Recharge des voitures : paiement par carte en Europe et connecteur Tesla en Amérique du Nord
L’Union européenne compte bien simplifier l’expérience de millions d’automobilistes qui roulent dans des voitures électriques. Comme l’a rapporté le journal Le Point au début du mois1, le règlement Afir (Alternative Fuels Infrastructure Regulation) qui est toujours en cours de négociations et qui devrait entrer en vigueur l’année prochaine, prévoit quelques mesures pour les stations de charge rapide. Les bornes qui délivrent plus de 50 kW de puissance devront facturer l’électricité au kWh et non plus sur la durée et elles devront aussi accepter des paiements directement sur la borne, avec des cartes bancaires.

Ces deux exigences minimales qui s’appliqueraient à l’ensemble des 27 États membres peuvent sembler élémentaires, mais elles sont loin d’être une réalité à l’heure actuelle. Même si la tarification en fonction de la quantité d’énergie délivrée devient la norme, il reste des acteurs qui facturent au temps passé. Quant au paiement par cartes bancaires, il reste exceptionnel et l’écrasante majorité des bornes fonctionne soit avec une carte RFID fournie par un acteur tiers (Chargemap, Chargeront…), soit avec une app qui déclenche la charge (principalement Tesla).
Si ces deux dispositions entrent en vigueur, quasiment tous les acteurs devront mettre à jour leurs stations de charge rapide pour ajouter des terminaux de paiement. Les détails ne sont pas encore connus, mais on imagine qu’un seul terminal de paiement pourrait suffire pour toute une station de charge. Ce serait notamment utile pour Tesla, qui a conçu des bornes volontairement simplifiées à l’extrême et contrôlées par du logiciel. Il faudra toutefois attendre le texte final, attendu fin 2024, pour en savoir plus.
De l’autre côté de l’océan Atlantique, le connecteur NACS créé par Tesla pourrait bien s’imposer comme nouveau standard de la recharge. Pour rappel, le constructeur a proposé aux autres constructeurs automobiles ainsi qu’aux créateurs de bornes d’utiliser son connecteur gratuitement, dans l’espoir d’en faire le standard nord américain. Ford a été le premier à accepter la proposition et le géant américain a logiquement lancé un mouvement aux États-Unis.

Tesla propose que son connecteur de charge devienne un standard aux États-Unis

Ford va adopter le connecteur Tesla pour ses voitures aux États-Unis
GM, autre géant de l’automobile nord-américaine, a annoncé à son tour son intention d’équiper ses futures voitures électriques du NACS. Le plan de déploiement est identique à celui de Ford : un adaptateur CCS vers NACS sera fourni à tous les clients de GM à partir de 2024 pour qu’ils puissent accéder au réseau de superchargeurs. À partir de 2025, les véhicules électriques qui sortiront de ses chaînes de production intégreront directement le connecteur de Tesla. Pour les deux constructeurs, on ne sait pas encore s’ils comptent abandonner le CCS qui est l’actuel standard ou intégrer les deux connecteurs à leurs voitures.

Le plan de Tesla pourrait être contrarié par la Maison-Blanche, qui a indiqué en fin de semaine dernière que les financements gouvernementaux pour l’installation de nouvelles bornes restaient conditionnés à la présence du standard actuel, c’est-à-dire le connecteur CCS de type 1 pour l’Amérique du Nord. Mais si tous les constructeurs optent pour le NACS, à quoi bon ? Il reste toutefois quelques gros acteurs qui ne se sont pas prononcés en faveur du changement, même si on sent qu’ils surveillent tous la situation de près.
Stellantis, qui dispose de plusieurs grosses marques américaines dont Chrysler, Dodge et RAM, a ainsi indiqué à Reuters qu’il évaluait la possibilité de passer au NACS. Le constructeur attend peut-être la décision d’un ou deux autres acteurs historiques avant de se décider en faveur du connecteur imaginé par Tesla. Quoi qu’il en soit, rappelons que le changement ne concernera que l’Amérique du Nord, le CCS de type 2 est bien établi en Europe et le NACS n’y a aucun avenir.
Obliger les bornes de charge rapide à accepter la CB revient à penser que le propriétaire n’a pas de smartphone. Avec ce genre de raisonnement la charge coutera plus cher. Pourquoi pas des bornes qui acceptent les espèces aussi. Ou les poules et les lapins comme à l’époque du troc.
@3083remi
Totalement d’accord.
Ils sont totalement hors sol comme d’habitude.
@3083remi
“Obliger les bornes de charge rapide à accepter la CB revient à penser que le propriétaire n’a pas de smartphone. Avec ce genre de raisonnement la charge coutera plus cher. Pourquoi pas des bornes qui acceptent les espèces aussi. Ou les poules et les lapins comme à l’époque du troc.”
Y a t il des bornes qui prennent le sans contact? Apple pay? Histoire que ca soit un peu rapide quoi.
@Paquito06
Celles que j’ai mis en photo dans l’article, par exemple.
@nicolasf
Ah voila, bah c’est super alors 🤩
@3083remi
Il faut penser à l’échelle européenne. Ça peut être pratique quand on est à l’étranger, au lieu d’avoir à installer 18 apps différentes.
@3083remi
Je trouve plus pratique de payer par CB que d’avoir une app par marque de borne (avec un compte à chaque fois, et la mise à jour de ladite CB a chaque changement).
@turismo
entièrement d’accord
avoir un paiement par CB n’empêche pas le reste et surtout déverrouille le marché
@3083remi
Surtout que la technologie autocharge sans carte et même sans smartphone (on branche le connecteur de charge et c'est tout ! La borne reconnait automatiquement la voiture et donc son propriétaire, et débite son compte) a fait ses preuves chez Tesla, Electra… les choix hors d'âge de ces technocrates sont vraiment désespérants.
Pour l'autre news : je ne sais pas si les lecteurs ont déjà cherché une photo comparative du connecteur CCS côte à côte avec le connecteur NACS de Tesla : on dirait une comparaison entre un port parallèle et un port USB-C… là aussi c'est à se demander ce qu'ils foutent dens les bureaux de normalisation.
@flux_capacitor
C’est top l’autocharge mais avez vous un seul compte universel pour tous les réseaux ? Et si vous n’utilisez pas toujours la même carte pour payer est-ce vraiment rapide et intuitif ? L’autocharge est il déployé dans tous les véhicules du marché actuel ? ….
Imposer le paiement CB à toutes les bornes payantes partout et dès le début aurait été une excellente idée pour l’adoption par tous les consommateurs et aurait levé bien des objections.
Évidemment dans l’univers Tesla il y a un historique et un « esprit » qui n’est pas comparable.
En tout cas je ne vois pas pourquoi il faudrait obligatoirement créer un compte par réseau où être obligé d’avoir une carte de fidélité obligatoire pour acheter 1 litre de SP 95.
En tout cas je ne vois pas pourquoi il faudrait obligatoirement créer un compte par réseau
Tu n'es pas obligé, tu crées un compte sur un réseau et tu peux te connecter aux bornes des autres réseaux. Un peu comme si ta carte fidélité Total fonctionnait aussi chez Esso...
On a la même chose avec les Télépéage, tu prends l'abo à la SANEF (par exemple) et quand tu pars en vacances ça marche sur toute la France même si la SANEF n'est présente que dans le nord et l'est de la France.
Le problème de la carte bleu c'est qu'il y a des frais et que les montants de recharge sont tellement faible que les frais fixes de la CB deviennent trop importants. Accepter la CB revient à augmenter les tarifs pour absorber les frais de CB.
@bibi81
Si vous créez un seul compte pour tous les réseaux êtes vous certain qu’il n’y a pas de commission l’intermédiaire (comme chez chargemap par exemple?)
Si vous créez un seul compte pour tous les réseaux êtes vous certain qu’il n’y a pas de commission l’intermédiaire (comme chez chargemap par exemple?)
Ben oui il y a une commission et donc ?
Je ne vois pas en quoi la commission empêche la simplicité.
@bibi81
Les frais CB dépendent de chaque « corporation » les taux, et éventuelles commissions fixe dépendent de chaque activité, pour certains c’est même un montant fixe mensuel quelque soit le montant collecté. Connaissez-vous les usages dans cette activité précise ?
Connaissez-vous les usages dans cette activité précise ?
Je ne les connais pas mais une simple observation des nombreux réseaux de bornes me laisse penser que ces frais sont probablement trop élevés.
@bibi81
Le simple fait de ne pas accepter la CB est très utile pour collecter des données perso et surtout les exploiter,…. « pour améliorer l’expérience client » se qui se traduit par gagner de l’argent en monnayant les données des clients. La commission CB n’est en aucun cas un frein pour les opérateurs.
Si vous utilisez un opérateur intermédiaire type ChargeMap vous êtes susceptible de payer plus cher, chacun est libre de trouver ça bien ou pas. J’ai arrêté Charge Map le jour où je le suis retrouvé comme un con parce que sur certains réseaux la carte chargmap est exigée et malheureusement l’app est inutile. (D’ailleurs c’est le cas pour accéder aux chargeurs Tesla)
Un exemple concret de ce matin au Lidl de Croissy Beaubourg :
Un gars a loué un VE, il n’a aucune app installée évidemment, impossible pour lui de faire fonctionner la borne (opérateur Freshmile) ni sur internet ni sur l’app et après création d’un compte. Visiblement un problème de lien entre l’opérateur et l’app de validation bancaire. Il est allé ailleurs au bout de 20 minutes de combat… vive le paiement par CB sur la borne directement !
Le simple fait de ne pas accepter la CB est très utile pour collecter des données perso et surtout les exploiter,…. « pour améliorer l’expérience client » se qui se traduit par gagner de l’argent en monnayant les données des clients. La commission CB n’est en aucun cas un frein pour les opérateurs.
Les opérateurs eux-mêmes disent que la commission CB est trop importante... J'ai d'ailleurs donné un début d'explication !
Si vous utilisez un opérateur intermédiaire type ChargeMap vous êtes susceptible de payer plus cher, chacun est libre de trouver ça bien ou pas.
Et il en va de même pour le paiement CB.
Un gars a loué un VE, il n’a aucune app installée évidemment, impossible pour lui de faire fonctionner la borne (opérateur Freshmile) ni sur internet ni sur l’app et après création d’un compte. Visiblement un problème de lien entre l’opérateur et l’app de validation bancaire. Il est allé ailleurs au bout de 20 minutes de combat… vive le paiement par CB sur la borne directement !
Je ne te dis pas que la situation actuelle est parfaite, je dis juste qu'elle n'est pas mauvaise et que l'arrivée de la CB sur les bornes se matérialisera par une hausse des tarifs.
@bibi81
Concernant le montant de charge « faible » je ne suis pas certain que le montant des charges sur autoroute soit si « faible » que ça mais je n’ai pas plus de sources fiable que vous sur ce sujet je pense en tout cas.
Un autre détail, charge avec app = réseau obligatoire = une source de problème supplémentaire (par exemple dans certains parking) ou quand votre opérateur bidouille son réseau pour accueillir de nouvelles antennes (Orange chez moi régulièrement depuis plusieurs semaines…)
@bibi81
Euh… les gens paient leur baguette de pain à la boulangerie sans contact ou avec ApplePay maintenant. Donc l’argument des frais bancaires ne tient pas vraiment. Il va bien falloir uniformiser la distribution d’électricité pour les voitures et donc arrêter avec les comptes clients et les apps.
Euh… les gens paient leur baguette de pain à la boulangerie sans contact ou avec ApplePay maintenant.
Maintenant oui, mais ce n'était pas le cas avant c'est donc bien qu'il faut que les frais bancaires soient suffisamment faibles pour que ce soit possible.
Donc l’argument des frais bancaires ne tient pas vraiment.
Mouais, il faut pousser un peu la réflexion notamment pour s'assurer que la comparaison est pertinente. Donc d'un côté on a une boulangerie avec un terminal de paiement, de l'autre on a un réseau de bornes avec autant de terminaux que de bornes. Déjà rien que ça on voit que les frais sont déjà plus haut pour les bornes du simple fait qu'il y a plus de terminaux bancaires... On peut aussi se poser la question du volume de transactions : combien de baguettes, viennoiseries, sandwichs vendus dans la journée à comparer au nombre de voitures qui vont passer sur une borne...
@3083remi
Il n’y a rien de plus rapide, simple, efficace, et universel qu’une borne avec paiement CB. Perso j’ai délaissé plusieurs stations au profit d’une station Fastned sur la A4, difficile de faire plus simple : pre autorisation CB sans contact, 2 appuis sur un bouton physique et branchement, je n’ai jamais été aussi vite avec une app. sur aucun réseau.
pre autorisation CB sans contact, 2 appuis sur un bouton physique et branchement, je n’ai jamais été aussi vite avec une app. sur aucun réseau.
Sur le réseau sur lequel je suis c'est un appui sur un bouton et un branchement. Bon OK, les bornes sont gratuites en ce moment donc forcément c'est plus simple. Sinon c'est un appui, le passage du badge sans contact et branchement (donc un appui en moins par rapport à toi et ta CB).
@bibi81
Oui mais un badge supplémentaire, avec un compte client supplémentaire et les données d’utilisation proposées à une nouvelle société.
J’ai toujours ma CB et au pire il y a le téléphone.
@3083remi
Perso, je refuse de payer via mon iPhone.
Et en plus, ma voiture n’est pas électrique: elle accepte le jus de betterave, de blé et de maïs pour rouler.
@3083remi
Je te trouve bien dur !
Mon papa de 80 ans a un smartphone qu’il sait utiliser pour les taches quotidiennes. Des qu’il s’agit d’installer une app, de créer un compte, enregistrer sa cb, valider la création du compte etc etc… il est lourdé. Et c’est ultra laborieux et il y a beaucoup d’acteurs.
Le paiement par CB, le truc le plus élémentaire qui soit, me parait être une bonne idée.
@ 3083remi
> Obliger les bornes de charge rapide à accepter la CB revient à penser que le propriétaire n’a pas de smartphone
Euh... faudrait vous réveiller un peu.
Ça fait longtemps maintenant que les terminaux de paiement "CB" acceptent le sans contact, et qu'ils permettent de payer directement avec sa CB associée à son compte Apple Pay par exemple.
@marc_os
« > Obliger les bornes de charge rapide à accepter la CB revient à penser que le propriétaire n’a pas de smartphone
Euh... faudrait vous réveiller un peu.
Ça fait longtemps maintenant que les terminaux de paiement "CB" acceptent le sans contact, et qu'ils permettent de payer directement avec sa CB associée à son compte Apple Pay par exemple. »
Exactement, CB dématérialisées et physiques sont complémentaires. J’ajouterai qu’un téléphone restera souvent moins fiable qu’une CB physique… pb de réseau, chute au moment du branchement du câble sur le véhicule (qu’ils sont rigides ces câbles ☠️), vol à l’arraché, bref toute la panoplie des emmerdes, qui c’est bien connu volent en escouadre… Et aussi la liberté, la liberté de sortir sans son téléphone pour être tranquille.
@marc_os
totalement 👍🏽
Abonnements de plus en plus chers, montant du KWh qui ne cesse de grimper. Certains magazines auto ont montré qu'un trajet en tout électrique revenait quelquefois plus cher qu'en véhicule thermique...
Quand on rajoute les prix des véhicules électriques, leur bilan écologique global défavorable, leur complexité d'exploitation (recharges...)... je suis toujours loin d'arriver à sauter le pas ....
@GoKart
Oui renseigne toi un peu avant de sauter le pas.
J'ai déjà tous les renseignements nécessaires, merci.
@GoKart
Le bilan écologique défavorable ? Si tu jettes tes voitures à la casse au bout de 50 000 km, alors oui, le bilan écologique est défavorable.
En fonction de la taille de la batterie et le nombre de km effectués avec le véhicule devient favorable au bout d’un moment, non ?
Certains magazines auto ont montré qu'un trajet en tout électrique revenait quelquefois plus cher qu'en véhicule thermique...
Ben oui quand on prend les chiffres qui vont bien on arrive aux conclusions qui vont bien.
Le tarif le moins cher en électricité c'est 9c/kWh (si on fait abstraction des bornes gratuites), une voiture électrique c'est 15kWh/100km, je te laisse faire le calcul...
@GoKart
Faut pas lire que le début du chapitre, chez Tesla par exemple ça a beaucoup baissé il y a 2 mois. Pour 100 kilomètres, 5,25€ sur autoroute, entre 2,5 et 4€ hors autoroute. Vous faites mieux?
Enfiiiiinnnnn …
Ça peut dépanner…
Mouhhaaaa
Er prochain ajout : une taxe !
l'électricité est déjà taxé
@406
Oui, mais on rajoutera une taxe pour l’entretien des routes. 🤷🏻♂️
Sinon, voici la vision écologique des chinois de la voiture électrique 😂 :
https://youtu.be/1SEfwoqKRU8
J'ai une id4 avec une sonso moyenne de 19kwh. 1 plein = 12€ en moyenne et je fais 400kms environs
@daftpunk69
En France ?
@bouh
perso j’ai estimé à 18€ par 400km sur notre zoe ( ici c’est la charge au temps, mais en tapant sur du 18kwh c’est acceptable)
@raoolito
Vous d’accord mais lui 400km il consomme 76kwh mais ne payerait que 12€. Ça fait le kWh à 0,1579€.
Même en tarif de nuit ça me semble difficile 🤔
Vous d’accord mais lui 400km il consomme 76kwh mais ne payerait que 12€. Ça fait le kWh à 0,1579€.
Même en tarif de nuit ça me semble difficile 🤔
Le tarif de nuit chez EDF quand on cherche bien c'est 9c€/kWh ;)
@bibi81
Ha bon ? Faudrait que je relise mon contrat moi 🤔
Après, il doit donc faire le plein exclusivement la nuit / week-end, et chez lui.
@bouh
moi je parle de chargeurs externes, à la maison c’est moins cher évidemment
moi je parle de chargeurs externes, à la maison c’est moins cher évidemment
Bah non, les bornes externes chez moi sont soit gratuites soit à 5c€/kWh !
@bibi81
gratuites??
whow! cool
@bibi81
Comment c’est possible ? Tu travailles chez edf et tu as un accès à des bornes gratuites ? Dans mon lotissement c’est principalement des employés edf, les villas autour de nous (centrales nucléaires dans une ville pas loin).
Ils ont l’électricité à pas cher comme ils sont employés edf (à 10% du prix je pense). Alors forcément, bcp ont acheté des voitures électriques….
Et comme en plus edf leur paie leur frais kmtrique maison-boulot, ça leur paie les traites de la voiture… et ils peuvent aussi recharger sur le parking de la centrale.
Quand t employé EDF, t’as un peu gagné au lotto.
@bouh
Tu peux avoir des panneaux solaires qui suffisent a ta consommation perso, et revendre le surplus, ainsi oui, c’est “gratuit” (apres avoir amorti l’installation).
Avant, j’avais $1,500/an de conso electrique (+gaz, m’enfin chipotons pas). C’est pas vraiment ce que j’appelle gagner au lotto 😅 Tu travailles pour une compagnie aerienne, là oui c’est jackpot 😁
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