Echec d'une médiation entre Apple et Psystar ?

Florian Innocente |
Le 18 février dernier Apple et le cloneur Psystar auraient été réunis afin de tenter une médiation pour régler le contentieux juridique qui les oppose. Une rencontre qui se serait soldée par un échec. C'est ce que croit savoir Word of Apple après avoir reçu quelques confidences de contacts chez Psystar.
avatar DVP | 
@alushta: Effectivement de telles modifications sont interdites au regard du code de la route, mais totalement légales d'un point de vue de la propriété intellectuelle. (ce qui nous concerne içi, car je doute que les mac soient soumis à homologation de la DRIRE :) ) @NightWalker: Ce genre de societé existe: PGO (4e constructeur automobile Francais) Ils ont pendant longtemps vendus des repliques de Porsche 356 (celle de James Dean) en important des moteurs de Cox du mexique. (Certes, ils ont ensuite pris un proces de la part de Porsche, mais c'etait pour avoir mis le logo Porsche sur une de leur plaquette) Maintenant il fabriquent des roadsters dans le meme esprit avec des moteurs d'origines Peugeot. Bref, Psystar comme PearC ne volent pas les DVD d'OSX, donc Apple n'est pas lésé sur ce point. Ce qu'ils font c'est fournir à leur client une machine qui, si elle est vendue avec un OS présintallé, viole le CLUF. Si c'est l'utilisateur qui doit faire lui même l'install (et donc se charger de violer lui même le CLUF) alors ces societé ne font rien d'illicite*, ou alors expliquez moi quoi. SAUF, si bien sur elle fournissent un CD avec des parties modifiées d'OSX ou d'un firmware de mac, tout ca dans le but de permettre le lancement de l'install. Là oui, elle violent la propriété intellectuelle d'Apple. * En parcourant les réactions au test du PearC,j'ai appris que installer OSX sur un PC n'est pas illegal (aucune loi n'interdit de le faire) mais que c'est illicite (le CLUF interdit de le faire, et le CLUF n'est pas une loi) C'était la minute culturelle du soir :)
avatar IsacWhite | 
@ DVP En effet, le [b]CLUF[/b] (ou [b]C[/b]ontrat de [b]L[/b]icence [b]U[/b]tilisateur [b]F[/b]inal) soit [b]EULA[/b] (End User License Agreement) en anglais est un CONTRAT qu'Apple vous soumet, du moins [b]impose[/b] mais que vous pouvez refuser. C'est l'essence même d'un contrat et de ses clauses. Les parties concernées devraient d'ailleurs pouvoir [b]négocier[/b] les termes dudit contrat si elles ne s'entendent pas. Or, Apple l'impose et, de fait, se met dans une position abusive vis à vis de la licence qu'elle souhaite pourtant vendre à l'utilisateur s'il l'a rejette. En résumé, lorsque vous faites l'achat d'un exemplaire boîte d'OS X, Apple tente de vous fourguer une licence d'exploitation moyennant finance, ce qui n'est en rien choquant, mais en vous imposant de l'utiliser sur le matériel qu'Apple vous impose. De quoi débattre encore et encore. Est-ce que Microsoft a attaqué Apple ou tous les utilisateurs dotés d'une licence [b]originale[/b] de Windows XP si ces derniers l'installent sur un Mac ?... Pensez donc, Crosoft est bien trop content d'augmenter encore un peu son parc. Apple devrait faire de même, même si au final c'est sur des PC assemblés de toute pièce par des tiers... Business is Business. Pour le reste, y a qu'à, y a qu'à... Simple point de vue.
avatar Psylo | 
Exact. Yaka, ifokon et autres saimieux...pffff Les hackintosh, le CLUF d'Apple et toutes ces conneries... y'a que shenmue que ça empêche de dormir.
avatar IsacWhite | 
@ Psylo 8-D
avatar ironseb | 
Doucement avec le shenmue, les coups sont durs avec lui en ce moment. Psystar, PearC qui s'attaquent directement à Apple, les tribunaux français qui cassent l'exclusivité de l'iPhone… sans compter que Free et Neuf viennent une nouvelle fois d'avoir la peau de son opérateur préféré Orange. Il manquerait plus que celui ci ne s'en relève pas et que le téléphone préféré de shenmue ne puisse plus être distribué en France…
avatar Warp | 
le CLUF de MacOS comporte une restriction d'installation qui n'est en tout cas pas légale en Europe où la vente liée est interdite LOI > CLUF et sachant que tout ou partie d'un contrat est caduc en cas de dispositions illégales...
avatar divoli | 
[quote]Par contre dans ce cas là je me fais beaucoup de souci pour shenmue, faudrait pas qu'il fasse une connerie ![/quote] Par contre, il en dit beaucoup, c'est incroyable. Je finis par me demander s'il n'y a pas toute une équipe derrière. :p Une seule personne pour aligner une telle quantité de sottises, c'est difficilement concevable. :p Et puis bon, les tribunaux français (qui ont cassé l'exclusivité concernant l'iPhone) sont des nids à trolls, c'est bien connu, le petit shenmue devrait se méfier. :p
avatar Psylo | 
Troll qui roule, amasse la foule
avatar M.Blanc-Cassis | 
à bon troll, bon orque… ;-p
avatar starbus | 
Macg n'est plus qu'un nid à troll.
avatar IsacWhite | 
@ Divoli Sans blague ?!!! Shenmue aurait toute une équipe... Mais quand je vois ce que tu nous a déballé en posts et conn... sur l'article de [b]PearC[/b], je me demande si tu n'as pas une centaine de clones, à défaut de trolls, pour te suppléer... [i]L'hôpital qui se fout de la charité.[/i] en somme... Allez, c'est de l'humour de troll
avatar Un Vrai Type | 
@ IsacWhite : Pour ton info, la licence de Windows a été modifiée pour pouvoir installer une version "pro" sur une machine virtuelle. Elle a aussi été modifiée pour avoir le droit d'installer Windows sur un ordinateur ayant plus de 2 processeurs. Enfin, il me semble qu'on a toujours pas le droit d'installer Windows version Family sur une machine virtuelle... Pour le reste, ce que ça va changer ? Apple va profiter du buzz et si la justice donne raison à Pystar, Apple ajoutera un numéro de licence et le liera à une machine. Vous ne pourrez simplement plus utiliser la même licence sur 2 machines différentes sans désinstaller l'OS de la première et d'en informer Apple... Ou pire, on aura des OEM. Bref, Apple a bien d'autres recours que celui juridique. Mais c'est celui qu'elle a choisi pour : 1) Ne pas changer les habitudes de ses utilisateurs. 2) Faire parler d'elle. 3) Espérer faire payer à Pystar une amende record.
avatar Tchak | 
De toutes façons avec Snow leopard, Apple va ouvrir son OS aux constructeurs tiers. Maintenant qu'ils seront exclusivement Intel ce sera plus simple à gérer et surtout un investissement moins cher pour les constructeurs tiers. Par contre, il faudra une licence très chère pour être habilité. (Oui, le lis l'avenir dans mon clavier)
avatar Le Chapelier | 
@ enzomolina :"Les gens qui pillent un savoir faire pour faire du business et gagner du fric, ça me débecte !" Parce qu'Apple n'a pas pillé (Xerox) pour l'invention de l'interface graphique ou de la souris ? Comme le rappelle Brewenn, l'ApplePapy a fait de lui depuis bien longtemps la citation : "Les bons artistes imitent, les génies s'approprient". Alors franchement, c'est un peu l'hopital qui se fout de la charité. @ Proudhon :"sauf que pour acheter ton moteur porsche, il te faut généralement acheter une porsche ou un moteur porsche d'occaze…mauvais exemple!!!" NON ! Exemple fréquent : les petits constructeurs (Lotus, Corvette, Alpina, et des milliers d'autres). Exemple concret : chez Bimota, ils achetaient des tas de moteurs Suzuki en sortie d'usine pour les monter sur leurs motos. Bimota est un fabricant de moto (cadre, carénage, etc), mais pas de moteurs. Ils ont adaptés leurs cadres pour recevoir des moteurs Suzu. Ils auraient pu chosir des Honda ou des Kawa. Mais Suzu a remporté le marché, tant mieux pour eux. DVP +1 @ starbus :" Macg n'est plus qu'un nid à troll." PIRE : c'est un nid à nouveaux basculeurs qui n'ont jamais connu de Mac avant l'Intel et osent défendre de façon virulente Apple, alors qu'ils ignorent les clones des annnées 90...
avatar bluheim | 
@shenmue : [quote]bien sur que non, il faut un droit de licence...Apple n'en distribuant pas... Et le fait que OSX soit en vente libre ne change rien au problème. C'st toujours la même rengaine à ce sujet, mais trouve moi UN SEUL TEXTE qui justifierait qu'à partir de là ton argument tient...un seul... Tu n'en trouveras pas...[/quote] Tu veux me faire croire que je ne trouverais pas de texte qui m'autorise, moi, gérant d'une société, à commander des boîtes de Mac OS X directement à Apple (ou à la Fnac, tiens...) pour les revendre à mes clients ? Bonne chance, bonhomme. Mac OS X est en vente libre. Je peux l'acheter en tant que société, le revendre à mes clients, avec ou sans prestation attenante, avec ou sans machine associée, avec un PC si j'ai envie en sachant qu'ils ne pourront pas l'installer dessus (mais après, ils font ce qu'ils veulent, c'est plus mon problème). J'ai même le droit de faire des offres promotionnels "Un PC acheté, 1 boîte de Mac OS X offerte !" avec une astérisque qui précise qu'il faut un Mac pour installer l'OS.;o) La seule "illégalité" de PsyStar pourrait tenir dans le DVD qu'ils fournissent avec leur PC pour installer Mac OS X dessus. Mais je doute qu'Apple fasse autant de foin pour un machin que n'importe qui peut télécharger sur le web en quelques minutes. Non, le vrai problème, c'est qu'Apple voudrait bien empêcher les fabricants de PC de vendre Mac OS X, alors qu'ils n'ont techniquement le droit QUE des les empêcher de l'installer sur des PC. Ca rappelle les pratiques de Microsoft à la grande époque quand ils faisaient pression sur les fabricants pour qu'ils livrent leurs bécanes avec Windows 95 pré-installé. Pratiques que tu es le premier à critiquer ouvertement.
avatar IsacWhite | 
@ Un vrai type Et ce ne sont pas les seules modifications qui ont été apportées avec le report du retrait commercial de Windows XP et ce, qu'elle que soit l'édition... Merci, je sais. Quant aux modifications apportées à la licence de Windows XP et 2000 (entre autre), elle datent du rachat de la technologie des serveurs virtuels développés par Connectix, soit le rachat de Connectix en somme et de toutes le solutions logicielles de la firme dont Virtual PC... Pour ton info. ;-)
avatar Brewenn | 
Reste à savoir si tous les "constituants" de OSX sont des technologies Apple, si un acquittement de licence est effectué pour les "technologies tierces", et a quelles conditions, pour ce qui est des technologies venant du monde du logiciel "libre" qu'en est il des conditions d'utilisation. Tant qu'OS X n'est pas en situation de monopole, à 5 ou 6 % de PDM cela peut être "cool" juridiquement, mais à 90 % de PDM Apple pourrait avoir certaines déconvenues sur les restrictions imposées aux acquéreurs d'une version OS X (boite). Certains me répondront qu'avant que Apple remplace Microsoft il y a encore quelques années, mais dans quelques années qu'en sera t'il des OS. A une époque Apple était persuadé que le danger c'était IBM, alors que c'était Microsoft. Aujourd'hui Apple est persuadé que le danger c'est Microsoft alors que c'est ... allez savoir ?
avatar shenmue | 
@Bluheim:"Ca rappelle les pratiques de Microsoft à la grande époque quand ils faisaient pression sur les fabricants pour qu'ils livrent leurs bécanes avec Windows 95 pré-installé. Pratiques que tu es le premier à critiquer ouvertement." Justement c'est l'inverse, et encore une fois, tu trollse en faisant mine de ne pas le savoir (et c'est fou ce que tu trolles sur Apple ces derniers temps, incroyable même). Apple ne fait pas pression pour qu'on installe son OSX avec tous les PCs comme le fait LUI Microsoft, Apple veut être légitimement le seul à pouvoir vendre des solutions OS+Hard avec son logo dessus... C'est pareil que Sony et sa PS3, le fait qu'OSC soit vendu séparément n'y change RIEN... Et NON tu ne peux ps faier n'importe quoi en tant que vendeur d'un produit X que tu as acheté quelque part...on t'a déjà donné pour le coup le bon exemple du secteur automobile, il y en a d'autres. Tu confonds tout. sciamment, juste pour fzire du bashing sur Apple. Et C'est MAL Dire que Apple fait comme le Microsoft de la grande époque c'est de la connerie pure et simple...va oser dire ça sur n'importe quel autres site où les trolls n'ont pas pris le pouvoir...on va bien rigoler....
avatar shenmue | 
@Arsinoé le troll dit:"Mais d'un autre côté, s'il s'inquiète autant actuellement, c'est tout même qu'il doute de la capacité d'Apple à proposer les meilleures machines..." Non, mais je n'ai aucun doute sur ta capacité à sortir des conneries sans doute à hauteur de ton intelligence... Toute équipe dit Divoli...toute une équipe de troll voulait t-il dire, à lire vos sempiternelles récriminations d'aigris sur la pomme teintées de provocations toutes plus débilitantes les une que les autres on se demande VRAIMENT quel est votre intérêt dans toutes ces attitudes d'arriérés mentaux. Je crois tenir la réponse...et c'est pas joli joli...
avatar shenmue | 
Isaac white:"Les parties concernées devraient d'ailleurs pouvoir négocier les termes dudit contrat si elles ne s'entendent pas. Or, Apple l'impose et, de fait, se met dans une position abusive vis à vis de la licence qu'elle souhaite pourtant vendre à l'utilisateur s'il l'a rejette." N'importe quoi... Comme si Apple était la seule société à proposer un clause d'utilisation. Vraiment vous êtes tombés sur la tête dans ce thread... Pauvres pauvres forums macgé tenu en ce moment par des gens qui ne savent pas ce dont ils parlent mais qui croient apporter la bonne paroel critique et juste... Juste lamentable oui...
avatar shenmue | 
@Divoli:"Une seule personne pour aligner une telle quantité de sottises, c'est difficilement concevable" Les seules sottises que l'on peut lire ici elle sont de ton fait et de toute la fine équipe qui aligne les pires bêtises au sujet de choses que visiblement vous ne connaissez pas.. Battez vous plutôt contre la vente liée sur PC, vous direz moins de conneries...surtout toi d'ailleurs qui a bien du mal à pouvoir d'ailleurs me faire la preuve que ce que je dis est faux. Et ce n'est pas la première fois que tu es pris le doigt dans le pot de confiture (la courbe en dent de scie des ventes de macs j'en ris encore...) Avec ton pote Macinoé, Pacser vous..., adoptez Psylo (et quelques autres visiblement ici, c'est fou comme l'appel du troll en rut a été bien entendu ici.), et partez loin en lune de miel, très loin...
avatar shenmue | 
Comme attaquant Bluheim Milieu de terrain, Asinoé, Divoli, Psylo, A l'arrière, Isacwhite, Le Chapelier, IronSeb Dans les buts Brewenn On tient une équipe championne du monde là !!!! Il ne manque plus que quelques trolls de Macb pour les remplaçants et on a la full list des trolls francophones...presqu'intégralement sur un seul thread.... cool ;)
avatar ironseb | 
MacGé tenu par de trolls, MacB tenu par des trolls… etc, etc. Décidément c'est un raz de marée !
avatar beboy | 
"Les gens qui pillent un savoir faire pour faire du business et gagner du fric, ça me débecte !" C'est vrai qu'Apple ne nous pillent pas en vendant leurs 2GO de ram supplémentaires 450 euros pour un macpro. =)
avatar Proudhon | 
@ironseb Peut-être que Shenmue prend les choses trop à coeur mais si seulement il y avait des modos sur macGé! En plus, il n'a pas tord sur le fond : certains dont Bluheim sont clairement là pour troller ( et ce n'est pas sa seule provocation : https://www.macg.co/news/voir/133865/quelques-nouveautes-prevues-pour-snow-leopard). D'autres sont des spécialistes du bashing anti-Apple sur d'autres sites comme PCinpact… Shenmue est macuser mais les autres ? Quels interet ont-ils à défendre PearC alors qu'apparemment ils se moquent complètement d'Apple et du Mac ? @Le chapelier On parlait de gens qui veulent bidouiller eux-même une cox avec un moteur porsche (à l'image de ceux qui installent eux-même MacOS sur leur PC…) Tes constructeurs de voiture ou de motos, ils les achetent ou leur moteur ? Au supermarché du coin ? Apparemment non puisque c'est toi qui nous explique qu'ils les achètent "en sortie d'usine" c'est-à-dire directement chez le fabricant …ils ont donc l'accord des fabricants de moteurs ! Psystar ou PearC ont-ils l'accord d'Apple pour vendre MacOS X sur leur PC ? non ! Que ce soit légal ou pas, c'est en tout cas immoral de la part des fabricants et utilisateurs de hackintosh car Apple a le droit de disposer de SON matos et de SON système d'exploitation comme il l'entend ! Et justement, les clones dans les années 90 sont la preuve qu'Apple joue actuellement sa survie : de 1994 à 97, au lieu d'accroitre les parts de marché de MacOS, les clones mac n'ont fait que rogner davantage sur les propres parts de marché d'Apple (baisse de 15% en 1997 au profit des clones ). Apple, contrairement à Microsoft, survit grâce à la vente de hardware et je ne crois pas qu'ils puissent changer de modèle économique comme on change de chemise ! Ceux qui pensent que la qualité a un prix et qu'Apple est encore une des rares marques à faire du matos de qualité comprendront ! Les autres peuvent juste espérer qu'Apple ne se casse pas la gueule et MacOS X avec !

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