Schiller revient expliquer pourquoi les MacBook Pro sont limités à 16 Go
Phil Schiller a répondu à un développeur qui s'est penché sur la question de la limitation des 16 Go de RAM sur les MacBook Pro.
Le cadre dirigeant d'Apple donne deux explications au choix d'une RAM de type 'Low Power DDR3' plutôt qu'une RAM autorisant plus de capacité : la consommation électrique ainsi que les contraintes qu'elle imposerait au design de la machine.
Schiller avait déjà évoqué la question d'une autonomie préservée par ce choix de barrettes (lire MacBook Pro : pas d'option 32 Go de RAM pour économiser l'énergie), cette fois il écrit :
Le MacBook Pro utilise 16 Go d'une mémoire LPDDR très rapide, jusqu'à 2 133 MHz. Pour accepter 32 Go de mémoire, il faut une DDR qui n'est pas de basse consommation et cela impliquerait aussi un design différent pour la carte-mère, qui réduirait l'espace dévolu à la batterie. Deux facteurs qui contribueraient à faire baisser l'autonomie.
Apple aurait pu se tourner en effet vers de la DDR4 plus économe que la LPDDR3 choisie en dernière instance, d'autres sur Windows l'ont fait. Ce sont des barrettes qui se destinent en premier lieu aux ordinateurs de bureau mais les portables peuvent en utiliser, en attendant les versions "Low Power" DDR4 en 2017 qui feront encore baisser la facture énergétique.
Seulement, Apple veut le beurre et l'argent du beurre : une faible consommation doublée d'une faible occupation physique. Soit elle agrandissait son portable pour accommoder la présence de ces barrettes soit elle sacrifiait un peu de place ailleurs (les modules batterie, suggère Schiller) sans altérer la conception de son châssis. Dans le cas présent, cela passait par un compromis temporaire. Sachant qu'un design est prévu pour durer plusieurs années, elle aura préféré opter pour la LPDDR3, malgré ses limitations. Il sera toujours temps de la remplacer par la LPDDR4 dans quelques mois, lors de l'arrivée des puces Kaby Lake d'Intel.
@McDO :
« Quelque chose » te dit...
Ce quelque chose, ce sont tes préjugés !
Ils pouvaient aussi sacrifier quelques millimètres..
My ass ?
Je ne comprends pas qu'Apple ne fasse pas dans son catalogue de portable type station de travail mobile, comme les certains Thinkpads ou Dell Precision. Un portable plus gros, plus lourd, avec une connectique ultra complète et upgradable niveau pièces. Un truc fait pour travailler quoi !
Toutes les marques qui font des produits orientés pro en ont. Apple, leurs seuls appareils siglés pro, finalement, c'est juste pour le grand public en fait.
@Remords Sincères
Eux comprennent: Pour les vendre en quelle quantité? ?
Pro comme dans prohibitif pas professionel.
@Remords Sincères
Quand Steve Jobs l'a annoncé, sauf erreur, c'était un peu le concept du MBP (Bon pour l'upgrad on pouvait "que" changer la ram et le dd, mais quand même)
Le File Cutter Pro d'Apple n'existe pas encore … du moins, c'est un espoir de voir disparaître les Macs et transporter l' authoring sur iOS
Et dire qu'il suffisait de virer le prise Jack pour changer la place pour de la DDR4.
Aucune suite dans les idées !
Le design prime sur la techno. Sympa!
@en ballade
C'est pour ça que le dernier mbpro a des perfs monstrueuses avec son ssd.
En électronique tout est question de compromis.
@Gueven
Le Ssd en M2? Oui Appl€ est le premier en sortir en laptop (existe déjà sur desktop). Mais avec la ddr3 ça ne fait pas sérieux du tout.
@en ballade
Vision très réductrice.
Un poids et un encombrement réduit c'est la moitié de la composante d'un bon laptop.
Sur le mbp le compromis semble pas trop mal.
@pn10000
Quel compromis? Quand on sacrifie tout, ce n'est pas un compromis.
Il y avait 2 gammes logique: air et MacBook Pro.
L'un super léger et puissance réduite ainsi que peu de sorties. L'autre plus lourd, plus épais, mais rien d'exagérer avec des sorties acceptables.
Maintenant on a un MacBook sans rien, plus fin et moins puissant que le air. (Ok), on a le air, bon marché, fin, pas super puissant, mais il est l'entrée de gamme. Puis il y a le Pro: sacrifie des performances, des sorties et de la batterie tout pour de la finesse... plus fin que le air.
Qu'elle est la logique? On a plus de compromis, que des sacrifice pour la priorité no une pour la gamme entière.
@softjo
"Qu'elle est la logique?"
Peut-être bien les réalité du marché ?
@softjo
"Puis il y a le Pro: sacrifie des performances, "
Vous n'avez donc pas du lire les benchmarks...
Plus généralement, je me tape un peu sur le ventre quand je lis ici et là que ce MBP n'a pas de puissance, de connectiques et j'en passe.
Qu'on fasse ce genres de critiques quand on a le produit EN MAIN, aucun problème. C'est même légitime.
Mais qu'on les fasse SANS L'AVOIR TESTE, ça me fait doucement sourire.
Je prendrais, peut-être, la peine de faire un compte-rendu quand j'aurais reçu le mien. En attendant, ce ne sont pas les 2-3 adaptateurs qui vont me gêner.
Ha, et oui, je l'utilise à la fois pour les loisirs ET le travail. Un pro, contrairement à ce que beaucoup ici peuvent penser, ce contre-fout d'avoir des adaptateurs; ce qu'il veut, c'est qu'en branchant ses périphériques, cela fonctionne. Point barre.
@vache folle
Il y a les benchmarks et le réel. Si tu as besoin de plus de 16 Go de ram pour bosser, tu vas swapper a mort, tu va sacrifié des performances.
Appl€ est surtout passe à la vitesse supérieure concernant ses profits. Vieilles technos veulent surtout dire faible coût d'achat.
@en balade :
T'es un grand malade : tu n'as pas de produits Apple, pardon Appl€, et tu viens chaque jour raconter que cette marque est pourrie et fait des produits pourris. A la place de Macg je t'aurais dégagé depuis longtemps.
Et bien je vous conseille d'attendre la DDR4 qui permettra un saut de performance graphique immédiat. Vivement 2017.
Ce que j'aimerais - et respecterais - c'est qu'une huile se mouille et donne la vraie raison derrière ce choix. Les vraies raisons derrière de multiples choix, écrans, bornes, Mac de bureau, etc.
J'ai horreur de ce bullshit qu'on nous sert pour contrôler la grogne.
Aussi je pense que c'est une erreur stratégique de botter en touche auprès des développeurs. Si l'écosystème applicatif est ce qu'il est, c'est à cause des développeurs qui se sortent les pouces pour créer des applications de qualité. Il fut un temps où nous avions droit à une machine à prix très réduit chaque année, il fut un temps où on pouvait bidouiller un peu nos machines, il fut un temps où Apple nous prenait pas pour des cons avec des changements intempestifs de règles de publication sur l'AppStore et des emmerdements multiples sans possibilité de communiquer efficacement. Des collègues développeurs quittant la plateforme Mac ou iOS, j'en connais pas mal. D'ailleurs, c'est ce que je suis en train de faire moi-même, je me désengage et je refuse des clients qui me demandent des apps iOS qui ne soient pas remarquablement intéressantes. Le job est devenu chiant par la faute d'Apple.
@fte
"Les vraies raisons derrière de multiples choix, écrans, bornes, Mac de bureau, etc."
Elles sont on ne peut plus évidentes : pas de marché ?pour Apple.
Sur le Mac Desktop tu as quand même l'iMac qui reste un remarquable best seller
Si on suis ta logique permanente qui consiste à supprimer tous les produits se vendant le moins, à un moment tu finiras par ne vendre plus qu'un seul et unique produit. Un seul marché et un seul best seller.
Quand on te lit (et que tu trolle moins), c'est la conclusion logique.
@Shadokuss
Non il y a de très nombreux produits se vendant à des volumes très impressionnant dans la gamme Mac ?
Les produits arrêter ou en danger représentent des volumes souvent confidentiels,
Ah mais les raisons je les comprend bien, je ne les comprend que trop bien.
Justement.
Ils nous prennent pour des cons en nous balançant pour ce cas des raisons pseudo-techniques à la limite du mensonge.
La prio ici est à la finesse, et au clinquant (touchbar), c'est ce qui se vend. La quantité de mémoire et en réalité même l'autonomie sont secondaires, voire totalement RAF. On peut le dire sans envoyer du bullshit tout en restant politiquement correct, genre notre clientèle préfère majoritairement des machines ultra-fines et légères, et nous avons dû faire quelques compromis. Et voilà.
@fte
C'est du business as usual et cela me semble de bonne guerre ?
"genre notre clientèle préfère majoritairement des machines ultra-fines et légères, et nous avons dû faire quelques compromis. Et voilà."
Beaucoup trop rationnel comme message ?
@fte
Bravo !
@fte :
Ah bon c'est parce que t'as pas des réductions que t'es vénère ?
Mais dis moi, Microsoft va te payer une machine ? Déjà que Visual Studio a toujours été payant... Et va essayer de développer des drivers pour Windows. Tu verras ce que ça te coûtera en matériel à acheter et exigé par Microsoft afin de pouvoir certifier ton driver.
Tant qu'à faire avec tous les adaptateurs cables et rallonges dont on a besoin pour l'utiliser ils mettaient un module de plus externe pour la mémoire un sac pour une batterie auto et c'était bon. Manque plus que l'AppleWatch pour mesurer notre pouls et roulez jeunesse.
On continue macg ?
50 messages et la moitié de awk ?
Ca ne vous choque pas ?????
@fautedegout
Awkgeneration !
@bbtom007
"@fautedegout
Awkgeneration !"
Exactement!
Il fait partie de la rédaction je pense
Si, c'est tres tres tres lourd ... Il se calme un peu mais ça ne durera pas...
Non, parce qu'il y a de la substance dans son copieux bavardage.
Je ne lis pas tout, j'ai un peu de jugeote et des choses à faire !
Il y a d'autres contributeurs qui certes postent moins mais sans substance que je trouve bien plus dérangeants. Que je lis de moins en moins d'ailleurs, parce que j'ai un peu de jugeote et des commentaires avec de la substance à lire.
@fte
Merci, on finirait par croire qu'il est interdit de bavarder en bonne intelligence ?
Tout mon soutien, pour ce qu'il vaut. C'est à devenir fou ici, bonne chance pour la suite
@papo13
Merci ?
Participe aussi aucune raison de céder au dictackt de ceux qui épurent petit à petit les commentaires de tout ce qui les dérange.
je pense que awk et Florent innocente sont une seule et même personne. même goût pour la provocation, à défendre Apple.
@dvd
"je pense que awk et Florent innocente sont une seule et même personne. même goût pour la provocation, à défendre Apple"
Ca fait rentrer de la monnaie. Cherchez à qui profite le crime
@fautedegout
En attendant, il ne fait que compenser la tonne de messages à base de "ouin ouin Apple salauds ouin ouin trop cher trop nul moi je sais Apple va mourir bien fait na " ?
@fautedegout :
Tu es à court d'arguments, donc tu veux faire virer ton interlocuteur ?
Tu es fan d'Erdogan ?
Ces machines dites "PROfessionnelles" deviennent de plus en plus ridicules et grand public. Justifier le manque de RAM par une excuse esthétique est tout bonnement pitoyable quand on parle d'une machine destinée à des PROfessionnels.
Prenons l'exemple d'un MSI WS 60 4K. Loin d'être aussi fin que le flagship d'Apple, il affiche des performances bien plus élevées. Jusqu'à 32go de RAM, NVIDIA Quadro M2000M, que demande le peuple. Bref, seul les fanboys Apple continueront à défendre leur marque préférée et ce, peu importe leurs choix débiles.
Tu te fourvoies sur deux points je pense.
Le premier est de penser que ces MacBook Pro sont destinés à des professionnels. Ça ne veut pas dire grand chose pour commencer tant les besoins d'un courtier en assurances ou d'un monteur de longs métrages 8K diffèrent.
Le deuxième est de peut-être imaginer que ce portable MSI se vendra en quantité aussi importantes. MSI n'a pas la taille d'Apple ni ses marges ni son chiffre d'affaires. De très très loin pas. Ils ne visent pas du tout les mêmes clients ni les mêmes volumes de vente.
@fte
C’est un des trucs les plus impressionnant avec les Mac : ils font le tiers du volume des ventes du leader du marché qu'est Lenovo avec une offre extrêmement réduite.
La plus grande part des ventes se concentrant sur MBA, MBP et iMac.
Beaucoup commettent l'erreur de mettre en regards des offres ciblant des niches et des produits ayant vocation à se vendre par Millions d'unités ?
C'est un des gros biais de jugement ici en général : ne pas prendre conscience que nous ne représentons qu'une petite part du marché ?
Je pense que vous n'avez pas connu les Macs à l'époque où ils faisaient des machines pour les professionnels.
Je ne sais pas, ils en ont fait depuis 1986 ?
@phdavid747
"Justifier le manque de RAM"
Rien que ça ? Ce ne serait pas plutôt : justifier l'impossibilité de proposé une quantité de RAM correspondant aux besoins d'une toute petite part des cibles ?
L'offre à 16Go doit couvrir les besoins d'au moins 90% des cibles du produit, au bas mot.
Ridicule. 16go devient limite avec After Effect et Premiere ouverts. Pouvoir profiter de 32go ne me semble pas trop demandé pour une machine à presque 4000€.
non mais heu..
on ne discute ou renie les impératifs techniques suites aux choix d'Apple en terme d'autonomie, finesse et dissipation thermique.
Les ingénieurs ont fait des choix en fonction de ce que l'industrie fournie. là dessus y a rien à y redire.
Mais ce sont les Priorités d'Apple qui sont discutables : fallait il privilégier la finesse oui/non ? fallait il sacrifier + ou - d'autonomie ? fallait il intégrer la touch bar ? etc etc
- Est ce que ce macbook pro est il radical dans le bon sens (un progrès qui va payer) ?
- est il adapté aux attentes du public ?
- faut il répondre aux attentes du public ou lui dire Fuck pour son propre bien ?
vous avez 4h, je ramasse les copies.
Ah non non, je ne vais pas discuter de ça.
Apple décide selon ses critères, design ce qu'elle veut, elle a ses raisons, all good. Le produit me va ou ne me va pas, j'achète ou je n'achète pas, mes critères mes raisons, all good.
Il se trouve que ça ne va pas et que donc je n'ai pas acheté de machine Apple depuis 2010, mais c'est un détail sans importance.
Là où ça ne va plus, c'est quand on me balance de la merde au visage en pensant que je vais avaler, pour que j'arrête de dire ce que je pense de leur matos (pas moi spécifiquement hein, tu auras compris). Leur justification à la con, ils peuvent se la carrer où je pense. J'attends d'un fournisseur un comportement un peu plus droit et moins de foutage de gueule. Ils sont juste en train de perdre mon respect en plus de ma clientèle perdue depuis plus de 5 ans. Là encore, c'est un détail sans importance.
Leur business, leurs raisons. All good. Leur bullshit. Not good. Ça c'est important. J'espère que ça va finir par se voir et qu'il y aura un bon retour de bâton.
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