Belle initiative. Ce sont pas les vieux de chez nous qui vont nous offrir ce choix ... quand aux jeunes admins, ils ne connaissent que Windows (sont déjà nuls sur AIX/HP-UX). ;)

zut, y'a pas d'offres d'emploi chez eux, lol

comme me disait un ami ingénieur en informatique... si toutes les entreprises passaient sous osx, il y aurait de nombreux "Service IT" qui se verraient réduit... C'est donc "normal" pour préserver leur poste de travail, que les services IT en entreprise luttent contre l'arrivée des Mac. car pour nombre d'entre-eux... cela signifierai: - diminution des équipes - moins de travail de maintenance - plus de difficulté à justifier leur salaire - moins de jeux en réseau pendant les heures de travail - ne plus pouvoir passer sa matinée planqué dans son local à lire le journal je sais... il y a quelques clichés, mais cela se passe ainsi dans de nombreux services IT! expérience vécue!

en même temps, ça ne doit pas leur coûter trop cher en achat de licences Citrix...

Pareil que Melaure sur les deux points. D'une part, je souligne la belle initiative, d'autre part, je confirme que les admins réseaux ne peuvent pas voir les Macs. Même en photo. Pourtant, c'est pas ce qui manque dans notre labo (1/3 de nous est sous Mac, dans notre groupe). Et ça fait autant de boulot à charge en moins pour eux, puisque les personnes sous Macs, savent gérer leurs machine. Peut-être que c'est ça aussi qui les gêne. Dans notre labo, si tu as un PC, tu ne peux RIEN installer sans autorisation. Si tu as un Mac, tu peux faire ce que tu veux. Ca leur file des aigreurs d'estomac. Au point que les Mac ne sont pas autorisés à se connecter au réseau interne. Seulement au réseau visiteur. Pratique... Pis dès que tu viens les voir pour un stupide problème (de messagerie par exemple parce que LEUR serveur Dell pourri te paume des courriels) : "Ah ! Mais tu es sous Mac, alors je refuse de t'aider." Même pas : "je ne peux pas t'aider parce que j'y connais rien". Non. Refus total. "T'as qu'à passer sous Windaube". Je préfère encore Nunux (on a le choix de notre OS, bien qu'il soit fortement orienté). Mais quelle belle volonté, sachant qu'un Mac s'intègre parfaitement dans un réseau M$. Ceci dit, notre labo propose à ses aimables sujets de pouvoir comme cité ci-dessus, acheter du matos Apple (ainsi que Dell ou HP) avec une belle réduc (celle de l'éducation nationale / recherche). C'est intéressant. Enfin... dans trois mois, je me gausserai. Le futur directeur du labo est récemment passé sous Mac et incite les gens à le suivre dans cette démarche. Ils en font déjà dans leur froc au service de dépannage informatique... Ils doivent compter les jours...

@Stalmicmac N'importe quoi! En utilisation pro, un parc Mac demande autant de boulot qu'un parc win ou lin! Et niveau sécurité, Mac à encore quelques lacune face à (certes usine à gaz) win server. Oui, c'est un cliché! Par contre, effectivement les jeunes admin n'aime pas le Mac car c'est bien connu, on a peur de l'inconnu. Un bel exemple: dernièrement je suis allé installé un Mac dans un univers uniquement Win, j'ai demandé à l'IT de me donner une IP pour ce Mac, réponse: "Ah, il travaille en IP aussi Mac maintenant....." et c'est pô une blague... Bref, chaque ingénieurs est spécialisé sur un ou voir deux OS. Je comprends tout à fait que les ingénieurs du monde Win soient rétissant au Mac, comme moi étant né sur Mac, je suis rétissant à Win... ;-) Il faut arrêter cette guéguerre, c'est nul! Chaque OS à ces bons et mauvais côté, et chaque OS à son utilité... C'est pourquoi la virtualisation permet de jongler entre différent OS aisément! ABE.

Il n'y a pas que des clichés... certains ingénieurs sont à la page, et savent gérer correctement OSX et Windows. D'autres - trop vieux ou dépassé - préfèrent "bloqué" tout accès au Mac ou simplement ne veulent pas faire de support technique dessus. C'est un classique... quand à la gestion d'un parc informatique Mac ou windows... expérience faites en arts graphiques... et retour d'expérience de plusieurs profs d'école... un XServe... et vive la joie et la bonne humeur! Maintenant... c'est clair que chaque système a ses avantages et ses défauts... mais entendre ton ingénieur dire: Mac travaille aussi avec des IP? Je m'excuse, mais voilà typiquement le genre de mec qui n'a plus rien à faire dans un service IT. et des comme ça!!! y en a beaucoup!!!! crois moi! c'est juste regrettable! Car comme tu le dis... les deux mondes peuvent parfaitement cohabiter!

D'un autre coté citrix se fout complètement de l'os vu que le but est de faire tourner un client citrix indépendant :D

Bien. Mais il ne faut pas oublier que Citrix font des logiciels de virtualisation sur Apple et autres donc assez logique qu'il propose des primes pour que l'on puisse utiliser Windows sur un Mac. En plus ca leur fait un coup de pub @Stalmicmac Petite question : Comment tu fais pour apprendre Mac si tu veux pas investir dans du nouveau matériel?

@KilEstBoLeMac Ca montre surtout que tes "ingénieurs systèmes" n'en ont rien à battre de leur boulot et ne sont que là pour leur salaire. S'ils étaient un poil passionné, ça fait longtemps qu'ils sauraient que le Mac utilise le TCP/IP. Le problème vient bien de ces gens qui sont surtout de grosses faignasses ! A moins qu'ils soient payés au smic et la je comprend le manque de motivation ...

Un Mac ne tombe jamais en panne, n'a jamais besoin d'être dépanné, ni administré, ni déployé lors d'un renouvellement de parc, aucun logiciel n'a besoin d'être installé, c'est bien connu !!! La gestion d'un parc de Mac nécessite, tout comme des PC Wintel, des techniciens. Comme ça a été dit, le problème vient tout tout simplement de ce que les admins système sont embauchés et formés pour Windows. Et il est assez normal qu'ils soient réticents à administrer des bécanes sur lesquelles ils n'ont pas été formés. [b] modéré par la rédaction : consigne 3 [/b]

Bah chez nous on essaye même plus de recruter du personnel ayant une quelconque compétence ou expérience MVS (z/OS aujourd'hui) ou AIX on prend des jeunes et on les reformate. Heureusement qu'il y a les systèmes GNU/Linux et les BSD pour insuffler un peu de culture UNIX.

les vieux clichés ont la vie dure!! il vivent de quoi les APR? des fabuleuses marges qu'ils ont sur les produits Apple? hum, si Apple s'en met plein les fouilles nos braves techniciens sur le terrains font la soupe à la grimace. Ils gagnent sur les dépannages installations et formation. Des fameux produits que mêmes sans les brancher ils fonctionnent tout seuls... Cela dit les sociétés qui font cette fois ci des pc elles aussi ne gagnent plus rien sur les machines par contre se rattrapent sur les services. Tien??!! comme les APR...dites donc c'est incroyable tout de même la ressemblance. Et puis dites moi donc autre chose si Apple c'est si facile et si évident comment se fait-il que tous ses techniciens n'y arrivent pas, alors que vous simple utilisateurs vous savez tout d'office?? Incroyables ils sont idiots parce qu'ils n'ont pas de Mac? Et pourtant OsX est si simple... Bref on est en présence du blabla habituel, le discours des blasés qui reprochent aux autres de ne pas penser Mac jours et nuits. Y a du dépannage sur Apple ça tombe aussi en panne en rade et tout pareil comme les vrais ordis en somme

encore une fois, tout dépends de ce qu'on lui demande, et de la manière dont le serveur est gérer. et il faut arrêter également de faire croire que les macs tombent en rade chaque semaine, et que des virus s'installent dessus dès que l'on se connecte à internet... ça fait maintenant 6 ans que je bosse au même endroit, que nous avons un serveur xserve g4 de première génération... la seule maintenance que nous avons dû faire, c'est de changer un ventilo qui était mort... après 6 ans de vie (allumé 24/24, 365 jours par année... dans un local même pas climatisé!) alors faut aussi arrêter de croire que la maintenance est une plaie sur mac... tout dépends de son utilisation et ce que l'on veux faire tourner! mais c'est vrai que je n'y connais rien... y a sans doute un ingénieur spécialisé mac qui vient la nuit, en cachette et gratuitement pour faire tourner nos 10 postes PAO et notre serveur, pour nous faire croire qu'il n'y a pas de problèmes... j'avais oublié ce détail...

@Mabeille Ce qu'on reproche à ces IT c'est qu'ils se présentent comme Techniciens informatique de haut niveau. Ils ignorent complètement Mac OS X et pire ne savent même pas que c'est un UNIX au même titre qu'un Aix , un Solaris et autres. On ne leur demande pas de se spécialiser sur mac mais de connaître que cela existe et en savoir un minimum. Comment peux tu alors expliquer que Tous les techniciens qui connaissent bien le mac, connaissent en général Windows et Linux. On parle pas ici d'utilisateur lambda mais de gens censés avoir des bonnes connaissance en informatique. De toutes les sociétés qui ont lancé la micro informatique, seule Apple est encore en activité. Le PC a été lancé par IBM bien après l'apparition des machines Apple. Cela un informaticien digne de ce nom devrait le savoir et donc s'intéresser à ce que fait Apple ne serait-ce par une curiosité intellectuelle dictée par le métier qu'il exerce. On ne lui demande pas de penser Mac jour et nuit.

Il faut simplement que les "esprits" s'ouvrent un peu... Je ne critique pas les PC, je critique les ingénieurs "bornés" qui sont capables de dire des âneries pareil: (voir remarque de KilestboleMac.

Oui en effet, ce qui fait peur c'est que beaucoup (j'ai pas dis tous, hein... me lancez rien à la figure) de "professionnels" admin, support, etc. n'ont pas de connaissances générales en informatique, uniquement une formation click-bouton MS. Après qu'il y ai plus de spécialistes MS que Mac ça se comprend au vu du marché, mais ces professionnels devraient aussi connaître un minimum des autres systèmes rien que pour les faire cohabiter et ça ce n'est visiblement pas toujours le cas.

dans le monde professionnel Apple est anecdotique... ils se concentrent les braves sur ce qu'on va leur demander. et pour info j'ai des serveurs qui tournent encore sur NT4 avec les pièces d'origines. on a même pas changé les ventillo tout juste un coup de soufflette. Ils seront changés par manque de puissance pas parce qu'ils sont cassés. Mais ça non plus ce n'est pas possible doit y avoir des ingénieurs qui passent la nuit. Ca ne prouve rien tout ça. Par contre les dépanneurs et revendeurs gagnent leurs croûtes non plus sur le matos mais sur les services il y a du dépannage et de l'entretien sur Apple et sur Pc, c'est ça mon vrai propos. Le mythe t'achète un Mac et tu l'oublies = blabla... Tout comme certains me disent qu'ils ont avec un Portable pc 600€ d'entretien (pour un particulier) par an ... allons allons soyons raisonnable. Arrêtons de colporter n'importe quel ragot et argument commercial d'une marque ou de l'autre. Tout n'est pas vrai on nous ment les gars on nous ment et surtout les services marketing!!! Ca vous étonnes? De là a jouer a qui ment le plus de chez Apple ou de chez les vendeurs de Pc je me déclare non intéressé, incompétent et dépassé vu l'ampleur de la tâche.

" si Apple c'est si facile et si évident comment se fait-il que tous ses techniciens n'y arrivent pas, alors que vous simple utilisateurs vous savez tout d'office??" Ce n'est pas qu'ils n'y arrivent pas: ils refusent simplement d'essayer. Et nous, simples utilisateurs, on ne sait pas tout d'office, d'ailleurs, on n'aime pas office, office, c'est MS, c'est le copieur éternel, le mal absolu. "Incroyables ils sont idiots parce qu'ils n'ont pas de Mac? Et pourtant OsX est si simple..." C'est tout le problème. C'est trop simple pour justifier leur activité (du moins sur des parc modestes de quelques dizaines de machines, plus courants que d'autres...) "Bref on est en présence du blabla habituel, le discours des blasés " On est pas des blazés. On est des passionnés. Donc, des êtres purement subjectifs. Humains, trop humains...

non pas blasé sur Apple mais sur le reste et regarde voir si chez les APR ils ont le temps de s'ennuyer y a de l'activité y a faire malgré l'incroyable fiabilité et l'incroyable facilité qui ne sont pas si incroyables que ça: il est là le blabla habituel. Le discours des gens qui convertissent. Je le connais par coeur et s'il n'est pas faux, en poussant l'analyse il s'effrite: ce n'est pas si idyllique que ça. Si demain il y avait 95% de Mac Os X, il y aurait du boulot t'inquiète pas.

je plains les utilisateurs mac, car ICA citrix client pour mac.... c'est le retour au passé. et l'intox d'une solution de virtualisation du type A ( si c'est comme ça, non merçi) essayez pendnat 4 heures et vous verrez.....