Ce que le MacBook Pro 16" est… et n’est pas

Anthony Nelzin-Santos |

« Incroyablement perfectionné mais profondément imparfait » : il nous a fallu cinq mots pour régler le cas du MacBook Pro 15" « toutes options », cette machine qui coutait 7 779 € lors de sa présentation, et qui devait être le vaisseau amiral de la gamme d’ordinateurs portables professionnels d’Apple. Comme s’il fallait évacuer le dernier représentant d’une génération ratée, en attendant le MacBook Pro 16" promis par la rumeur.

Quatre mois plus tard, six mois seulement après la présentation des MacBook Pro 15" 2019, le MacBook Pro 16" n’est plus une rumeur. Sans reconnaitre explicitement ses erreurs, Apple veut répondre aux critiques des journalistes et des clients, et faire oublier le MacBook Pro 15". Que reste-t-il de notre liste de souhaits ?

Image Apple.

Un « nouveau » clavier

Ce nouveau MacBook Pro inaugure une taille d’écran inédite1 ? Un détail ! Tous les regards sont tournés vers le clavier. Rendez-vous compte : dans un clip promotionnel réalisé et diffusé par Apple, une développeuse dit « la touche est de retour », et non pas seulement « ce clavier possède une touche physique ». Apple n’a jamais été aussi proche d’un mea culpa en bonne et due forme.


avatar fte | 

Ce MBP pourrait être idéal pour disposer d’une machine avec macOS et Windows en parallèle, natifs ou virtualisés. Assez de stockage, assez de mémoire.

Mais... tout soudé. Quel serait le prix hors garantie de remplacement d’une carte mère dotée de 64 GB / 8 TB, si un condensateur grillait ?

avatar pagaupa | 

@fte

« Quel serait le prix hors garantie de remplacement d’une carte mère dotée de 64 GB / 8 TB, si un condensateur grillait ? »
J’ai la réponse: au moins un bras, si ce n’est deux!

avatar Dark Phantom | 

@fte

Oui bonne question, ce qui fait que c’est préférable de prendre un hp 1050 si on veut assurer Pour son boulot
Encore qu’on a pas de hp store un peu partout non plus

avatar tilho | 

Je n'apporterai qu'un élément de réponse : cher, certes, mais pas plus cher si tu as pris des options ou une grosse configuration. Les cartes mères sont généralement toutes au même prix quelque soit la configuration.

avatar Khrys | 

@tilho

"Les cartes mères sont généralement toutes au même prix quelque soit la configuration. "

Cartes mères "seules" ou avec les autres composants (SSD, CG, RAM, Proc, etc.) ?

avatar marc_os | 

@fte

« si un condensateur grillait ? »

C’est vrai que ça arrive tous les jours ce genre de panne sur Mac.

Pour ma part, j’ai jamais vu ce genre de panne sur Mac. Mais sur des DELL de bureau même pas portables, ça oui, et pour 100% des machines là où je travaillais à l’époque !

avatar fte | 

@marc_os

"C’est vrai que ça arrive tous les jours ce genre de panne sur Mac.

Pour ma part, j’ai jamais vu ce genre de panne sur Mac."

Ce que tu ne vois pas n’existe pas ?

Il y a pourtant toute une série de MacBook Pro dont l’alim présente un défaut, plusieurs générations sont affectées, un condensateur mal dimensionné qui grille très souvent. Je n’ai, pas de chance, pas choisi cet exemple au hasard. Cherche sur YouTube. Tu verras des vidéos qui montrent le problème et l’exact composant.

avatar marc_os | 

@fte

Le problème c‘est sur tu généralises. Et YouTube, dsl, ce n’est pas une source fiable comme les SAV.

avatar macinoe | 

Ou des gens qui gèrent un parc de machine professionnelle par exemple.
Eux ils peuvent te dire si ces pannes existent.

Mais bon, l'avantage avec ces machines quasi irréparable, c'est qu'il n'y a pas besoin d'une panne grave comme celle d'un condensateur pour entrainer des remplacements lourds et onéreux.

https://www.mac4ever.com/actu/132218_un-taux-de-pannes-record-pour-les-claviers-des-macbook-pro-2016

avatar fte | 

@marc_os

"Le problème c‘est sur tu généralises."

Aucune généralisation. Des modèles spécifiques sont affectés.

"Et YouTube, dsl, ce n’est pas une source fiable comme les SAV."

Bla bla. Des sources reconnues sont, well, reconnues, sur YouTube ou ailleurs. Et le SAV d’Apple n’est pas une source fiable, du tout. Une infime proportion de claviers étaient affectés qu’ils disaient. Ah ah ah. Quelle source. Bref.

avatar Razielou | 

Important mais concernant les dimensions et la relative déception des avis : si vous venez des générations 2014/2015 vous avez au final une machine plus fine, plus légère avec un écran plus grand. Donc tout bénéfice pour vous si vous avez fait l’impasse sur la génération papillon.

avatar anonx | 

@Razielou

Machines qu’ils ont le plus réussi en tout !!!

Moins fin? Oui, mais des ports 😇

Aucun intérêt pour ma part de changer 😁

avatar nicopulse | 

Oui... du tout collé, tout soudé, comme d'hab, très bon point pour la réparation, l'environnement, et le portefeuille.

avatar gaurejac | 

Voilà enfin une machine presque recommandable, après 3 générations de machines à mon sens totalement ratées et à éviter à tout prix (depuis les 13" et 15" 2-TB de 2016).

C'est dingue qu'il ait fallu 3 générations depuis les MacBookPro13,x pour se débarrasser de ces claviers mauvais dans tous les sens du terme.
C'est dingue qu'un soucis de finesse jusqu'auboutiste ait engendré des machines qui ne respirent pas, qui pourrit la vie avec l'absence d'USB-A, avec des nappes d'écran fragiles, et si compliquées à démonter...
alors que les générations d'avant (2013-2015) étaient presque parfaites : puissantes, suffisamment fines, clavier parfait, connectique OK, démontables facilement, stockage non soudé et upgradable...

On a l'impression avec tous les macbook pro 2016-2019 que le marketing a demandé n'importe quoi aux ingénieurs et que personne avec du bon sens pratique n'a à un moment mis le hola.

Bref.. une meilleure machine que les précédentes, mais le stockage soudé ça continue à me rebuter...

avatar Guizilla | 

@gaurejac

Le stockage soudé on s’y fait.

avatar mk3d | 

@Guizilla
Non

avatar Snoopy007 | 

@mk3d

Si !

avatar fte | 

@Guizilla

"Le stockage soudé on s’y fait."

Non.

avatar macinoe | 

"On s'y fait"
J'aime bien.
Parler d'un choix de consommateur comme d'une catastrophe naturelle ou d'une maladie. Comme s'il n'y avait pas d'autre solution que de subir.
Ça en dit long sur la totale dépendance de certain.
Quand on en arrive à un tel point, il est peut-être temps de réfléchir à un plan B non ?

avatar fte | 

@macinoe

"Quand on en arrive à un tel point, il est peut-être temps de réfléchir à un plan B non ?"

Oui.

avatar Dimemas | 

Ah mais c’est clair... le niveau de dépendance affective de certains ici est vraiment flippant

avatar Toinouco | 

@macinoe

😂

avatar roms.nc | 

@Guizilla

Pour le coup, la carte logique de mon mbp 2018 est hs, déjà on m’annonce 3 a 4 semaines d’attente et que vu que le ssd est dessus Ben que mes données sont perdues (heureusement j’ai des sauvegardes, mais cela reste inacceptable!!).

avatar pocketalex | 

Non, on ne s’y fait pas MAIS....

Les prix ont baissé, ça relativise, car il est TRES gênant de se retrouver coincé en espace car les options « confort » étaient hors de prix. C’est exactement le cas des modèles 2016-2019. Là, j’ai pris 2 To interne, c’était pas trop cher, et je minimise la possibilité de me retrouver coincé. Au dela de 1 To, il est plus facile de faire du menage qu’avec 256 ou 512 Go ou l’on risque de passer son temps a faire ça. Tout le temps. Voire de se retrouver coincé faute de place, ou de devoir faire des choix difficiles, etc.

Bref ce problème du tout soudé concerne surtout les budgets modeste, donc les 13". La on parle d’un 16", d’une station de travail pro, en théorie, la question budgétaire devrait moins poser de soucis, vu que c’est un investissement, vu que c’est un cout mais aussi un outil de travail (donc un moyen de gagner de l’argent) vu qu’il est amorti. On se comprend.

Tout ce que n’est pas un ordinateur personnel acheté sur ses deniers personnels

Donc problème moindre pour ce 16".
Et idem pour la RAM, surtout vu les quantités proposées... (16 de base, ce qui est tres large, et 32 en option pas cher, ce qui est TRES TRES large)

avatar macinoe | 

Oui, tu confirmes un des avantages que représente le tout soudé pour Apple.
Prendre plus que ce dont on a besoin en prévision de l'avenir, chez Apple et au prix Apple de 2019.

Loin le temps où l'on pouvait faire évoluer sa machine au gré du besoin du moment, au tarif du moment en se fournissant chez d'autres fabricants moins chers.

Maintenant il faut parier sur l'avenir et prendre un prêt pour doter confortablement sa machine sans en avoir besoin immédiatement et sans même savoir si on en aura besoin un jour.

C'est tout bénef... pour Apple.

avatar pocketalex | 

je répète, je dis pas que c'est bien, je serais le premier à être heureux de pouvoir choisir entre 0,5 et 4To, et de savoir qu'un slot m2 disponible m'attends si besoin de plus ...

je dis juste que le problème est moindre, bien moindre, avec ce nouveau modèle

avec les modèles 2016 à 2019, les options de stockage, imposées, étaient horriblement cher. Démesurément. C'était n'importe quoi

Quand à "prendre un prêt", la tournure de ta phrase a une connotation négative, elle sous entends "Apple c'est tellement cher qu'il faut un prêt pour s'en acheter un"

Ce n'est pas mon discours, et ce n'est pas la réalité. Monte une machine Lenovo équivalente, elle coutera pas 30, 50 ou 90% moins cher, mais 10-15%, pour le dire autrement : c'est kif kif. Le prêt c'est pour étaler l'investissement, pour la trésorerie, mais il n'en reste pas moins qu'une station de travail à 3000 ou 4000€, c'est une somme, que ce soit du Dell, du Lenovo ... ou du Apple, c'est tout. Si tu as la somme en trésorerie, pourquoi pas acheter direct, on a déjà acheté plein de machines cash avec ma boite, mais c'est con, ça grève la trésorerie pour rien, alors qu'étalé dans le temps tu gagnes en souplesse.

Quand aux économies réalisées par des composants sur slot, dans le cadre d'une machine "pro" dont le prix démarre à 2700€, tu vas payer ton option 32Go 480€. Le prix de 2 barrettes de 16Go c'est 200/250€, donc tu économiserais 200 et quelques Euros à prendre cette option plus tard et à l'installer toi même.
Sur une bécane à 1000€ pour un particulier avec ses sous, c'est énorme.
Sur une bécane à 3000€, pour un pro (donc acheté avec la trésorerie de la boite, pas avec ton compte en banque perso) et souvent étalé dans le temps ... on appelle ça une "économie de bout de chandelle"

Mais il n'en reste pas moins que de la RAM sur slot et un port m2 dispo, oui, c'est toujours mieux. Là c'est moins bien, toute la question est donc de savoir si moins bien c'est "moins bien" ou "complètement dramatique". Rien n'est blanc ou noir tu sais.

avatar macinoe | 

"Mais il n'en reste pas moins que de la RAM sur slot et un port m2 dispo, oui, c'est toujours mieux. Là c'est moins bien, toute la question est donc de savoir si moins bien c'est "moins bien" ou "complètement dramatique". Rien n'est blanc ou noir tu sais."

La différence tient essentiellement au caractère de l'acheteur.
Celui qui accepte de se faire avoir en toute conscience et qui en redemande.
Ou celui qui n'accepte pas et va voir ailleurs.
Je pense la première attitude n'a aucune chance d'exercer la moindre pression sur Apple pour que les choses changent et que se contenter de dire que ce n'est pas bien mais Acheter quand même, c'est en fait cautionner les choix d'Apple.

avatar macinoe | 

"Mais il n'en reste pas moins que de la RAM sur slot et un port m2 dispo, oui, c'est toujours mieux. Là c'est moins bien, toute la question est donc de savoir si moins bien c'est "moins bien" ou "complètement dramatique". Rien n'est blanc ou noir tu sais."

Oui, "tu t'y fais" comme dirait l'autre.

Le problème en demeurant les meilleurs clients du monde qui acceptent absolument tout, ne disent jamais rien et n'envisagent même pas d'aller voir ailleurs ne serait-ce que pour mettre un petit coup de pression, c'est que ça conforte Apple dans ses choix.

Pourquoi Apple se priverait de continuer à faire des choses que, de ton propre aveu, tu trouves mauvaise si dans les fait ça n'a aucune conséquence sur la fidélité de ses clients ?

Les meilleurs clients du monde ont ce qu'ils méritent.

avatar pocketalex | 

@macinoe

« ne disent jamais rien et n'envisagent même pas d'aller voir ailleurs ne serait-ce que pour mettre un petit coup de pression »

C’est mal me connaître, et c’est prendre tes envies et avis pour universel

Je peux le dire une 3e fois, mois aussi je prefere ssd et ram sur slot, mais je vais pas me taper un outil de travail qui me deplait juste pour ça

Enfin, je suis pas marrié a Apple, si il y a mieux ailleurs, je vais voir ailleurs, c’est pour ça que j’ai switché vers Android
En smartphone, Android offre une expérience d’utilisation totalement équivalente a iOS, sinon mieux, et le matos est aussi bien que les iPhone, sinon mieux, et pas pour 10/15% moins cher, comme avec les macs, mais pour 300% moins cher !!!
Android serait moins bien (il l’a été longtemps) je resterais sur iPhone, mais il est totalement équivalent. Pareil, identique, en feeling comme en ergonomie et en fonctionnalités.

On ne peut pas en dire autant de Windows, même si certains en ont l’illusion et tente de s’en convaincre, et nous avec, mais voila... je parle en totale connaissance de cause.
Donc partant de la, je préfère investir dans un outil que j’ai plaisir a utiliser, au lieu de faire 10% d’économie pour ensuite me faire chier 8h par jour pendant 3 a 5 ans

Merci donc de ne pas me traiter de « bon client qui baisse son froc et courbe l’échine ».
Là ou tu vois un scandale international, moi je vois une option qui ne m’arrange pas mais je ne vais pas me flageller en place publique pour autant

Et si demain sort un ordinateur sous un autre OS que MacOS, tout aussi plaisant a utiliser, aussi efficace dans mon workflow, intelligemment pensé par des gens qui réfléchissent, et que mes softs tournent dessus, je n’hésite pas a switcher
Mais ni linux ni windows ne m’offrent ça.

avatar furiaspirit | 

@pocketalex

Mais non lol demain tu recevras ton mbp 16 à 4300€... tu n’iras pas voir la concurrence 😆

avatar pocketalex | 

@furiaspirit

Fevrier pas janvier

Profession libérale et pas gerant de sarl, freelance donc.

Tu me prends pour un bleu, un naif, libre a toi de penser ça, mais sache que j’ai deja été freelance de 2002 a 2007, donc je pars pas a l’aventure en neuneu qui rêve debout.

Pour infos j’ai deja des clients qui attendent. On a connu pire pour se lancer, non ?

Enfin, mon MBP passera en frais, j’ai validé tout avec mon expert-comptable , il convient tout de même de déclarer le debut d’activité moins de 3 mois apres l’achat. c’est prevu pour fin décembre / début janvier, tout est anticipé, au cas ou tu t’en inquiétais.

Je ne sais pas’pour qui tu te prends pour juger les gens comme tu te le permets

avatar pocketalex | 

Mais peut etre que toi quand tu montes une entreprise, tu demarches des clients, et quand tu as un contrat tu regardes pour investir dans le materiel ?

C’est vachement intelligent, comme ça tu le recois 1 a 2 semaines après commande, ensuite faut tout installer, configurer, ouvrir les mails, j’en passe et des meilleurs, et un mois plus tard, tu peux attaquer le projet.

C’est pas con, je dis pas, mais t’as intérêt a avoir des clients tres patients. Les miens ne le sont pas, ils ont un haut niveau d’exigence et sont tres pointilleux sur le respect des délais et sur la réactivité

Mais chacun son truc

avatar furiaspirit | 

@pocketalex

Et en plus il faut l’amortir comme selon tes plans 😆😄

avatar macinoe | 

@ pocketalex

Ok, chacun son caractère.
Moi quand on tente de me la faire à l'envers j'ai plutôt tendance à ne pas en redemander.
Mais si toi tu préfères tendre l'autre joue, c'est ton problème.

avatar pocketalex | 

@macinoe

Je pense qu’on a tous nos limites 😂

Les composants soudés, je suis pas fan non plus, mais il y a une différence entre le MBP 2016-2019 et ses options soudées totalement hors de prix, je sais pas si vous vous souvenez mais c’était délirant (1680€ pour l’option SSD 2To 😱😱😱)

Tous les MBP 15" sortis entre 2016 et 2019 sont des machines que j’ai déconseillé, et vivement critiqué ici, principalement a cause des tarifs, et, aussi du clavier.

Mais avec les nouveaux tarifs du MBP 16, je tempère mon jugement, et j’ai même franchi le pas

Mais comme dit en début de commentaire, on a tous nos limites, et si je "passe" sur le tout soudé pour ce nouveau MBP, ma limite a été franchie concernant l’iPhone, et ... je suis allé voir ailleurs

Et ailleurs.... c’est franchement pas mal 😬. Mais c’est un autre sujet.

Voila, je comprends ton propos, mais chacun ses limites. Peut-être si Apple n’avait pas fait un tel retour en arrière (clavier, prix) je serai aussi allé voir ailleurs, qui sait ?

avatar pocketalex | 

"c'est tout bénéf pour Apple"

Sachant qu'il est reconnu que les configs "de base" sont correctement vendues, les prix élevés, le "Apple plus cher", il concerne surtout les machines avec option

C'est là qu'Apple fait ses bénéfices, pas sur les machines de base. C'est onc là qu'Apple se rattrape, donc oui c'est "tout bénéf" pour eux, tu as raison

Edit : pas "que" sur les modeles de base

avatar Dimemas | 

Et la marmotte ...
Rappelle moi quelles sont les capacités de disque sur les config de base déjà ?
Ah oui 128 et 256 go...

Tu as raison, il ne font pas de marge !

Quand aux économies de bout de chandelle soi-disant, on en reparlera quand tu auras besoin de faire attention niveau financier.
Tu es complètement en dehors de la réalité ...
N’oublie jamais une chose, tu as sans doute un boulot bien rémunéré mais c’est rarement le cas de tous et donc l’achat d’un mac est souvent un investissement lourd alors de nous faire le coup du « mais si c’est rien 4000€, ça passera crème avec ou sans vaseline ».
Il y a juste un truc tout con que tu omets à chaque fois que tu parle des machines, un truc vraiment insignifiant qui peut te POURRIR la vie quand ça t’arrive, c’est la garantie et la prise en charge de ton matériel en tant que pro et là c’est ballo mais il rien NADA que dalle !
Ah si un Apple care à 300€ en plus pour une garantie 3 ans qui est offerte par la concurrence et qui te permet une intervention sur place et un prêt si besoin ce que Apple n’offre PAS ! Et c’est un scandale !
Une entreprise ce n’est pas que des investissements, faut aussi générer du revenu mon pti gars

avatar furiaspirit | 

@Dimemas

Faut être indulgent avec@pocketAlex.. il a même pas commencé son entreprise qu’il se prend pour un investisseur agguéri avec pleins de certitudes sur comment gérer une entreprise, les investissements etc. L’entrzprise meme pas commencé ( janvier 2020 ) si je ne me trompe pas, et tu es déjà en déficit par une dépense en justifiant un achat compulsif sous un crédit « sofinco ».... ce qui montre que c’est un credit particulier et non entreprise ou... entrepreneur... donc ... des fois faut laisser parler .. et il verra... la gestion d’entreprise et les amortissements.. sans risque...

avatar macinoe | 

??
D'où tu tiens ces infos ?

avatar pocketalex | 

@dimemas

Tu es le type qui reduit un ordinateur a son cpu, sa ram et son stockage. Partant de la, Apple c’est de l’arnaque (et que viens tu faire dans ce forum au fait ?)

Les modèles « de base » chez Apple sont honnêtement vendus, c’est discutable, mais c’est un propos defendable, et communément accepté, mais chacun a son avis sur tout hein.

Ensuite, il faut pas reduire mon discours a « un ordinateur c’est 4000€ », excuse moi mais je vais avoir du mal a lutter face a autant d’imbécillité, il n’y a rien de solide dans tes propos, tout est déformé, et on passe (perd) du temps a te corriger, a revenir a des choses de base, c’est usant

4000€, c’est pour une machine dediée a des traitements lourds, tout le monde n’a pas besoin d’autant de RAM, de stockage interne, de la CG la plus rapide, mais je te l’apprends, certains ont besoins de bien plus que moi, il y a de tout tu sais.

Et je dis pas que le mac est l’ordinateur parfait, universel, adapté a tout le monde et tout métier, toute entreprise. Il n’y a pas de garantie sur site, plutot du SAV en Apple Store, et donc ?

Peux tu expliciter en détail le fond de ton propos ? Car j’ai l’impression qu’il se résume a
- les mac c’est de la merde
- c’est cher, un pc est bien moins cher
- les acheteurs de macs sont vraiment des debiles

J’ai mal compris, ou tu es vraiment un neuneu fini pour venir ex0liquer ça sur un forum dedié aux utilisateurs mac ?

J’attends impatiemment tes explications

avatar furiaspirit | 

@pocketalex

Mdr ça fait 3 ans que j’ai ma boite et en tant que dirigeant d’entreprise tout ce que tu viens de dire n’a aucuns sens. Tu mélanges tout mdr. Tu n’y comprends rien et c’est pour cela que ça fait doucement rire tout tes arguments.
Je me prends juste pour une personne qui contrairement à toi, a déjà une entreprise et sais de quoi il parle. Tu es donc auto entrepreneur et un expert comptable ne te sers à rien. Donc encore moins freelance qd on est libéral. Allez tu sais, des fois dans l’analyse tu peux être sensé mais tu dis de grosses boulettes et ne sois pas étonné si plusieurs personnes te reprennent. Ce n’est en aucuns cas pour te blesser mais pour t’apprendre plutôt à te taire et évoluer. Car ici sur chaque post sur les mbp , tu te permets de critiquer les choix des autres et justifier tes choix de configurations qui n’ont aucuns sens à part une lubi de fan boy que tu caches derrière un faux « besoin » de création d’entreprise. Hors qd on est dans ton cas, avec des « potentiels » clients et avant d’ouvrir ta boite... tu ne fais aucuns amortissements mais tu dépenses de l’argent encore non gagné. Et tu auras beau t’insurger et argumenter. C’est simplement la vérité.
Maintenant je te souhaite de tenir une entreprise qui va bon train comme moi ( eirl). Et qui a... de vrais clients...
Ce serait dommage que tu revendes ton joujou contre un acer pour pouvoir faire ta compta et ton cv pour une recherche d’emploi.
Prends le avec humour et détends toi.

avatar pocketalex | 

@furiaspirit

Rien a repondre, t’es juste un gros mytho, inutile de t’en défendre, comme d’habitude il suffit de te lire

Et oui, on me remet en place ici, essentiellement par la clique des trolls et des haters. Clique bien connue, ...

« Je suis chef d’entreprise » 😂😂😂😂 tu m’as fait ma soirée

Bisous 😘

avatar furiaspirit | 

@pocketalex

Et pourtant... c’est bien ma réalité qui n’est pas tienne. Tu es juste à court d’arguments

avatar pocketalex | 

@furiaspirit

J’arrête de te répondre, tu es mytho, gamin, c’est une perte de temps. Ecrit ce que tu veux, fait toi plaisir

Tu n’as pas meme pas conscience a quel point tu n’es pas crédible

avatar furiaspirit | 

@pocketalex

N’inverses pas les choses surtout. Je te prouve le contraire par A+b.
Toi et @fte vous racontez bcp trop de merde sur le forum.

avatar pocketalex | 

« N’inverses pas les choses surtout »

Si je te traite de gamin, c’est parcequ’en plus d’insulter tout le monde comme un gosse mal élevé, tu retournes systématiquement ce qu’on te reproche, comme un gamin

bref l’hôpital qui se fout de la charité

avatar furiaspirit | 

@pocketalex

Tu démontres toi-même que tu es un gamin qui remet en cause tt ce que les autres te disent et qui sont leurs réalités. Alors que toi tu n’en a aucunes à part ouvrir ta bouche sur tout sans expérience. Hormis l’expérience de regarder tte les vidéos youtube sur le mbp16, de te faire tiennes les infos de ces vidéos puis de réciter bêtement des arguments pseudo constructif sur l’utilité de produits que tu ne connais pas. Même chose sur le monde de l’entreprise.

avatar pocketalex | 

@furia

« Tu démontres toi-même que tu es un gamin qui remet en cause tt ce que les autres te disent »

Surtout les zozos, mais avec des gens censés, j’ai de belles discussions tu sais. Je n’ai lu de toi que des énormités, des insultes de cour d’école . Que ça. Rien d’interessant

« ouvrir ta bouche sur tout sans expérience »

Sans expérience 😂😂😂, je ne suis pas Dieu le pere, mais contrairement a toi, j’argumente, j’échange, et j’ai 25 ans de métier dans des grandes agences, en freelance, en entrepreneur... je bosse sur des campagnes internationales avec des shootings, des réalisations de film, des événementiels

On reste sur la même histoire, je t’ai mouché une ou deux fois sur des énormités que tu as lach Dans ce forum, et depuis tu me cours derrière avec des arguments béton du type « t’es un con, un incompétent, un chômeur, t’as tort, t’ai baisé, je t’ai calmé » et .... rien de plus

Dans la profession, un parasite comme toi il fait pas 5 minutes

« Hormis l’expérience de regarder tte les vidéos youtube sur le mbp16 »

😳😳😳 ?
Tes arguments me retournent le cerveau
Quel cretin fini je suis’ car je suis allé chercher les 1e review de ce nouveau modèle !
Ben oui, quel imbecile je suis, inutile de voir ce que disent les personnes qui l’ont reçues et qui en parlent, aucun intérêt, il suffit de puiser dans le catalogue du troll velu pour avoir la vérité sur cette machine : le MBP c’est de la merde, Apple c’est de la merde, les acheteurs de Mac c’est des cons

Merci maitre furia de m’avoir éclairé, j’étais une ouaille perdue

« Même chose sur le monde de l’entreprise »

C’est sur, 5 ans en agnce de com (indice, le siege est un immeuble sur les Champs-Élysées) 6 ans en freelance, 12 ans dans l’agence que j’ai co-fondée, à travailler pour les marques de luxe française et suisses ....j’y connais rien

C’est sur

Merci maitre furia de tes lumières qui éclairent le monde, et, surtout de mieux savoir ce que sont et font les autres, le tout agrémenté de subtiles douceurs a la « trouduc » et « tachon » qui en disent tellement long sur ta réalité pathétique

avatar furiaspirit | 

@pocketalex

Bisous 😘. L’investisseur sofinco crédit particulier pour entrepreneur libéral freelance avec comptable. 😂😂😂 tu fais mon week-end avec sûrement d’autres dirigeants. Mdr

avatar fte | 

@furiaspirit

En Suisse, n’importe quel bien quel que soit son financement, y compris financé par un leasing privé, un emprunt auprès d’un usurier louche ou pire, un achat à crédit à l’Apple Store, peut devenir tout ou partie bien commercial de l’activité indépendante, de la société en nom propre, ou de la sàrl ou sa, en augmentation ou constitution de capital. Le délai entre achat et capitalisation peut toutefois influencer la clé de répartition ou la valeur capitalisée.

Je ne sais pas ce qu’il en est en France.

Je doute que ce soit radicalement différent. Tu dois le savoir du coup, grand spécialiste que tu dis être. Comment cela fonctionne-t-il , donc ?

Pages

CONNEXION UTILISATEUR