou c'était le prix qui rendait "Pro" et qui donnait surtout la naissance d'une secte :) Bien sur quand je dis abandonner le Macintosh ça paraît violent c'est vrai, c'est une grosse perte de sous pour Apple INC. Elle ne peut pas se permettre d'abandonner le Macintosh. Et bien pour moi c'est juste une question de "Just in case..." [b]ou[/b] "Think Different" :)

@divoli [quote] Quant à la critique, c'est à ça que l'on reconnait un fanboy, ce dernier exclue de facto celle des autres. [/quote] Si c'est ça la définition de Fanboy, alors tu es toi même un Fanboy... De je ne sais quoi (les clones peut être?), mais tu es un Fanboy. Car tu passes ton temps à balayer du revers de la main tous les arguments, critiques et remarques faites par ceux qui ne sont pas de ton avis. Et pas toujours en contre argumentant, car parfois tu te contente de traiter ton interlocuteur de fanboy en espérant que cela le fasse taire Et sérieusement, c'est très décevant d'utiliser le pretexte des "fansboys" plutôt que de répondre intelligemment. Le pretexte des fanboys c'est un outils pour trolls, rien de plus. Et cela que cela soit ceux qui parlent de fanboy Apple, ou ceux qui parlent de fanboy Windows, Linux, des clones...etc. Franchement, si tu ne veux pas passer pour un troll aux yeux de certains (ceux que tu appelles les fanboys, soit tous ceux qui ne sont pas d'accord avec toi selon ta définition), tu devrais commencer par arreter d'utiliser le terme fanboy à tout bout de champs comme si c'était une arme pour faire taire les gens qui ne sont pas de ton avis. A traiter les gens qui ne sont pas d'accord avec toi de fanboys, on a l'impression que tu te place régulièrement sur la défensive. Généralement ce genre de réaction montre soit de la lassitude (ce qui pourrait tout à fait être compréhensible. Dans ce cas dis le clairement.), soit l'incapacité de trouver une meilleure réponse à ce moment là (dans ce cas, prends le temps de lire les arguments des uns et des autres et d'y répondre calmement). Dans tous les cas, cette attitude n'est pas digne d'une personne qui veut se revendiquer crédible et qui ne veut pas passer pour un troll. On est crédible lorsqu'on contre arguments avec une argumentation construit, pas lorsqu'on s'amuse à traiter les gens d'un nom ou d'un autre (fanboys inclus). Et mine de rien, qu'on soit d'accord avec oomu ou non, il faut reconnaitre qu'il ne se rabaisse pas à ton niveau et continue à contre argumenter, que tu apprécies ou non ses arguments et que tu sois d'accord ou non avec ces derniers.

"ui sauf aussi que lorsque Windows est preinstallé sur les PC des dizaines de constructeurs différents, on ne voit aucun representants de Microsoft crier des inepties comme : -Dell, ou Sony viole notre proprieté intellectuelle ! -Le prix miserable de la licence Windows en OEM concedé aux constructeurs est infiniment moindre que les 129 $ que psystar paye à Apple chaque fois qu'il vend un clone." Je n'ai jamais lu quelque chose d'aussi idiot!! À croire que les Windows fanatiques sont complètement cons!! La différence avec Windows est que Windows ne fait pas d'ordinateur, la distribution de son OS à des fabricants PC est le coeur de leur business!! C'est normal que Microsoft ne parle pas de violation de propriété intellectuelle puisque c'est Microsoft qui AUTORISE avec une licence l'utilisation de son OS sur PC. Je te signale par ailleurs que les constructeurs de PC ne vont pas acheter une boîte Windows qu'ils distribuent avec leurs machines! Dans le cas des clowns de Psystar, ces voleurs distribuent un OS pour en faire un business (en concurrence avec Apple sur le Hardware) sans aucune licence et autorisation d'Apple. C'est bien une violation de propriété intellectuelle! Psystar utilise une innovation d'Apple sans licence et en plus s'en sert pour entrer en concurrence contre Apple dans le marché des ordinateurs!

@TequilaPhone [quote] Oui Mac OS X et le Mac est la propriété intelectuelle d'Apple. Sauf que nous on attend pas que des sociétés comme Psystar / PearC vole cette propriété intellectuelle, non, on attend que Apple face "encore" évoluer sa propriété intelectuelle : l'abandon enfin du Macintosh et l'ouverture de Mac OS X sur des architectures non Mac (c'est déjà le cas chez la pomme une architecture non Mac) et le tout régulé par Apple. Car ainsi, avoir sa propre configuration certifié Apple et la faire évoluer avec du vrai matos, c'est définitivement abandonner le "Macintosh", pas celui d'aujourd'hui mais bien celui de 84 jusqu'au Performa de 95 (l'architecture Mac la vrai qui perdure encore et encore sur fond de fermeture). [/quote] +10000 C'est effectivement l'attitude la plus adéquate à adopter, et c'est également ce que j'attends. Perso, comme je l'ai déjà dit, je suis pour une ouverture progressive et contrôlée à d'autres constructeurs avec certification Apple. Tout cela afin de pouvoir limiter la diversité des matériels à supporter au début, pour pouvoir faire des pilotes de qualités, et augmenter le support matériel petit à petit au fur et à mesure que les pilotes sont développé et que leur qualité est vérifiée. Je n'ai pas envie de voir une ouverture sauvage à tous les constructeurs d'un coup, car cela va alors faire comme avec Windows et Linux à une certaine époque. Un OS qui en soit fonctionne correctement, mais des pilotes de piètre qualité qui plantent régulièrement. C'est d'autant plus important que, aussi bien sous Windows que sous Linux ou Mac OS X, les pilotes sont exécuté dans l'espace mémoire du noyau, et donc des pilotes instables engendre irrémédiablement un OS instable, car une extension noyau qui plante, cela provoque un Kernel Panic irrémédiablement. C'est pour cela que cela serait une erreur monumentale d'ouvrir Mac OS X à tous les constructeurs d'un coup. Il faut que cela soit progressif, la stabilité de Mac OS X en dépend. Et c'est pour cela que je suis contre les clones sauvages actuels, tel que Psystar ou PearC. Non seulement parce que c'est du vol de propriété intellectuelle, ça c'est indéniable. Mais surtout parce qu'à mes yeux, ça n'est pas la bonne stratégie pour une telle transition. Une ouverture où n'importe qui pourrait faire des clones, ce que veux Psystar, PearC & co, c'est tout sauf une bonne idée, pour les raisons que j'ai donné dans le précédent paragraphe. Il est indispensable qu'une transition comme celle là, qui est au moins aussi importante que le passage de Mac OS 9 à Mac OS X, sinon plus, se fasse de façon progressive et contrôlée, tout comme on été faites les transitions de OS 9 à OS X (Classic + Carbon) et du PowerPC à l'Intel (Rosetta). C'est justement parce que ces deux précédentes transitions ont été progressives qu'elles ont réussie, et il en est de même pour une transition des Macs fabriqués que par Apple aux Macs fabriqués par plusieurs constructeurs, cela doit être progressif, sinon la transition ne se passera pas bien.

Ensuite il y a le Divoli et ses magnifiques divoliennes! Ce mec se dit sur Mac mais il trouve les Mac trop chers, la gamme est étriquée, sous équipée (quand on voit le rapport qualité/prix des iMac, des MacBook Pro, des MacPo, on se marre bien des divoliennes)!! Moi perso j'en ai marre (comme d'autres visiblement) que ce mec vient, épée à la main, donner des leçons minables, traiter des gens en désaccord avec lui de fanboy (surtout quand il est en manque d'argument) alors que j'en suis sûr il n'a pas de Mac! C'est évident, ça sent la frustration à des kilomètres! Mon ami, dans l'hypothèse peu plausible où tu aurais un Mac et que tu trouves que ça ne va plus....bien vas-y, va voir ailleurs, va t'acheter un PC à 600 euros pourris au market du coin! Mieux!!! Tu dis vouloir profiter de l'excellence de Mac OS X! Même si la licence ne le permet pas, Apple ne traque pas les gens qui pourraient installer Mac OS X sur PC à titre personnel! Bien la solution est là, élémentaire comment tu n'y as pas pu y penser? C'est simple.....va acheter un PC pourri (comme ceux vendus par Psystar) et installe Mac OS X!!! Et par pitié, arrête de nous faire chier avec tes posts nauséabonds. Et surtout arrête de défendre une compagnie minable qui vole la propriété intellectuelle d'une autre compagnie pour en faire un business concurrentiel.

Apple a toujours été un constructeur d'hardware que la compagnie associe intimement avec d'excellents logiciels! Du Mac en allant à l'iPhone et en passant par l'iPod et l'AppleTV, c'est le métier de cette société. Donc ceux qui attendent qu'Apple arrête de faire du Mac, peuvent attendre encore longtemps! Surtout qu'en plus le Mac se vend très bien!! Par ailleurs, perso, je ne veux pas qu'Apple arrête de faire du Mac! Moi perso je veux payer pour des machines au design unique, toujours innovante et à la finition excellente!

Bon sinon, concernant les publicités pour Psystar, je trouve que la meilleure est celle de la news "Im a Psystar", elle est très bien réalisée et jouée, et les répliques ainsi que la musique sont bien choisies. Donc dans les pubs actuellement présentée, c'est celle là que je choisirai à la place de Psystar. D'autant plus que ça reprend le format de celles d'Apple, ce qui est encore plus percutant pour tous les américains qui doivent déjà bien connaitre les pubs Apple. Dommage que les machines Psystar ne soit pas (encore?) certifiés officiellement par Apple... Et donc que l'usage de Mac OS X sur ces dernières est à l'heure actuel interdit par la licence et peut potentiellement être jugé comme illégale (ou non) à l'issu du jugement en cours...

si je peux me permettre de conclure brièvement toute votre prose : Apple pourrait rajouter une clause du genre "si vous désirez installer MacOs X sur autre chose qu'un Macintosh vous le faites à vos risques et périls." J'ai moi-même tenté l'aventure sur un net-book, cela marche correctement, mais sérieusement on n'a pas le confort d'un macBook !. Autre solution : fabriquer un PC soi-même quelque chose de puissant de préférence. problème : on arrive au même prix qu'un mac (j'ai fait une tentative en prenant des prix sur internet). Franchement : je préfère un Mac même si je suis très tenté. DHG

Mac OS se démocratise malgré l'étrange inquiétude de certains, moi je vois le côté positif, tout ce qui peut nuire au 95% de Microsoft est bon à prendre. Je préfère voir un kid bidouiller OSX86 sur sa tour, puis propager son expérience autour de lui, que continuer la tradition Windows. Et qui sait, avec le temps et le pouvoir d'achat venant, il pourrait passer à l'Unibody un jour. C'est mon opinion, mais je vois la propagation de Mac OS sur diverses machines comme un effet halo.

Franchement Divoli... - en considérant que l'iPod / iPhone n'ont pas eu d'effet sur le marché Mac (alors que notamment grâce à ces produits l'image d'Apple et sa santé ont considérablement été bonifié) - en traitant de fanboy oomu qui passe son temps à exposer des arguments les plus clairs et objectifs possible (que l'on peut prendre le temps de contester intelligemment si nécessaire) ... tu perds quasiment toute crédibilité... c'est bête...

Vivement un jugement de tribunal pour que la situation soit claire.

Moi je suis d'une famille pauvre. J'ai commencé sur performa 400 ensuite iMac DV, et j'ai économisé comme un dingue pour me payer mon mini G4 (à l'époque j'étais lycéen). Et je ne regrettes PAS! Donc, juste pour dire que quand on veut on peut! Evidemment certains veulent tout avoir le cul vissé sur leur chaise...

[quote]divoli [05/09/2009 18:57] @ béber1; Non, au contraire, ma dernière phrase est essentielle, et le rejoins l'avis de Melaure sur son post en bas de page 1[/quote]tu as édité.. :) la dernière phrase en question était évidemment celle de ta 1ère rédaction: [quote]Si ça ne t'intéresse pas, ben tu peux dégager de cette discussion, tu n'as rien à y faire. [/quote] qui montrait bien que t'as besoin de faire un break. La seule bonne chose qu'apporte les cloneurs, c'est la critique portée à la politique commerciale de la Pomme et donc la mise en évidence des effets de frustrations qu'elle suscite de plus en plus, au fur et à mesure que l'intérêt porté sur ses solutions et que ses parts de marché croissent, et que le besoin d'alternatives de qualité et de diversité grandit chez l'ensemble des consommateurs de la Micro. Elle met en évidence d'autres opportunismes commerciaux aussi, dès qu'une part de marché possible, à moindre coût et à bons bénefs (sauf procès) se présente. Perso, je suis mitigé. Mais sur le fond, je me rangerais plutôt vers l'avis général de Frodon, à savoir une ouverture progressive d'OS X sur d'autres Micros, mais progressivement pour ne pas tirer la qualité (et les supports divers) vers le bas. Je pense que c'est inéluctable, et qu'ils le savent à Cupertino. Et que le Hackintosh n'estpas entravé puisqu'il permet d'entretenir une lente diffusion et un interêt croissants sur OS X, tout en n'affrontant pas directement MS. Tactique du cheval dans l'échiquier. [quote]Frodon Perso, comme je l'ai déjà dit, je suis pour une ouverture progressive et contrôlée à d'autres constructeurs avec certification Apple. Tout cela afin de pouvoir limiter la diversité des matériels , ( etc)... [quote] Je tiens à saluer le ton de ses propos toujours construits et sans humeurs blessantes , ainsi que d'autres qui restent dans le débat d'arguments construits. Bon WE à tous.

Quand on voit les prix chez Psystar, la différence avec les prix Apple n'est pas si flagrante que ça... les hackintoshs mieux et moins chers, oui... mais pas avec Psystar en tout cas.