MacBook Pro : une pétition pour un remplacement des claviers papillon défectueux
Comme on pouvait s’y attendre, une pétition a été lancée au sujet des MacBook Pro 2016 et 2017 aux claviers défectueux. L’utilisateur à l’origine de la pétition réclame « un rappel de tous les MacBook Pro depuis les modèles fin 2016 et un remplacement du clavier pour chacun d’entre eux avec un nouveau clavier qui fonctionne. » Près de 3 000 personnes ont signé au moment de la rédaction de ces lignes.
Pour rappel, des utilisateurs se plaignent de touches qui ne répondent pas correctement, en dépit d’une utilisation classique. Des utilisateurs d’autant plus mécontents qu’un remplacement de clavier est parfois suivi par une défaillance identique et que passée la première année de garantie, Apple fait payer la réparation (700 $).
Le problème semble assez répandu, le tout étant dans le « assez ». Impossible de savoir précisément combien d’utilisateurs sont affectés, mais une chose est sûre, il suffit de se pencher sur les réseaux sociaux et les forums pour trouver de multiples témoignages… et nous pouvons nous-mêmes en témoigner puisque l’un des deux MacBook Pro Touch Bar de la rédaction est touché — la lettre « a » est parfois doublée, et un coup de bombe n'a pas changé grand-chose.
D’après des statistiques américaines obtenues par AppleInsider, les MacBook Pro 2016 et 2017 sont en tout cas plus souvent en réparation pour des problèmes de clavier que les générations précédentes, qui n’avaient pas ce clavier ultra plat à mécanisme papillon.
La contrariété ne date pas d’aujourd’hui, nous avions consacré un article sur le sujet en octobre 2017 par exemple, mais elle a été remise en lumière par un média américain. Si un rappel de l’intégralité des MacBook Pro 2016/2017 paraît irréaliste, la pression médiatique (parfois accompagnée de pression judiciaire) a déjà poussé Apple à prendre sérieusement en main un problème qu’elle ignorait.
Le problème se pose dès le tout premier MacBook ! J’en suis à trois fois chez Apple dont une fois hors garantie !
copain!
Macbook 2015 clavier changé 2 fois sous garantie. Je suis hors garantie maintenant et j'ai de nouveau 3 touches "semi hs" qui rendent la machine inutilisable sans mots de tête. D'ailleurs il est dans le placard depuis 2 mois. RAS sur mon macbook pro 2017 depuis 2 mois, je touche du bois.
@sebv
3 fois, purée il a vraiment un defaut de conception ce clavier.
Mon Macbook air a fait des milliers de kilometres en avion, train, car,... etait utilisé dans des conditions improbables, permis de taper des milliers de lignes de texte: jamais un probleme de clavier, toujours aussi fiable et rapide!
J'avais aussi un clavier filaire Apple: il a tenu 8 ans sans faillir, seule une touche a laché dernierement et comme ils sont pas reparables je suis passé chez logitech vu la m@#$% et le prix des derniers claviers Apple.
Tous les gens que je connais qui ont des Macbook air ou Macbook Pro d'avant 2016: jamais un probleme avec le clavier, jamais!
A noter qu'en parlant de petition pour un vice de conception, Macbidouille a mis un article concernant un autre vice de production/conception qui touche le GPU de certains Macbook Pro (2011, mais le probleme date de 2008 et touche plusieurs generations). Apple fait toujours preuve d'autant de mauvaise foi et tente de dissuader ses clients de faire valoir leurs droits (et il n'y avait pas de class action a l'epoque) mais des qu'on passe par une association de consommateurs et une procedure legale Apple remplace ces machines... par des versions 2017!
bref si vous avez un probleme de GPU/clavier/... direction l'avocat de votre association de consommateurs!
> J'avais aussi un clavier filaire Apple: il a tenu 8 ans sans faillir, seule une touche a laché dernierement et comme ils sont pas reparables
Si, si maintenant il y a un guide sur iFixit pour faire les réparations.
Il faut juste 2 heures pour enlever toutes les touches et il faut le passer au four pour enlever la colle.
Sinon on pouvait planquer des vis sous les patins au lieu de tout coller.
C'était sans doute trop simple.
@vince29
Oui, le coup du four... ou le heatgun
Une fois sur deux ça te crame des composants, fragilise les soudures, denature les polymeres,... quand ça marche. Parce que la colle au bout de quelques annees ne reagit plus de la meme maniere et souvent a eu des reations chimiques exotiques avec les polymeres environnant...
Et puis apres, faut recoller, jsuqu'a la prochaine fois :(
«Sinon on pouvait planquer des vis sous les patins au lieu de tout coller.
C'était sans doute trop simple.»
Oui, et non.
Supprimer les vis pour remplacer par de la colle c'est un truc de base dans l'otpimisation de la marge. Au niveau des economies d'echelles, le kilo de metal coute beaucoup plus cher que le litre de colle... Et on sait a quel point Apple tient a ses optimisations financieres ;(
@C1rc3@0rc
Tu as peut-être raison mais moi j'ai été dissuadé par un juge de proximité d'aller au bout de ma plainte...
Tant que la justice réagira ainsi, Apple continuera à reconnaitre le vice caché, loi ou pas, garantie ou pas...aurant te dire que l'Apple care c'est encore une façon de te plumer et avec ton consentement.
Ils sont trés fort chez Apple...
@pagaupa
Je sais pas quelle etait ta situation et pourquoi le juge a estime qu'il fallait te dissuader. Je ne peux que supposer que face aux nombre d'affaires qu'ils doivent traiter et avec le peu de moyens et le fait d'avoir de plus en plus de batons adminsitratifs les magistrats ont tendance a poser des priorités.
C'est pour cela que je conseilles de passer systématiquement par une association de consommateurs et de se mettre sur des class action.
Test-Achats en Belgique m'a clairement envoyé paitre quand je leur ai parlé de mon affaire en leur apportant tout sur un plateau d'argent (verdict des class actions aux USA et attestation d'Apple indiquant que mon problème est identique). Pour eux, l'affaire est trop petite que pour valoir la peine.
Quand y aller de moi-même, c'est un litige supérieur à 2500€ donc ça ne passe pas en justice de paix et ça va prendre des mois voire des années.
Je n'ai pas encore entamé la procédure en téléphonant à Apple (mais ça ne saurait tarder) mais je croise les doigts pour que ça passe.
@Vostorn
Tu perds ton temps...
@C1rc3@0rc
Je préfère m'éloigner de l'informatique...de toutes façons, si on réfléchit bien, l'informatisation est vendue comme positive et productive mais elle fera de ce monde un enfer bien pire que celui décrit par OW.
@pagaupa
"si on réfléchit bien, l'informatisation est vendue comme positive et productive mais elle fera de ce monde un enfer bien pire que celui décrit par OW."
Il y a 12’000 ans sur les bords su Nil, des jeunes refusaient de repartir suivre leur parents pour chasser les gnous et les crocos. La sédentarisation tu vois, qui selon leur parents allaient faire de leur monde un enfer bien pire que...
Les jeunes ont cultivé fèves et papyrus, ont construit des pyramides et créé mieux qu’un empire, une fabuleuse civilisation. Leur parents se sont fait bouffer par des crocos ou piétiner par des gnous.
Par quoi te feras-tu bouffer ?
p.s. Syndrome du rétroviseur.
@fte
??
@jazz678
"??"
Et l'écho se fît entendre...
@fte
Pour ma part, et vu mon âge avancé, seule la maladie pourra me bouffer...
Quant à toi, plus jeune je suppose, je te pose la question parce qye vu le contexte actuel, on a déjà bien bouffé ton avenir pour toi...
@pagaupa
« Pour ma part, et vu mon âge avancé,...»
Preuve que la vieillesse est bien un naufrage..
@jazz678
Que dire de la jeunesse! Je préfère m'abstenir...
Pas de problème sur le mien (utilisation quotidienne depuis 9 mois), mais il me semble logique que ces problèmes soient pris en compte, surtout vu le prix des produits ?
@Yohmi
Pas de problème non plus sur le mien (acheté fin 2016) mais je me considère comme chanceux pour le moment : il semble à ce stade évident qu’il y a un soucis quelque part.
Et on se rappelle qu’Apple avait annoncé avoir corrigé le problème sur les modèles 2017. Il n’en est visiblement rien...
Moi j'ai déjà eu le cas de touches qui font des doubles (Touche N) suite au nettoyage du clavier avec un chiffon (Je pense que les poussières se sont glissées dessous)... En soufflant ça revient correctement.
Franchement, c'est le meilleur clavier que j'ai utilisé, mais vu le prix que mon Pro 13 TB m'a coûté, je trouve pas absolument pas normal ...
@Sebc1997
MacBook Pro 2017 : en fonction de la température de l'ordinateur le relâchement de certaines touches génèrent un clic comme une micro ventouse qui claque. Les utilisateurs PC ne s'en aperçoivent pas, mais à côté du MacBook Pro 2015 (clavier classique) de ma femme c'est carrément le choc !
C'est ça qui est frustrant avec Apple (la concurrence ne fait peut-être pas mieux) c'est qu'il faut souvent menacer et faire du bruit pour avoir gain de cause, quand le défaut est évident ils pourraient réagir différemment.
Ça doit être aussi assez frustrant pour que chacune de leurs actions prennent une ampleur médiatique mondiale à cause de 3 users pas contents…
Si c'était un iPhone qui avait explosé à la place du Note 7 ? Apple aurait tellement ramassé qu'elle serait fermée
rendors toi Billy...
Quand on se prétend supérieur à la concurrence, qu'on le martèle à grand coup de million de marketing, il est juste normal que le retour de bâton soi au niveau ...
@debione
+1
@bidibout
La concurrence ne réagit pas du tout car on ne leur fait pas de mauvaise presse.
Petit exemple : Dell xps 15 , tu peux pas imaginer tous les problèmes qu'on a eu sur 20 modèles acheté 15 défectueux (même après retour en sav -> re-passage chez hp).
C'est simplement qu'on en parle pas.
Dans les années 2007-09 j'ai eu tous les problèmes du monde avec une série défectueuses de sony vaio. Au final , j'en reçu un qui fonctionnait parfaitement (toujours maintenant).
Ce n'est pas médiatisé car ça ne rapporte pas.
@malcolmZ07
Apple a le retour de son image.
Lorsque se dit les meilleurs, les défauts ou vices cachés ne sont pas tolérés...surtout que les prix prennent en compte cette volonté d'être le leader.
Le problème c'est qu'Apple se considère comme l'entreprise qui fait les produits les plus fiables, les plus high tech, les plus innovants, etc de tout l'univers.
Rappeler des produits est donc délicat; d'un côté le "deja client" voit ça comme une bonne chose, mais le "futur ou potentiel client" lui comprends qu'Apple aussi peut avoir de très gros soucis, contrairement à la communication de l'entreprise et à l'image qu'elle essaie de renvoyer.
@Issou la chancla
Je nuancerai en disant que c'est à double tranchant... Le potentiel client, qui a envi d'un portable apple 13 ou 15 pouces, s'il se renseigne un peu sur les sites dédiés à apple, il lit qu'il y a beaucoup de panne et que c'est pas géré par apple. A mon avis il n'y a pas mieux pour dissuader l'achat. Et alors si en plus des articles il lit les commentaires ici ou là, il pensera qu'il a 9 chances sur 10 d'avoir une panne de clavier...
J'ai toujours pensé que les clients sont plus confiants dans une entreprise qui règle les problèmes : lorsque samsung rappel ses grenades... euh téléphones, certes ça fait du buzz et surtout de la moquerie, mais au final ils ne semblent pas en avoir souffert. A mon avis le problème est plus financier qu'une question d'image.
@gsf
« lorsque samsung rappel ses grenades... euh téléphones, certes ça fait du buzz et surtout de la moquerie, mais au final il ne semblent pas en avoir souffert »
Si. La division mobile de Samsung en a beaucoup souffert. Les bénéfices en hausse sont surtout liés à la division composants (écrans, semi-conducteurs).
.
@jazz678
Je ne sais pas, avant de posté j'ai regardé leurs parts de marché avant et après le rappel aux usa. Il baissent tout comme apple. J'en ai déduis que c'état sûremement plus lié à la monté de Huawei, oppo et vivo. Déduction faite peut-être à tord.
Ma remarque est plus sur la durée. Aujourd'hui je pense pas que samsung ait une image dégradée car ils ont réglé le problème de façon transparente et on ensuite communiqué à grand renfort de pub sur comment cela ne devrait plus arriver...
Par contre, pour samsung, il s'agissait d'un problème de sécurité avec des risques de blessures. Ils n'avaient donc pas le choix. C'est la que ma comparaison s'arrête.
@gsf
« Aujourd'hui je pense pas que samsung ait une image dégradée car ils ont réglé le problème de façon transparente.. »
Je pense que si dans un certaine mesure. Le pb Note 7 leur collera comme un vieux bout de sparadrap. Ce n’était quand même pas rien.
« .. et on ensuite communiqué à grand renfort de pub sur comment cela ne devrait plus arriver »
Pouvait t’ils communiquer autrement qu’en disant que ça n’arrivera plus ?
@jazz678
En fait on parle de deux choses différentes. Tu me dis que lorsqu'il y a un problème, cela atteint la marque. Oui forcément, je suis d'accord (encore que, à part les gens qui ont été concerné par le problème samsung ou les gens qui suivent l'actualité hi tech, je pense pas que l'impact ait été si grand).
Moi je te dis simplement que lorsque le problème est survenu, il me parait plus pertinent de le régler que de laisser les gens exposer leur mécontentement durablement, car je pense que ça c'est autrement plus néfaste pour la marque, pour les clients actuels comme pour les clients potentiels.
"Pouvait t’ils communiquer autrement qu’en disant que ça n’arrivera plus ?"
Non, probablement pas, mais ils l'ont fait correctement et plus largement qu'auprès des personnes concernées ou que sur les seuls sites ou médias spécialisés. Le problème était autrement plus grave que les claviers des MBP... évidemment je ne dis pas qu'apple doit faire de même, mais au moins communiquer vers les personnes concernées ne serait pas du luxe.
Pour résumer, comme disais ma grand mère (et beaucoup d'autres mamies), "c'est pas quand on a ch...dans son froc...". Mais je rajouterai "une fois que t'as ch... dans ton froc, t'as le choix entre rester dans ta merde et de voir ce qu'on en dit, ou alors de prendre une bonne douche". (tous droits réservés).
@gsf
« Moi je te dis simplement que lorsque le problème est survenu, il me parait plus pertinent de le régler que de laisser les gens exposer leur mécontentement durablement, car je pense que ça c'est autrement plus néfaste pour la marque, pour les clients actuels comme pour les clients potentiels. »
On est d’accord. Dans l’idéal c’est ce qui devrait se passer.
Samsung a d’abord fait le mort face aux Note 7 qui prenaient feu. Puis ils ont nié avant de reconnaître et d’engager une campagne de rappel vu l’ampleur des mécontentements et des accidents. Et ça a pris du temps.
Puis ils ont bidouillé des note 7 avec ceux qui étaient rappelés pour les fourguer à des clients moins informés ou moins regardants.
Tous ça laisse des traces même si Samsung est capable de surmonter financièrement ce genre de déconvenue (too big to fail)
@gsf
Pour rappel (pas resiste, desolé) le cas de Samsung avec les Note7 touchait moins de 5 millions de machines et si la mediatisation a ete importante pour une boite enorme comme Samsung c'etait pas un gros probleme a gerer (autre que mediatique) Ils ont plus de problemes avec leurs machines a laver bondissantes et passe-muraille (;)) mais c'est pas la meme division...
Leur politique de rappel systematique a eu un impact positif sur la clientele et l'image de la societe: les consommateurs acceptent qu'il y ait parfois des problemes sur des produits, la normalité c'est que le constructeur assume et remplace. Samsung a rassuré ses clients avec sa "pression" de rappel, l'impact en terme de com et de reputation semble avoir ete ultra-positif.
Apres, il y a la loi.
Un vice de conception comme sur les clavier des Macbook Retina et Macbook Pro 2016 et suivants a tout du vice de conception tombant dans l'obligation legale de prise en charge imprescriptible... s'il y a une class action avec condamnation!
Or meme condamnee Apple comme a son habitude tente de nier le probleme et souvent n'accepte le remplacement qu'en echange d'un contrat ou le client s'engage a ne pas poursuivre Apple ou faire valoir ses droits ulterieurement.
Cette politique de refus de responsabilité et pire - de refus d'assumer ses responsabilités legales - est très dommageable pour la société.
Pour une boite aussi riche qu'Apple assumer ses responsabilités et procéder a l’échange et prise en charge du matériel -surtout sur les Mac qui ne représentent pas une masse énormes de machines - serait au contraire positif en terme d'image...
Mais il semble que la préservation des bénéfices et leurs croissance a tout prix soit tellement sacré qu'importe la dégradation d'image, Apple a pour politique de ne jamais reconnaître un problème de conception ou de fabrication et d’éviter d'assumer systématiquement ses responsabilités!
Donc il n'y a que la voie legale et les class actions qui restent!
@C1rc3@0rc
Je pense qu'on partage le même avis, la politique de l'autruche pénalise l'image d'apple.
Après, dans mon cas, la voie contentieuse pour des touches qui bloquent une fois de temps en temps... je préfère attendre de voir si une solution est proposée. Tant que cela n'empire pas, j'ai plutôt intérêt a attendre, enfin je pense.
@gsf
«je préfère attendre de voir si une solution est proposée. Tant que cela n'empire pas, j'ai plutôt intérêt a attendre, enfin je pense.»
ben a part changer le bloc clavier, je vois pas d'autres solutions?
Ou alors Apple pourrait fournir des protege-clavier en silicone a coller pour eviter que les poussieres ne viennent gripper le "ciseaux", un peu la solution du bumper des iPhone 4 pour resoudre le probleme de l'antengate... en attendant que le probleme soit liquider sur le 4s ...
Le probleme du clavier releve d'une erreur de conception.
Apres aller t'inscrire sur une liste de class action ne te coute rien et te garantie que tu beneficiera de la prise en charge que cela aboutisse a un proces ou a un arrangement.
@C1rc3@0rc
En effet, ça sera surement un changement de clavier... Apparement le 2017 améliore la situation, peut être que le 2018 règlera complètement le problème.
@Issou la chancla
Bonne analyse.
L’inconvénient étant que préférer les clients potentiels au détriment des clients existants présuppose un marché en croissance permanente et potentiellement infini.
C’est le principe pyramidal des opérations boule-de-neige.
À terme, une seule planète ne sera pas suffisante.
@Issou la chancla
« ... Rappeler des produits est donc délicat »
Non je ne pense pas et je pense même qu’ils ont intérêt à le faire. Dans ce cas ce qui pourrait se passer c’est la mise en place par Apple d’un programme de réparation ou d’échange ou d’extension de garantie.
Ils l’ont déjà fait à de nombreuses reprises
https://www.apple.com/fr/support/exchange_repair/
Ce qui intéresse et peut convaincre un potentiel nouveau client, à partir du moment où on est d’accord que les autres constructeurs ont aussi des soucis, c’est le SAV et les solutions qui sont proposées pour les résoudre
Et là Apple est plutôt bon
Dans le cadre de la garantie les claviers sont changés gratuitement. Hors garantie ils font payer...cher. Ce qui n’est pas acceptable si le problème est reconnu par Apple (possible problème de conception).
2 solutions pour le client : menacer d’aller en justice...ou attendre que le pb soit corrigé sur les prochaines générations
@bidibout
J'espère qu'ils vont mettre en place un programme d'échange si on a un problème de clavier
Ils devraient faire des claviers comme celui de l’iPad pro qui ne craint pas les liquide ni la poussière tout en étant plus doux et moins sonore.
@ apotheker
Non merci ?
@apotheker
? merci pour ce moment :)
@apotheker
On peut faire des clavier etanches, mais sur un ordinateur ce qui compte c'est la reactivité, le silence et le confort de frappe. Or etanche signifie souvent que ces trois qualités sont desavantagees.
Le clavier c'est une piece qui s'use, se salit... l'idee c'est de la rendre la plus reparable et remplaçable possible. Et cela a un cout le plus raisonnable possible. Tout l'inverse de ce que fait Apple ces dernieres annees...
Comment Apple peut faire payer 700$ soit 585€ alors que le changement du clavier (top case, batterie...) leur a coûté 395€ pour mon MacBook Pro touch bar 13“
@apple.pierre
Ils t'ont fait payé la main d'ouvre j'imagine. Tu avais l'apple care ? Pour ma part, j'ai quelques blocages de touches, c'est alétoire (le plus souvent espace, de temps en temps une autre touche...). ça disparait aussi vite que c'est arrivé. Comme je peux bien vivre avec je me suis pas rué en magasin pour faire remplacer mon clavier... j'espère que je vais pas le regretté car j'ai mon MBP depuis un peu plus d'un an maintenant
@gsf
Pas d’Apple Care et je crois qu’il y avait 75 de main d’œuvre.
@apple.pierre
C'est moche.
@gsf
Si acheté en apple store c'est pas un an la garantie mais bien 2 ans pour la garantie de conformité et vis caché.
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