Le superordinateur le plus puissant au monde tourne sur des processeurs ARM
C’est maintenant officiel, les Mac vont abandonner les processeurs x86 d’Intel au profit de processeurs « Apple Silicon » qui reposeront sur l’architecture ARM. Ce changement amène plein de questions et nous n’aurons pas toutes les réponses avant les premiers Mac commercialisés avec cette puce, ce qui est prévu pour la fin de l’année, mais Apple fait tout pour rassurer les utilisateurs.
La question des performances revient souvent quand on parle de l’architecture ARM. Il faut dire que ces processeurs ont longtemps eu la réputation d’être très efficients, mais pas très performants. Néanmoins, cela fait plusieurs années qu’Apple contredit cette réputation avec ses propres puces, qui dépassent désormais largement les processeurs pour portables d’Intel :
- Pourquoi les processeurs d’Apple sont-ils les plus rapides ?
- Apple A12, une puce qui cache bien son jeu
Si vous aviez encore un doute, vous pouvez vous tourner vers le monde des serveurs pour savoir que les processeurs ARM peuvent concurrencer l’architecture x86. Au printemps, Ampere présentait une gamme de processeurs concurrente des Xeon d’Intel. Et par un heureux hasard de calendrier, on vient d’apprendre que le superordinateur le plus puissant au monde tourne sur des processeurs ARM.
Le « Fugaku » est un superordinateur japonais créé par l’institut de recherche RIKEN en partenariat avec Fujitsu qui fournit justement le SoC ARM utilisé autour d’un processeur 48 cœurs A64FX. Il contiendra à terme près de 160 000 processeurs, mais les mesures de performance pour établir le record ont été effectuées avec 152 064 nœuds « seulement ». Avec un score de 415,53 pétaflops, ce superordinateur ARM ridiculise le tenant du titre, le Summit d’IBM qui se contente de 146,8 pétaflops « seulement ».
Ces chiffres sont impressionnants, mais pas forcément très parlants, tant ces superordinateurs sont éloignés de l’informatique que nous utilisons au quotidien. C’est malgré tout intéressant de constater que les processeurs ARM se retrouvent partout, de nos montres aux superordinateurs, en passant par les ordinateurs désormais.
Fugaku entrera véritablement en action l’année prochaine, mais il a déjà servi, notamment à faire des calculs liés à la pandémie récente, pour mieux connaître le virus SARS_COV-2 responsable de la maladie. Ses concepteurs rappellent que c’est aussi la première fois en neuf ans que le Japon dispose du superordinateur le plus puissant au monde. Le reste du classement est largement monopolisé par les États-Unis et la Chine.
Et sous Linux. Comme les 500 suivants (et sans doute plus)
@vince29,
« Et sous Linux. Comme les 500 suivants (et sans doute plus). »
Oui, notamment : CentOS, Cray Linux, Kylin Linux, Red Hat, Ubuntu.
Et point de Mac OS Big Profit For Sure, même pour ARM !
😁
C’est ´ à une idée du rapport puissance/taille de ces serveurs ?
https://www.top500.org
Tu as le detail des calculateurs des photos, le classement en perfs/watt
Comment je vais faire maintenant pour assembler des hackintosh?? 😭😭😭😭
tu vas rester sous catalina/big sur
Forcément 😂😂😂
Est ce que c'est un ordinateur quantique ou si non, est ce plus ou moins puissant ?
@apaisant
C’est différent, mais je ne saurais t’éclairer
@apaisant
Ce qu’une machine D-Wave fait en une seconde prendrait 10.000 ans à un ordinateur conventionnel », se réjouit Hartmut Neven, directeur de l’ingénierie chez Google
source : article dans les “echos“
@ hirtrey
Merci de citer ta source.
Mais ça aurait été mieux, tant que tu y étais, d'ajouter un lien vers le fameux article !
En effet, peut-être est-il en une aujourd'hui, mais dès demain il est peu probable que ce soit encore le cas...
Edit: Aucun article sur D-Wave en une des échos aujourd'hui...
Je viens de lancer une recherche sur "D-Wave" dans les échos.
Ça me renvoie dans l'ordre :
- Musique : 6 artistes...
- Retour gagnant pour Pearl Jam
- Le projet Annecy Wave va....
- L'école entre dans une ère « new wave »
- Quantique : vers une nouvelle informatique ? ENFIN !
@marc_os
C’est un article de 2015.
https://www.lesechos.fr/2015/12/google-presente-son-ordinateur-quantique-100-millions-de-fois-plus-rapide-quun-ordinateur-classique-284495
https://www.lebigdata.fr/honeywell-ordinateur-quantique
je crois beaucoup plus normalement
@apaisant
"Est ce que c'est un ordinateur quantique ou si non, est ce plus ou moins puissant ?"
Non, ce n’est pas un ordinateur « quantique » au sens fonctionnel : il ne se sert pas de la superposition des états quantiques pour arriver à une série de résultats binaires.
Au sens physique, tout ordinateur électronique est quantique, mais c’est banal.
Avant de se lancer dans la physique quantique et ses subtiles manipulations qui conduisent à « calculer l’incalculable », mieux vaut se demander ce que peut une machine quantique, à la différence d’un ordi conventionnel:
https://www.ias.edu/ideas/2014/ambainis-quantum-computing
Andris Ambainis, l’auteur, est non seulement bon mathématicien, mais aussi bon pédagogue (chose rare).
Je vous recommande cette intro.
Et quel est l’état de l’application ? Google notamment s’y investit à grande échelle. Scott Aaronson, autre bon communicateur, en plus d’être l’un des théoriciens ayant formulé les bases du « quantum computing », explique dans cette note la signification du palier atteint par l’équipe de Google.
https://www.nytimes.com/2019/10/30/opinion/google-quantum-computer-sycamore.html
Si le sujet vous passionne, je vous recommande de suivre un peu les podcasts et les écrits non-techniques de Scott Aaronson. C’est un type qui sait mettre les choses en perspective, monter d’un cran, et expliquer ce que l’on peut calculer — ou pas. Encore plus intéressant : ce dont nous ne savons pas encore si c’est calculable ou pas.
@apaisant
Oui et non :-)
Oui car tout le matériel électronique que tu utilises est à base de physique quantique (par exemple le transistor).
Non car un ordinateur quantique c’est autre chose : on ne manipule plus des 0 ou des 1 comme tout ordinateur actuel (petit ou gros) mais un ensemble enchevêtrés de 0 et de 1. Cet enchevêtrement, reflet de la nature profonde du monde des particules, offre d’indéniables avantages en capacité de calculs (parallélisme).
Mais c’est très difficile à concevoir car il s’agit là de manipuler directement des particules. C’est aussi très spécialisé (un ordinateur quantique est inutile pour celui qui fait du Word et du Photoshop ou de la vidéo) et actuellement on est loin d’avoir quelque chose d’utile en pratique.
@Chris K et les autres
Merci pour toutes vos réponses précises.
"Ampere présentait une gamme de processeurs concurrente des Xeon d’Intel"
Je me questionnais justement sur ce point à savoir si l'architecture ARM était en mesure de remplacer celle d'Intel, avec ses Xeon.
L'idée est bien évidemment de savoir si l'Apple Silicon se retrouvera un jour dans le Mac Pro et/ou l'iMac Pro (s'il existe encore d'ici là...) et s'il offrira des performances équivalentes, voire supérieures, aux processeurs Intel.
La réponse semble assez évidente aujourd’hui!
"les mesures de performance pour établir le record ont été effectuées avec 152 064 nœuds « seulement ». Avec un score de 415,53 pétaflops, ce superordinateur ARM ridiculise le tenant du titre, le Summit d’IBM se contente de 146,8 pétaflops « seulement »"
Vous oubliez un petit détail, le Summit possède lui 4608 noeud.
Ça fait donc une puissance par noeud environ 12 fois supérieure pour le Summit.
Ça ne veut absolument pas dire que arm est l'architecture la plus puissante.
De plus il est indiqué ici que le Summit ne fait pas 146 pétaflops mais 200, ce qui ne fait pas 12 fois mais 17 fois plus rapide.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Summit_(superordinateur)
C'est comme dire : on a créé la voiture la plus puissante du monde, elle est constituée de 100 moteurs de 2CV, ça fait 2 fois plus de puissance que la Bugatti Chiron.
non mais macinoe... excuse moi, mais cette news est complètement bidon...
@macinoe & Dimemas,
L'article ignore juste que le rendement par cœur de l'A64FX 48C est inférieur de 20 % à celui de son concurrent et bon deuxième dans le top 500 !
Pas grave, Apple n'aura qu'à augmenter de 40 % le nombre de cœurs et de 80 % le prix facturé et tout le monde sera content !
Apple, Peace & Love, ... & Mac OS Big Profit For Sure !
😁
@Scooby-Doo
Si ils n’augmentent pas le prix lors du passage aux puces ARM, je ne vois pas l’intérêt d’en acheter un franchement 🙄!
Croisons les doigts pour que tu aies raison!!
Ampere va même bientôt proposer des ARMs 128 coeurs.
https://www.generation-nt.com/ampere-altra-max-processeur-arm-serveur-actualite-1977483.html
Ça démontre que le Summit d'IBM est constitué de plein de gros monstres de calcul (Power 9 et GPU) alors que le Fugaku est constitué d'une multitude de petits monstres.
Deux approches complètement différentes qui portent à croire que le modèle nippon est supérieur (et de facto c'est vrai aujourd'hui), mais un prochain modèle d'IBM avec seulement 3 fois plus de processeurs que le Summit fera déjà mieux que le Fugaku.
Si l'oncle Donald se lâche sur le chéquier, IBM reprendra la tête du classement.
Il faudrait surtout pouvoir comparer le prix et la consommation énergétique de ces machines, car la puissance pure ne peut pas être le seul critère de comparaison.
Mais est-ce qu’ils peuvent diviser par 0 ?
@whocancatchme,
« Mais est-ce qu’ils peuvent diviser par 0 ? »
C'est une bonne question ! Un expert dans la salle pour répondre ?
😁
Un début de réponse ici :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Division_par_z%C3%A9ro
Je pense que la réponse est :
Vers l'infini et au-delà...
Et cela ne choque personne que les français ne soient même pas dans les dix premiers pays équipés ? ARM ou Intel on s’en fiche ! On n’est même pas fichu d’être à la pointe de la technologie... j’imagine que nos plus gros calculateurs doivent servir à la prévision météo et quand on a besoin d’un truc sérieux on loue l’accès à la puissance de calcul des voisins !
Pff 🙄 quelle tristesse ... un peu comme Qwant, Mozilla et le reste : du vent ! Des « pets de nones » dans un monde tempête ... quand je vois tous ces jeunes programmeurs et programmeuses créatifs et « so french touch » qui diffèrent avec l’austérité stéréotypée d’Apple ou Google, j’ai mal au cœur ... qu’importe l’architecture, la programmation devrait être une LV1 ou 2 comme l’anglais ou l’allemand ... python serait idéal à mon sens et que ce soit pour les L les ES et les S!!
Mais bon ... je rêve d’un autre monde ...
🤦🏻♂️
@Wilthek
Total : 15ème avec son Pangea III
CEA : 21
Météo France : 30
CEA: 34
20 Supercalculateur dans le TOP500
Fait une recherche avant de poster n’importe quoi !
@hirtrey
Je parle d’être dans le top 10.
Réfléchis et lis le post avant de te jeter sur Google et de répondre à côté.
On s’en fiche d’avoir 100 ordinateurs dans le top 500, l’idée d’être parmi les meilleurs cela t’échappe ? Tu vois un peu comme une course ... au final la position donne un bon indicateur de « notre » capacité à investir dans ce domaine ! D’en découdre avec les nouvelles technologies... = Qualité versus quantité ... c’est à dire qu’aujourd’hui nos (super)calculateurs se donnent la main pour faire une ronde pendant que les autres décollent ! Or nous avons toute la matière grise nécessaire en France. C’est un constat qui repose sur de nombreuses expériences transverses dans différents domaines technologiques, pas que sur cet article.
@Wilthek
On s’en fou aussi d’avoir la plus grosse si on en a pas besoin.
Comme bcp d’utilisateur Mac qui ont des MacBook Pro i9 et qui ne font que lire les mails, surfer sur le net. C’est bien ils ont un super ordinateur puissant mais ils feraient la même chose avec un MacBook Air i3
@hirtrey
Tu as l’air de t’y connaître 😂
...
« See the big picture ! »
Prendre du recul et regarde cette news en sortant du cadre privé : il s’agit d’un classement international sur les super-calculateurs...
Pardonne-moi pour cette pointe de patriotisme... 😉
@Wilthek
C’est vrai je ne suis pas le meilleur, j’ai pas la plus grosse
@Wilthek
Vu les commentaires qui suivent, je suis pas trop con. Je me débrouille pour mon âge (pas complètement sénile(😂
Oulà ! Un bias cognitif important est détecté là !
Pourquoi la France aurait une place dans le top 10 ?
Même si (et ce n'est plus le cas) la France était disons la 5ième puissance au monde, elle n'aurait pas nécessairement sa place dans le top 10.
En effet, si les premiers ont une puissance de 5 fois la France, les seconds, 4 fois, les 3ième 3 fois et les 4ième 2 fois, on aurait une place théorique à revendiquer au ... 15ième rang.
Et la France est plutôt bien dotées au contraire (rapport à sa population et/ou sa taille économique)
@Un Type Vrai,
« Pourquoi la France aurait une place dans le top 10 ? »
Exact !
Par exemple, les USA représentent 5 % de la population mondiale environ et ils ont pourtant 25 % de tous les détenus de la planète !
Du coup, on voit rapidement les limites des comparaisons...
La France est peut-être pas placée dans le top 10 imaginaire que vous pensez, mais nous sommes bien dans le top 500, et plutôt bien placé.
Après, il faut savoir qu'il y a du cloud computing, du folding at home, etc. et que le temps des supercalculateurs, c'est plus ce que c'était dans les 90, voire quand Cray Research régnait en maître.
Votre dernier iPhone / iPad pourrait peut-être même mettre la patée au premier Cray de l'époque !
😎
@Wilthek,
« Je parle d’être dans le top 10. »
Ce n'est pas le top 10 d'abord, mais le top 500 des supercalculateurs !
De plus, on ne construit pas un supercalculateur juste pour avoir le plus gros calculateur, faut-il encore en avoir le besoin et les moyens financiers à sa construction puis à son exploitation !
Rien que la facture d'électricité en refroidirait plus d'un ! Dans le cas des supercalculateurs, ce serait plutôt réchauffé plus d'un, voire une petite ville si affinités...
😁
Ensuite, il y a la partie soft, système d'exploitation, logiciels, les modèles mathématiques qui peuvent être optimisés et compenser une moindre puissance brute...
😎
https://www.top500.org/statistics/list/
et tu choisis par pays
la France est 4ème (*) après Chine,USA, Japon et devant l'Allemagne
* en termes de nombre de calculateurs et aussi en termes de puissance de calcul
@Wilthek
J’ajoute à ce qui a été dit que le domaine du HPC partage beaucoup. En Europe on a le programme PRACE qui permet à tous de calculer sur les calculateurs suisses par ex. Y’a aussi des passerelles pour avoir des heures chez les américains. Bref, pour avoir été dans le domaine et avoir eu à faire des calculs nécessitant des millions d’heures, on s’arrange et on tourne avec les copains un peu partout :) C’est ça les collaborations et vive l’Europe ici aussi.
@occam
Merci pour ces mines de renseignements intéressants (mais c’est une constante chez vous 🙏)
Peut-être du arm mais vous auriez pu aussi comparer le nombres de processeurs! 160’000 contre 9’000 pour le summit. Ça en deviendrait presque ridicule vu comme ça?
Et le summit produit entre 135 à 270petaFlop contrairement à ce que l’article dit. Source https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Summit_(superordinateur)
Super. Et le plus grand Donut du monde est au Texas. C'est pas pour ça qu'on en a quelque chose à taper !
@dtb06
"Super. Et le plus grand Donut du monde est au Texas. C'est pas pour ça qu'on en a quelque chose à taper !"
C’est qui « on » ?
Tu te prends pour Alain Delon ?
Laisse tomber tu vas pas comprendre.
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