Pour le prix d'un Surface Laptop, qu'est-ce qu'on a chez Apple ?

Florian Innocente |

On s'attendait à ce que Microsoft lance un concurrent des Chromebooks, c'est finalement un adversaire des MacBook et MacBook Pro qui est arrivé avec le "Surface Laptop". Après tout c'est dans la logique des choses. La stratégie matérielle de Microsoft consiste à lancer ses propres ordinateurs dans le segment haut de gamme. Dans le cas présent, avec l'annonce conjointe de Windows 10 S qui sera préinstallé sur ce Laptop, il laisse les autres fabricants de PC se dépatouiller avec les petits portables pas chers destinés à contrer Chrome OS.

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Cette compétition et comparaison avec Apple n'est pas créée de toutes pièces par les médias. Hier, avec le Surface Laptop, comme auparavant avec le Surface Book ou précédemment au fil de nombreuses pubs comparatives, Microsoft a nommé son principal concurrent. Au vu de la gamme maintenant bien étoffée des ordinateurs Surface, on peut supposer que quelques dents grincent aussi chez ses amis. Cependant, Apple demeure l'adversaire idéal, celui qu'il faut dépasser.

Plus rapide, plus endurant, plus léger, plus fin… c'est à l'aune des portables d'Apple que Microsoft a comparé son Surface Laptop Cliquer pour agrandir
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On le voit aussi dans la famille que Microsoft a maintenant constituée sous sa marque "Surface", il s'agit à chaque fois de machines milieu/haut de gamme. Le Studio avec son faux air d'iMac démarre à 3 000 $, le Surface Book est à 2 400 $ minimum et la moins chère des Surface Pro coûte 750 $. Chacun ayant son lot d'options pour alourdir encore la note (4 200 $ pour un Studio rempli à ras bord).

Surface Book, Surface Studio et Surface Pro

La présentation de ce Surface Laptop fut à la fois décevante et intéressante. Décevante car ce portable, en dépit de quelques surprises comme son revêtement textile et l'emploi d'une nouvelle mouture de Windows partiellement bridée, ne contient rien qui puisse le distinguer franchement de ce qui existe dans l'univers PC ou chez Apple.

Microsoft a même fait preuve d'une surprenante réserve en laissant de côté l'USB-C alors qu'il se répand depuis quelques mois jusque sur les smartphones Android. Un mix des deux formats de prises USB aurait été un pied de nez à Apple, en particulier sur du matériel de ce prix.

De très classiques ports USB et mini DisplayPort. La forme incrustée dans la tranche, tout à droite, est là pour les antennes Wi-Fi et Bluetooth, comme sur les téléphones (crédit Mashable) Cliquer pour agrandir

La fabrication du Laptop paraît soignée d'après ceux qui ont pu le toucher. On n'en attendait pas moins de Microsoft, il a déjà prouvé qu'il savait faire de beaux et bons matériels. Il ne s'agit pas de faire original pour le seul plaisir d'épater la galerie (la charnière du Surface Book en est un bon exemple). Mais disons que les derniers MacBook Pro ont su briser la monotonie avec la création de la Touch Bar (et avant cela celle du Trackpad Force Touch). Chez Lenovo ou d'autres il y a aussi des portables qui sortent un peu du lot.

Quitte à devoir amender cette opinion plus tard, on pourrait dire aujourd'hui que Microsoft a fait un portable en suivant une recette tirée d'un livre de cuisine traditionnelle, sans trop oser bousculer la liste des ingrédients.

L'annonce n'en reste pas moins intéressante parce qu'il s'agit justement de Microsoft. Parce qu'avec ce produit plus classique il marche plus franchement encore sur les plates-bandes de ses partenaires les fabricants. Parce qu'il investit franchement dans le secteur du PC pour pousser Windows alors que tout le monde a les yeux rivés sur le marché du mobile. Et parce qu'il n'hésite pas à se comparer ostensiblement à Apple.

Portable Microsoft vs portables Apple

Justement, comment se positionne ce Surface Laptop face à la gamme des portables d'Apple ? Puisque la clientèle visée en premier lieu est courtisée des deux côtés : les étudiants avec quelque argent en réserve et leurs enseignants (cette machine ne leur est pas réservée exclusivement, tout le monde peut la précommander avant sa sortie entre juin et août selon le modèle).

Nous avons repris les quatre configurations par défaut proposées en France : deux à base de Core i5 et deux sur Core i7. Une seule couleur est disponible, le gris (Platinium). Au début, les États-Unis auront la primeur des quatre coloris mais ce choix est en partie une illusion. Trois coloris ne sont associés qu'à une seule et même configuration. À noter aussi que le Stylet Surface marche sur l'écran tactile, mais il est vendu en option (64,99 €).

Pour chaque Surface Laptop nous avons choisi les portables Apple, en configuration standard, qui sont vendus au même tarif ou le plus près possible. Nous avons arrondi tous les tarifs à l'euro supérieur pour faciliter la comparaison. Sachez aussi que les étudiants et professeurs ont 10 % de remise sur les Surface Laptop (Apple fait grosso modo la même chose).

Les Laptop Surface sont dotés de processeurs Intel "Kaby Lake" de dernière génération, la 7e. Chez Apple on en est, au mieux, à la sixième avec "Skylake" sur les MacBook Pro. Ces dernières années, les progrès mesurés d'Intel sur les performances de ses processeurs ont montré que l'on n'assistait plus à des bonds significatifs d'une génération à l'autre. En tout cas Microsoft est à jour et Panos Panay, le responsable des produits Surface, a promis une rapidité supérieure des Laptop Core i7 sur les MacBook Pro Core i7. Enfin, ces portables Microsoft sont apparemment aussi fermés que chez Apple pour ce qui de leur évolution possible après achat.

Surface Laptop contre MacBook et MacBook Air

Les deux Surface Laptop Core i5 sont vendus 1 150 € et 1 450 €, avec respectivement 4 et 8 Go de RAM, 128 et 256 Go de SSD. À ces prix là chez Apple, on a le choix par exemple entre un MacBook Air 13" (1 100 € avec 8 Go/128 Go) et un MacBook 12" à 1 450 € (8 Go/256 Go). Microsoft a logé ses deux machines pile dans ce segment des ultra-légers d'Apple et il promet une autonomie sensiblement supérieure, de l'ordre de 2h 30 à 3h 30 min sur son concurrent. Ce n'est pas rien.

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Le MacBook Air, à peine plus lourd, a pour lui une connectique plus variée mais il date en termes de processeur, de définition d'écran (presque deux fois inférieure) et de puce graphique. C'était une cible facile pour Microsoft.

Le MacBook 12", vendu au même prix que le second Laptop, pourrait souffrir avec sa puce Core m3. Il se rattrape avec un écran au piqué équivalent, un port USB-C versatile (même s'il n'est pas Thunderbolt 3), son poids qui passe sous le kilogramme et le confort de son Trackpad Force Touch (pour le clavier les avis sont plus partagés). L'autonomie, à l'inverse, est a priori bien meilleure chez Microsoft.

Sur le papier, la gamme Core i5 des Laptop a des arguments à faire valoir pour qui n'est pas attaché à un système d'exploitation et qui apprécie les écrans tactiles.

Surface Laptop contre MacBook et MacBook Pro

Le premier des deux Surface Laptop à Core i7 est vendu 1 800 €, exactement le tarif du second MacBook 12". Ce dernier l'emporte sur la capacité de stockage deux fois plus importante avec ses 512 Go. Toutefois, son moteur a, là encore, de bonnes chances de tourner beaucoup moins vite que celui du Laptop. L'autonomie aussi est meilleure chez Microsoft. Reste que ces 14h30 revendiqués ont été obtenus avec le Laptop Core i5, est-ce que le i7 peut amoindrir ces valeurs ? À voir.

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Le plus proche concurrent de ce Laptop de milieu de gamme semble être le nouveau MacBook Pro 13" sans Touch Bar (on exclut volontairement le "vieux" MacBook Pro 13" qu'Apple pousse vers la sortie). On peut s'attendre à des performances du même ordre, ils ont des capacités RAM et SSD identiques, un poids similaire et une définition écran du même tonneau. Le MacBook Pro coûte 100 € de moins (1 700 €).

Si l'on est plutôt versé dans Windows, en plus de l'écran tactile et d'une autonomie a priori bien meilleure, l'offre de Microsoft tient bien la route. En outre Apple ne peut faire jouer la particularité de sa Touch Bar.

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Surface Laptop contre MacBook Pro Touch Bar

Le deuxième Laptop en Core i7 coûte 2 500 € avec 16 Go de RAM et 512 Go de SSD. En face on pourrait lui opposer l'ancien MacBook Pro 15" à seulement 2 250 € mais restons sur du matériel récent avec un encombrement et un poids propres aux 13".

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À 2 200 €, le 13" Touch Bar haut de gamme d'Apple est bien mieux placé par son prix, il a sa barre tactile, le Touch ID et une connectique complètement tournée vers l'avenir. Son processeur est toujours un Core i5 mais sur des opérations monocœur, ses 2,9 GHz pourraient tenir la route face au i7 à 2,5 GHz de son adversaire.

Reste que le Laptop a d'emblée 16 Go de RAM. Pour la même chose on passe à 2 440 € sur le MacBook Pro. Pour un Core i7 (3,3 GHz/3,6 GHz) c'est 2 560 € et pour avoir les deux comme en face, c'est 2 800 €. On est loin devant le Laptop : 300 € de plus. Enfin il y a toujours cette autonomie chez Microsoft a priori bien meilleure sur le papier.

Conclusion

De prime abord ce Surface Laptop ne provoque pas d'étincelles lorsqu'on regarde ses lignes et ses caractéristiques. Il fait assez conservateur et ne se dévergonde qu'avec cette fine moquette dont on se demande comme elle vieillira. Pour autant, Microsoft n'a pas tort de tenter une confrontation avec les portables d'Apple.

Le Surface Laptop n'a pas de connectique USB-C, pas même un port caché dans un coin pour entamer la transition (lire Microsoft a envisagé d’ajouter de l’USB-C au Surface Laptop) mais il y a des milliers de périphériques compatibles avec son format d'USB et ce robinet ne va pas se fermer brutalement dans les prochains mois.

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Dans le même temps, le MacBook et les MacBook Pro 2016 ont été vilipendés par certains pour être allés trop loin et trop vite sur ce point de l'USB. Soyons justes, passées les premières bourrasques il apparaît que ces MacBook Pro ont trouvé leur clientèle si l'on en juge par les ventes de Mac ces deux derniers trimestres.

Chaque portable a sa valeur ajoutée : l'écran tactile chez Microsoft (et une autonomie alléchante), la Touch Bar et l'USB-C chez Apple. D'un côté comme de l'autre ces choix peuvent être aussi bien appréciés que décriés, ce sont deux philosophies qui s'affrontent. L'une n'étant pas irrémédiablement meilleure que l'autre. D'aucuns diraient qu'il manque un portable venant s'intercaler entre les deux, avec un pied dans le passé et un autre dans l'avenir.

En attendant d'en savoir plus sur les performances de ce Surface Laptop, Microsoft semble avoir fait un portable assez classique dans ses prestations techniques et modérément original dans son design. Une offre rassurante pour un amateur de Windows qui cherche une machine vendue par une grande marque, avec laquelle on ne se cassera pas la tête. À la rigueur, c'est peut-être plus du côté de Windows 10 S (FAQ), de sa dépendance aux applications distribuées par le Windows Store, ou du verrouillage du navigateur Edge, que les contraintes seront les plus marquées. Heureusement les premiers clients pourront passer gratuitement à Windows 10 Pro jusqu'à la fin 2017, après ce sera 49 $.

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avatar en ballade | 

On attend les trolls anti MS

avatar macfredx | 

@en ballade

On a déjà le troll anti Apple... ???

avatar pocketalex | 

?

avatar feefee | 

@en ballade

"On attend les trolls anti MS"

Toi tu as regardé la Marine au débat d'hier soir ..

Tu attaques sans contenu avant de commencer pour pas qu'on critique ce que tu défends ...

avatar Doctomac | 

"Chaque portable a sa valeur ajoutée : l'écran tactile chez Microsoft"

Vous rigolez ?

Et que l'article est mou du genoux. Mais sincèrement, qu'aurait écrit MacG si Apple avait proposé un nouveau portable cette année avec de l'USB-A et du Displayport.

avatar stefhan | 

@Doctomac

Ça a un certain public oui.

J'en connais un qui aime laisser plein de traces sur son écran. Mais très honnêtement, ça fait gadget et n'apporte vraiment rien à l'expérience utilisateur sinon du fun m'as-tu vu...

Je m'interroge sur ce qu'apporte réellement comme valeur ajoutée la touch bar. N'ayant pas encore l'opportunité d'approcher et d'utiliser un MacBook équipé, je me garderai d'en faire un commentaire.

avatar Doctomac | 

Au delà de ce que ça apporte, il y a un problème d'ergonomie que Florian Innocente semble complément éluder. L'écran de ces portables restent verticales et il est donc complément anti-ergonomique d'utiliser de manière tactile un écran disposé verticalement alors que les mains sont le plus souvent dans un plan horizontal (clavier, trackpad). Ce problème n'existe pas pour la TouchBar.

Dire que l'écran tactile est une valeur ajoutée pour ces portables est un non-sens total.

avatar Sindre | 

Donc l'odinateur, selon Apple, qu'est l'iPad Pro et son clavier est un non sens ?

Pouvoir annoter, souligner directement sur l'écran avec un stylet et quelque chose de très pratique.

Après si tu n'en as pas l'intérêt je peux comprendre. J'utilise un portable de ce type, mais qui peut se transformer en tablette, et j'utilise le tactile avec le stylet au quotidien. Et cela va plus vite qu'une sélection par cliquer / glisser.

avatar Doctomac | 

Le clavier sert à taper du texte plus facilement (à tout moment, on peut basculer l'ipad et le mettre horizontal), jamais je ne vais vu quelqu'un utiliser un stylet sur un iPad Pro disposé verticalement. Jamais. Cela peut être une utilisation ponctuelle et anecdotique mais pas courante.

Si tu lisais un peu ce que j'écrit, ici avec ces portables Surface Laptop, l'écran reste vertical, il se se détache pas.

avatar Sindre | 

@Doctomac

Je peux te présenter deux personnes qui annotent à la verticale, mon amie sur un iPad Pro et moi sur un Lenovo Yoga Book.

Mais vu l'agressivité que tu dégages dans tes messages, si tu es comme cela dans la vie tu ne dois pas avoir grand monde dans ton entourage. ?

Donc peu souvent l'occasion de constater que d'autres options existent, d'autres besoins existent et que d'autres solutions sont intéressantes.

Le pseudo dit beaucoup sur e que nous sommes, j'aurais dû me méfier.

Sans rancune.

avatar Doctomac | 

@Sindre

Encore une fois, c'est du domaine de l'anecdotique dans la mesure où il est bien plus ergonomique et fonctionnel d'annoter avec un stylet sur un iPad disposé horizontalement. Dire le contraire c'est juste mentir.

Et d'ailleurs, le Surface Studio de Microsoft permet justement à l'écran de s'incliner pour l'utilisation au stylet...

Tu peux le retourner dans tous les sens, avoir un écran tactile qui reste vertical est complètement inutile. D'ailleurs, Microsoft ne sont pas pionniers, d'autres l'ont fait avec des portables ou des desktop et jamais ça n'a marché.

C'est peut-être juste un hasard.

avatar Sindre | 

@Doctomac

Bon. Je suis un menteur.

avatar DVP | 

Ces portables ne sont pas fait pour être utilisé en tout tactile (la preuve, le stylet est en option)
Le tactile est un "plus" qui vient en en complement de la souris ou du trackpad.

Je sais de quoi je parle, j'ai un portable tactile sous Windows 10.
Je me sers peu du tactile, et sans trackpad la machine serait effectivement pénible à utiliser.

Mais force est des constater que le tactile devient vite indispensable: pour cliquer ici ou là (fermer une boite de dialogue, lancer une appli) ca va beaucoup plus vite que de déplacer le curseur.
Et pour ce qui est de faire defiler l'ecran, c'est juste ideal. N'en déplaise à Doctomac :)

avatar woodparis | 

C'est se tromper monumentalement. Utilisateur de mac, le tactile m'a plus que convaincu sur les surface. Quel bonheur quand on est photographe de pouvoir laisser des notes sur les photos (pour les futures retouches) de pouvoir retoucher avec le stylet sur l'ecran.

Dire que cela n'a pas de valeur ajouté est totalement faux !!!

avatar Florian Innocente | 

@Doctomac

D'accord je vais faire plus attention dorénavant.

avatar bobdu87 | 

Tu sais Doctomac, y en a bien qui osent dire que la touch bar est révolutionnaire...

avatar asheden | 

@bobdu87

Elle n'a rien de révolutionnaire par contre la technologie exploitée et son implémentation, c'est du super propre. Maintenant on peut critiquer la Touchbar mais qu'apporte la concurrence ? Bah que dalle hein ^^

avatar bobdu87 | 

Juste l'écran tactile que tu trouves superbe sur l'ipad....

avatar Ghaleon111 | 

La concurrence a carrément l'écran tactile avec interface et logiciels adaptés et très bon stylet mais c'est mieux une touchbar mouahahahaha

avatar asheden | 

@Ghaleon111

Qui a dit que c'était mieux ? C'est différent mais Apple pour le coup, a au moins le mérite de chercher à innover différemment, prendre son propre chemin plutôt que de nous pondre un simple écran tactile qui n'apporte aucune vision différente de ce que ce monde là nous propose depuis des années. Basher Apple c'est mignon mais quand c'est stérile, ça s'appelle du trolling

avatar Ghaleon111 | 

Le problème d'Apple c'est qu'il n'y a pas de vision pour le coup, c'est un pis aller
La vision aurait était de s'adapter aux nouveaux usages en modifiant et améliorer OS X en profondeur pour qu'il soit adapter à un usage tactile avec une ergonomie qui lui serait propre et ensuite sortir des machine innovantes et adaptée et le retard d'Apple là dessus est considérable
Il n'a que des machines qui s'utilisent uniquement de maniere traditionnelle comme depuis de nombreuses années

Le problème est que Microsoft a eu cette vision il y a des années qu'il a réussis à imposer et améliorer via de nouvelles interactions, logiciels et projets et vu que tous les constructeurs hors Apple l'ont suivis dans l'usage tactile (ils ont une vision différente avec des laptop pouvant se transformé en tablette) et aujourdhui Microsoft va encore plus loin avec le projet cenetiennal et helix, w10 arm, le virtuel/réalité augmenté, le gaming, la création etc... méme niveau smartphone ils sont en train de concevoir quelque chose de complètement différent de la concurrence, LA c'est une vraie vision

Apple fait quoi à côté ? Un OS X qui n'évolue qu'à très petite touche et une touchbar pour tenter de contrer les hybrides
Apple est tellement timide alors que si il le voulait, il pourrait faire bien mieux que ça

avatar pocketalex | 

@Ghaleon

"Le problème d'Apple c'est qu'il n'y a pas de vision pour le coup, c'est un pis aller
La vision aurait était de s'adapter aux nouveaux usages en modifiant et améliorer OS X en profondeur pour qu'il soit adapter à un usage tactile"

Participation typique du "lambda de forum" qui voudrait du tactile parcequ'il aime le tactile, alors que c'est un non-sens total avec un OS point&clic, et qui explique pour cela que les gens à la stratégie d'une boite devenue l'une des plus grosse capitalisation de la planète sont des débiles finis qui n'ont rien compris

Je pense avoir bien résumé, je te laisse à ta bière

avatar Ghaleon111 | 

Justement tu viens de parler du retard avec "qui voudrait du tactile parce qu'il aime le tactile, alors que c'est un non-sens total avec un OS point&clic"
J'ai l'impression d’entendre parler Tim cook qui reste dans le passé, on est en 2017 pour info, tu dois te mettre a jour et te renseigner sur tout ce que fais le tactile sur w10 aussi bien dans edge, windows ink, les applications, la créator update etc... et tout ce que ça permet chez les pro et les particuliers alors excuse moi mais quant j’entends parler de non sens ça me fait doucement rigoler

Quand... la concurrence a conçu un os a la fois point&clic ET tactile avec stylet, interface et logiciels dédié qui est constamment améliorer donc non, apple n'a pas compris
Il n'est plus précurseur comme il l'était il y a des années, MS c'est l'ancien Apple et Apple l'ancien MS

avatar asheden | 

@pocketalex

Tu m'as enlevé les mots de la bouches

avatar Ghaleon111 | 

Vive les œillères
Parler de non sens du tactile avec tout ce qui est fait pour chez la concurrence en terme d'ergonomie, d'interface, de logiciels, d’interactions et de projet pour les particuliers et pro, c'est ça qui est un non sens ou de la mauvaise fois a l'état pure dans ton cas aussi mais bon je les connais les retournement de veste ici, quand apple le fera, comme par magie vous direz que c'est exceptionnel
Donc si je vous suit le tactile sur un ipad est un non sens aussi bah oui, w10 a une interface adapter pour et pourtant ça n'a pas de sens ? vous n'avez aucune logique

avatar pocketalex | 

" je les connais les retournement de veste ici, quand apple le fera, comme par magie vous direz que c'est exceptionnel"

Cela voudrais dire qu'au lieu de réfléchir par nous même, nous, les utilisateurs de produit Apple, on dit béni-oui-oui à ce que dit et fait la marque quoi qu'il disent, quoi qu'il fassent

Rien n'est moins vrai. Je ne suis pas la pour dérouler le discours marketing d'Apple mais pour parler de mes choix, de ma vision et, surtout, de mon expérience

"Donc si je vous suit le tactile sur un ipad est un non sens aussi "

J'ai toujours pensé et dit que le stylet est une aberration pour du tactile, c'est une non solution, sauf.... pour les cas très spécifiques des dessinateurs ou de certains métiers qui ont besoin d'annoter, faire des croquis, etc. Mais ce sont des cas spécifiques et bien adaptés à l'usage d'un stylet. Sinon, le stylet sur un smartphone ou une tablette, c'est une connerie.

Voila mon point de vue et il me semble qu'il n'est pas suivi par Apple, si ça peut vous rassurer

"vous n'avez aucune logique"

et mon cul .... sur la commode ?
Vous avez l'art de détourner les propos comme bon vous semble

Le tactile sur un laptop, c'est nul. C'est complètement con, et complètement crétin. Maintenant, ça veut pas dire que je suis contre. Je précise, si des PC le font et que des utilisateurs aiment ça, je vais pas partir en guerre contre eux.
Mais de là à nous expliquer que c'est ce qu'il manque au Mac ... non et mille fois non

avatar Ghaleon111 | 

Tu n'a pas compris que si Apple le faisait, les nouveaux MacBook pourraient devenir un genre de surface book sauce Apple donc on aurait un OS X adapter à un usage tactile pouvant être utilisé comme tablette au besoin

avatar Doctomac | 

Oui c'est un non-sens et ce n'est pas en répétant inlassablement ton discourt marketing idiot que l'écran tactile de la Surface Laptop va devenir pertinent.

Son écran tactile pourrait être plus utile et faire plus de sens, s'il pouvait se mettre à l'horizontale ou s'incliner (comme le Surface Studio).....et encore les machins hybrides, de part leur succès très intime, n'intéressent finalement que peu de monde et donc le concept est bancal.

Là c'est le pire du pire de l'ignominie ergonomique dans la mesure ou l'écran tactile reste vertical et qu'il faut donc lever-descendre le bras pour interagir avec l'écran et le clavier/trackpad.

C'est une merde absolue que beaucoup de constructeurs PC ont fait avant et jamais ça n'a convaincu, si ce n'est les utopistes fanatiques comme Ghaleon111 (qui je vous rappelle nous expliquait que Windows 10 tourne bien sur un P4).

D'ailleurs, même Microsoft ne croit pas à un écran tactile qui reste vertical puisque, encore une fois, ils proposent un écran qui s'incline avec le Surface Studio. Microsoft sont donc là complètements incohérents.

La vérité est, incapable de proposer une vrai vision comme Apple (avec la TouchBar que l'on aime ou pas, c'est une nouvelle vision d'interaction tactile dans un ordinateur, un peu comme à l'époque de l'introduction des trackpad tactiles multipliants), Microsoft s'est contenté de la nullité car il fallait y mettre quelque chose, les portables étant déjà dépassés dans leur composition en ports.

avatar Ghaleon111 | 

@doctomac
Donc juste une touchbar pour avoir quelques raccourcis pas indispensable c'est une vision rien que ça, tu n'est pas du tout exigeant dés qu'il s'agit d'Apple dit donc! mais des écrans tactiles avec carrément l'os avec l'interface adapter, de nombreuses interactions logiciels, des logiciels dédiés, des fonctions d'annotations, Windows ink, le navigateur web adapté pour l'occasion avec diverses interactions tactiles et annotations, la création pour tous ajouter à l'optimisation de l'usage avec casque vr et réalité augmentée, store d'apps, les logiciels Windows qui vont pouvoir se retrouver sur le store avec un os ultra léger etc... etc... etc... c'est pas une vision ?

Le fanatisme Apple rend tout sauf crédible Doctomac
Méme sur le surface laptop, l'écran n'est pas complètement droit donc aucun problème pour utiliser le tactile et Dell aussi propose de nombreux modèles tactiles comme les xps, razer, hp spectre, Lenovo etc... qui ont tous très bonne presse et réputation
Nombres d'interactions sont plus rapide directement avec le doigt que de déplacer le curseur avec le trackpad écran vertical ou non

avatar Doctomac | 

Il est dur de la feuille ce mec, l'aveuglement rend aussi sourd.

À aucune moment, tu pourras convaincre une personne sensée en disant que lever le bras pour aller toucher l'écran est plus rapide que de simplement bouger son doigt sur le trackpad afin de faire la même action système.

Je ne vois pas, ce n'est pas possible, c'est du vent ce que tu racontes.

Oui la TouchBar apporte une nouvelle vision d'interaction avec un ordinateur. Elle est clairement dans la continuité de ce qu'Apple a déjà proposé, à savoir permettre des interactions tactiles sans toucher l'écran et donc sans lever le bras. Encore une fois, Apple poursuit sa vison introduite avec les Trackpad multitouch, qui ont ensuite été copiés massivement par la concurrence. De la même manière, je mets mas main à couper, la TouchBar sera copiée massivement par la concurrence (Microsoft compris, ils viennent de copier la Magic Mouse).

Ton charabia marketing aurait du sens sur un écran disposé horizontalement or ce n'est pas le cas avec le Surface Laptop. D'ailleurs, Microsoft me donne raison puisque l'écran de la Surface Studio s'incline et dans les vidéos de présentation, on voit toujours l'utilisation du stylet sur l'écran incliné et non vertical.

Enfin, contrairement à Apple qui apport une vraie nouveauté, Microsoft se contente de reproduite à l'identique ce qui a déjà été essayé par d'autres constructeurs PC SANS le moindre succès.

avatar Ghaleon111 | 

Ça va plus vite de toucher directement l'écran que de déplacer un curseur avec un trackpad quoi que tu peux en dire doctomac, lever un petit peu là bras n'y change rien, le doigt va directement ou il doit aller, pas le trackpad point final mais toi et la logique ça fait deux et beaucoup le confirme et c'est logique, si je veux fermer une fenêtre, entre déplacer le curseur avec le trackpad sur la croix et cliquer ou directement cliquer avec mon doigt sur la croix c'est quoi le plus rapide ? Tu vois bien que ce que tu dis n'a pas de sens

Alors oui, c'est mieux sur une Pro 4 ou surface book ou studio mais au moins sur ce surface laptop contrairement au MacBook, on peut parfaitement mélanger l'usage du trackpad et tu tactile suivant les actions qu'on préfèrent effectué mais avoir le choix est une notion qui te dépasse visiblement

Microsoft ne reproduit rien à l'identique puisque il démultiplie dans son os les interactions tactiles possibles à chaque maj qui permettent de faire 10x plus de choses comme celle cités plus haut (que tu juge marketing dés que ça ne t'arrange pas et que ça ne vient pas d'Apple alors que tu ne sais même pas de quoi il s'agit alors que c'est puissant et complet en plus d'être complètement irréalisable avec un Mac) qu'avec une touchbar souvent jugé comme mal positionné et parfois compliquer, tu manque clairement de bon sens doctomac du à ton aveuglement de la pomme

Microsoft n'en a rien à faire de ta touchbar limité, lui a déjà tout un écosystème tactile pour usage particulier et professionnel et réalité augmenté qu'il développe depuis des années, tu crois que tu lui fait peur avec ta barre de raccourcis ? Franchement ahah

avatar Doctomac | 

"Ça va plus vite de toucher directement l'écran que de déplacer un curseur avec un trackpad quoi que tu peux en dire doctomac, lever un petit peu là bras n'y change rien, le doigt va directement ou il doit aller, pas le trackpad....blablabla..."

Encore une fois, dans ta tête c'est bien, mais pour le commun des mortels c'est complètement anti-ergonomique de lever le bras pour faire une action alors que l'on peut la faire en gardant les mains dans un plan horizontal.

Le pire est que tu prends l'exemple le moins pertinent qui soit : appuyer sur une croix. Il faut vraiment être complètement idiot de lever son bras pour aller poser son doigt sur une croix à l'écran quand on peut faire la même chose en simplement déplacent le curseur sur l'objet ou en utilisant un raccourcit clavier (d'ailleurs, une des critiques de la Touch Bar est la redondance avec les raccourcis claviers ; dans le contexte d'un écran tactile vertical, c'est juste une aberration que d'aller avec son doigt sur l'écran).

Passons ton blabla aveugle et formaté, moi je raisonne de manière factuelle : est-ce que les ordinateurs à écran tactile vertical ont été un succès ? NON et cela depuis des années (encore une fois, Microsoft n'a rien inventé).

Tu débordes sur les appareils hybrides de Microsoft. Est-ce que les appareils hybrides Surface ont été un succès ? NON, c'est très modeste comme performance.

Est-ce que les iPad d'Apple ont été un succès ? Oui ! Est-ce que les portables d'Apple ont été un succès ? Oui.

Voilà.

Quand à la TouchBar, oui, elle sera copiée par les constructeurs PC copieurs habituels (Asus, Acer et compagnie) et sûrement par Microsoft.

avatar Ghaleon111 | 

Tu parle aussi de suiveur alors rectification
Apple ces trois dernières années à fait : iMac plus fin, une résolution 5k, trackpad force touch, meilleur interactions entre ios et OS X et une touch bar et une meilleure Apple TV

Microsoft a fait dans ce même laps de temps, tablette 2 en un, laptop 3 en un, un studio avec écran tactile à bras télescopique, un os desktop avec interface adapter tactile, cenetiennal, helix, w10 ARM, hololens, Xbox one (bien meilleure machine multimédia que l'Apple TV) store d'apps sur os de bureau et Xbox one avec syncro entre appareils, directx12, Windows ink, création 3D pour tous qui aussi conçue pour réalité virtuelle et augmenté, play anywhere

Donc si il doit avoir un suiveur, c'est pas MS, Apple a du boulot pour rattrapé tout ça

avatar Doctomac | 

Pour ton histoire de suiveur. Pourquoi Apple suiveur ? Dans ce que tu racontes, Apple n'a rien repris de Microsoft, donc Apple n'est pas suiveur. C'est même le contraire, au vu de la tournure que prends Windows avec la version 10S.

Ensuite dans tout ce que tu racontes, il n'y a que la Xbox qui s'endort bien. Le reste....c'est très poussif.

Don heureusement qu'Apple ne suit pas.....

avatar Ghaleon111 | 

Je ne t'ai pas dit que Apple a suivis mais qu'il y a des chances de le faire à l'avenir vu tout ce qu'a fait MS
Je ne vois pas le rapport entre Apple et w10s qui concurrence Chrome OS
Apple ne propose rien de similaire à w10s, soit c'est OS X concurrent de w10 soit c'est ios qui est beaucoup plus bridé et beaucoup moins de possibilités mais quant un jour ios permettra de lancer des logiciels OS X et de gérer ces fichiers et périphériques externes et un multitâche aussi puissant comme sur Mac, la Apple suivra w10s

avatar Doctomac | 

Apple a des chances de suivre. Suivre quelque chose qui n'a pas vraiment marché. Je ne suis pas un fan de Tim Cook, mais il n'est pas aussi con que ça.

Il tourne en rond le bougre. Je te dis pas que iOS est similaire à Windows 10S, je te dis que ce dernier a emprunté des restrictions du premier.

Ces restrictions, tu les avais critiquées. Pourquoi plus maintenant qu'elles font parties d'une version de Windows ?

avatar Ghaleon111 | 

Je te l'ai déjà expliqué, c'est à cause des autres avantages plutôt sympa et puissant qui compense
Par exemple si ios avait une gestion des fichiers très bonne et pas de cloisonnement dans les apps, je trouverai certaines autres restrictions déjà un peu plus supportable
Tout est une histoire de compromis

avatar Doctomac | 

La gestion des fichiers est très bonne, tu confonds avec un navigateur de fichier.

Ok, j'au eu ma réponse, ce qui te dérangeait dans iOS ne te dérange plus dans W10S.

Merci.

avatar Ghaleon111 | 

Raisonnement de simplet, dis moi, tu a plus que deux de qi ? Ça fait peur de si gros soucis de compréhension
Je n'ai jamais dit ça un seul instant, fait tout te répéter 10x comme à un enfant ou te le dire en chantant comme dans la pub ?

Ces restrictions que je n'aime pas maisqui sont finalement peu nombreuses sont ridicules comparer à tout ce qu'apporte le reste et si tu n'arrive pas comprendre quelque chose d'aussi simple, soit tu es simplet soit c'est de la pure mauvaise fois

avatar Doctomac | 

Encore une fois, ce n'est pas le débat. iOS, avec ses restrictions, a apporté plus ce que Windows 10S ne fera dans la mesure où il a révolutionné l'OS mobile.

Le débat était de savoir si tu pouvais critiquer Microsoft de la même manière qu'Apple sur des points identiques.

Visiblement, tu en es incapable.

avatar Ghaleon111 | 

Ce ne sont pas des points identique, juste 3 sur le navigateur web alors que ce que je reproche à ios principalement c'est la gestion des fichiers, personnalisation, souplesse et possibilités (tout ce que j'aime bien sur android
) qui sont des points forts de w10s et gros points noirs de ios donc tu es à côté de la plaque depuis le début avec tes accusations complètement hors sujet car tu es beaucoup trop limité dans ta réflexion en te contentant dû stricte minimum et donc pour tous le reste c'est beaucoup plus puissant que ios et donc tu es incapable de réfléchir à ce qu'on te dit et ça n'a rien à voir avec moi, le sujet c'est w10s

avatar pocketalex | 

@Ghaleon111

"gestion des fichiers, personnalisation, souplesse et possibilités"

Tu devrais songer à Linux, dans le diagramme des geeks, il donne plus de points que Windows. Hésite pas à revenir ici après.

" tu es à côté de la plaque depuis le début avec tes accusations complètement hors sujet car tu es beaucoup trop limité dans ta réflexion"

M*rd*, on a affaire à un génie et personne l'a vu ici ????

avatar Ghaleon111 | 

J'utilise beaucoup Linux aussi, manjaro, mint 18 et une debian avec le bureau plasma 5.3 qui sont tous très bon mais Windows est plus complet niveau logiciel et permet de tous faire, c'est le plus polyvalent et moderne

Doctomac à l'ineptie de comparer ios a w10 mouahah et toi c'est à moi que tu viens parler de Linux (moi qui utilise et suis ouvert à tout types d'os desktop et mobile) c'est plutôt stupide de ta part
On protège et encense la connerie a son paroxysme chez vous

Doctomac a une réflexion très limité du à son fanatisme d'Apple dés qu'il s'agit de quelque chose qui n'a pas une pomme dans le dos (beaucoup le savent et l'ont déjà dit sur ce site), à cause de deux restrictions pour le web, il parle de copie sur Apple et occulte toute autres restrictions de ios qui sont beaucoup plus nombreuses pour le comparer à un os desktop et lance des accusations sur du vent puisque il parle de choses tout droit sortie de son imagination et quant on parle de toutes les restrictions que w10s n'a pas, il se raccroche aux branches, mélange tout et n'importe quoi en plus d'etre totalement hors sujet et toi tu le suis, je dois vraiment te mettre dans le même panier ?

C'est beau la défense entre fanboys méme dans la bêtise et la mauvaise fois vous vous soutenez au lieu de corriger ces erreurs, et moi qui ne voulait pas croire ce que les autres disaient sur vous

Apple ferait en premier une autre version de OS X super légère et performante même sur des toutes petites config et adapter à un usage tactile qui contiendrait toutes les innovations software, fonctions du vrai OS X et innovation software et projet qu'à fait MS dernièrement qui pousserait à mettre les logiciels sur le MAS vous serez tous en train de l'acclamer, l'encenser, à descendre MS de son manque d'innovation et à dire que l'iPad deviendrai beaucoup moins utile car beaucoup plus restrictif
Elle est la votre cohérence

avatar pocketalex | 

@Ghaleon111

Doctomac ne se risquerait pas, comme toi, à comparer iOS et Windows 10 dans leur globalité, l'un étant un OS de tablette avec les limitations indues à la plateforme, et l'autre un OS de bureau qui s'affranchit volontiers de ces limitations, pour le meilleur et pour le pire, souvent le pire

Ce serait comme comparer Debian à WachOS, et de conclure que Debian "c'est mieux ?" donc c'est ça qu'il faut sur les Apple watch et non WatchOS ?

On peut, par contre, comparer des usages dans des situations

Quand au "fanatisme", on se demande lequel les deux verse le plus dedans...

avatar Ghaleon111 | 

Et pourtant c'est le premier à comparer ios et w10 alors arrête de mentir, il suffit de lire l'ensemble de ces posts et les premiers et visiblement tu ne les a pas lu, moi je comparais à Chrome OS! Ça c'est cohérent et objectif et ton copain me parle de ios et esquive tout arguments qui est en faveur de w10 du coup il se comporte exactement comme Marine lepen dans le débat avec macron, que dans l'attaque, RIEN dans le fond ce qui ferme toute discussion constructive et quant on essaie de relever la discussion il dynamite tout!

Alors que moi ça ne m'étais même pas venu à l'idée à la base! C'est Doctomac qui a mis ça sur le tapis! Tu es aveugle à ce point la ? puisque je discuté des avantages qu'il pouvait y avoir sur le long terme malgré quelques restrictions de base et du positionnement de l'os que je comparais à Chrome OS! QUI EST LE CONCURRENT DIRECT DE W10S, PAS À IOS QUE DOCTOMAC VOULAIT ABSOLUMENT COMPARER AVEC

Et à chaque fois j'entends "MS a fait comme ios, il fait ça comme Apple etc... on s'en fout de Chrome OS, MS a fait comme Apple etc etc etc..." c'est totalement idiot mais tu préfère défendre ton copain qui adore les discussions stériles et qui crie copie a tous bouts de champs et m'attribuer des choses que je n'ai pas dites!, quel niveau!
C'est incroyable de défendre l'indéfendable!

Le fanatisme ? L'un dénigre tout ce qui n'est pas d'Apple (tous les constructeurs de pc et de smartphones concurrents , je lis ces commentaires contrairement à toi ou tu a la mémoire courte) et glorifie le moindre petit truc d'Apple et tandis que moi je n'ai fait que discuter technologie et argumenter sur des possibilités (chose que je fais partout pour OS X, ios, Windows, Linux, wp, bbos, android, TV hifi/vidéo, hardware informatique, console etc... ce dont est incapable Doctomac) donc je te conseille de revoir la définition de fanatisme du coup je peux te mettre dans le même panier que lui puisque pas une seule fois tu a corriger ce qu'il disait malgré les énormités
Méme quand j'entends parler des ventes plus important que l'innovation comme argument d'après doctomac, il y a 15 ans quand les Mac ne se vendaient pas beaucoup, vous n'aviez pas le même discours! C'est donc un argument hypocrite

"Dévouement absolu et exclusif à une cause qui pousse à l'intolérance religieuse ou politique et conduit à des actes de violence. Attachement passionné, enthousiasme excessif pour quelqu'un, quelque chose" Apple dans le cas de toi et Doctomac
Alors que moi ils m'arrive aussi de régulièrement défendre Apple aussi quant il y en a qui disent trop de bêtises sur eux ce que j'ai déjà fait ici, sur frandroid et phonandroid qui basher Apple et sur monwindows chez certains qui avaient l'esprit trop fermé

C'est ça les fanboys et fanatiques, tellement orgueilleux que dés que quelqu'un parle d'aspects positifs de quelque chose qui n'a pas une pomme dans le dos, ils s'en prennent à la personne au lieu de rester cohérent dans le sujet de l'actualité et de discuter de ces spécificités
Toi et Doctomac nulle part vous avez parler de ce qui est important, juste du dénigrement de moi et de ce que fait MS
Il n'y a pas de quoi être fière de votre comportement

avatar Doctomac | 

Sauf que, comme l'histoire du Displayport, tu mets encore. Je ne compare absolument pas iOS avec Windows 10S ou du moins je ne dis pas qu'il s'agit d'OS similaire.

Ma discussion ne portait que sur les restrictions web introduites dans Windows 10S et qui existent aussi dans iOS.

Dans ce contexte, je pointais le fait que ces restrictions, largement et régulièrement critiquées sur iOS par toi et tes compères, le sont beaucoup moins aujourd'hui dans Windows 10S.

Je pointais juste cette dichotomie à laquelle tu ne veux absolument pas répondre.

Le reste de ton bla-bla victimaire n'a que peu d'importance.

p.s : je te prierais d'arrêter de me comparer à Le Pen, si tu avais la matrice neuronale propre à Hominidae, tu verrais que je n'attaque pas (ça ne veut rien dire) mais je critique en l'occurence sur le fond. Un fond qui te dérange mais c'est le fond.

avatar asheden | 

@Ghaleon111

C'est difficile de comprendre qu'il y a déjà un OS qui gère les interfaces tactiles chez Apple et qui s'appelle IOS et qu'on n'a pas envi de s'emmerder à avoir du tactile sur un laptop non modulaire sous MacOS ? Windows 10 est un excellent OS qui peut très bien fonctionné en mode tactile. Voila. Y'a pas de débat. L'intérêt c'est qu'on ait le choix. Allez les troll couché maintenant

avatar Ghaleon111 | 

Tu n'a pas compris ce que j'ai voulu dire, si Apple faisait ça, les MacBook futurs deviendrait modulaire donc ils seraient encore bien meilleur qu'aujourd'hui
Et ios est peut être tactile mais pas assez complet pour être indépendant d'un Mac ou d'un pc
Il faudrait idéalement un juste milieu

avatar Doctomac | 

Les MacBook sont déjà meilleurs. Ils marchent bien, les produits Surface marchent mal.

Je crois que la réalité du marché est implacable.

avatar Ghaleon111 | 

Tu met un surface book ou un Lenovo x1 Carbon 2017 c'est mieux méme si les MacBook sont bons aussi
Enfin c'est sûrement par ce que je préfère l'innovation au marketing

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