Autodesk profite du choix de Metal dans macOS pour abandonner deux produits
Autodesk ne fournit plus de versions macOS pour Alias et VRED, deux outils spécialisés, le premier pour l’industrie automobile, le second pour visualiser des données 3D. L’éditeur a annoncé ce changement il y a quelques jours sur son site et l’entreprise le justifie en mettant en avant l’abandon d’OpenGL par Apple. Une annonce surprenante, étant donné que cette technologie n’a pas encore été abandonnée.
Apple a effectivement annoncé que macOS Mojave allait favoriser Metal, l’API graphique maison, au détriment d’OpenGL et d’OpenCL. Ces deux API open-souce seront abandonnées à terme, mais elles sont toujours présentes dans macOS 10.14 et ne devraient pas disparaître avant un an encore. Plus surprenant encore, Autodesk annonce qu’Alias peut toujours tourner sur High Sierra et les versions antérieures, mais qu’en revanche, VRED ne sera plus disponible du tout sur Mac avec la sortie de Mojave.
Ce n’est pas très clair et on se demande si Autodesk ne s’est pas emmêlé les pinceaux avec cette histoire. Quoi qu’il en soit, le fait qu’un éditeur ne veuille pas de Metal et préfère abandonner complètement le Mac n’est pas une bonne nouvelle pour Apple. Même s’il faut relativiser : ces deux apps spécialisées ne sont pas très utilisées et cela faisait plusieurs versions qu’elles n’étaient plus vraiment mises à jour pour macOS. On ne sait pas encore ce que l'éditeur d’AutoCAD et de Maya compte faire avec ses produits les plus importants.
Est-ce qu’Autodesk a profité de l’annonce d’Apple pour trouver l’excuse nécessaire et abandonner deux de ses produits ? Ou bien est-ce le signe que Metal ne séduit pas l’industrie ? Cet exemple ne permet pas encore de répondre à cette question. En attendant, les utilisateurs d’Alias et de VRED sur macOS n’ont pas trop le choix : Autodesk leur propose uniquement de passer sur Windows.
La pire boîte du monde.
Tu dis vraiment m’importe quoi. Ils ont de très bonnes applications.
@Benitochoco
Est ce que j’ai dit que leurs softs étaient pourris. Bon 3DS Max est buggé jusqu a la moelle mais bon. Ils vendent leurs softs hors de prix et use de leur monopole pour faire payer des maj chaque année inexistantes en terme de nouveauté.
Ne parlons pas de la mise à mort de Softimage. Ils pensent au fric et oublient leur utilisateur.
@leo3d
"Ils pensent au fric et oublient leur utilisateur."
Ah ils n'ont qu'un utilisateur ? Alors c'est normal, il faut le faire payer un max.
AutoCAD va suivre. Il est temps de passer sur Archicad.
@barbacane
Ou, si on dépend de ce type d’outils, d’abandonner macOS.
Je ne crois pas qu’Autodesk profite.
Je crois par contre qu’Autodesk fait passer un message, autant à Apple qu’à ses clients.
Il y a quelques temps lorsqu’on discutait ici-même de l’abandon d’OpenGL je disais qu’Apple signait l’arrêt de mort des apps pro qui en dépendent. Mais non, Metal blabla fastoche, disaient certains. Voilà. Ça commence. Et ça commence avec un message à Apple.
D’autres apps plus importantes vont suivre.
(Je pense.)
Ça n’aura pas le moindre impact sur les bénéfices de la Pomme, bien entendu.
C'est exactement ça, Autodesk ne va pas s'amuser à développer une version spécifique pour Mac, ça leur coûterait peut-être trop cher par rapport au gain.
@Nicolas
Alias n'est pas spécialisé dans l'automobile même si une des versions ajoute des outils destinés à cette industrie. C'est un outil qui sert autant au design d'un stylo, que d'un séchoir, que d'une Renault ou d'une Citroën ou encore d'une rame de métro. Le centre de design Decathlon Campus dans le nord, utilise à ma connaissance Alias pour la conception de leurs produits.
Peut être aussi qu’il reste peu de pro sur mac et que là ça devient plus du tout rentable de bosser sur une version metal pour le peu de gens que ça intéresse.
Apple a déjà perdu presque tout le marcher de la vidéo qu’ils avaient gagné avec final cut.
Ils s’en foutent des pros et des créatifs c’est pas du tout leur cible
@ jean_claude_duss
si Apple s'en "foutait" des créatifs ils n'axeraient pas leur campagne MacBook dessus
donc tu as proclamé une ânerie ... au sein des pro et des créatifs de la vidéo avec FinalCut Pro X c'est un segment particulier que Apple vise. C'est que les gens qui fonctionnent au cliché ne comprennent pas. Ces gens, par ailleurs, s'appellent "des précurseurs "; On connaît la suite ...
@Pipes Chapman
"donc tu as proclamé une ânerie ..."
Si je suis le même raisonnement, Samsung ciblait les autruches avec ses pubs pour le S8.
@jean_claude_duss
OPEN GL est à la ramasse, on ne peut pas blâmer apple de faire des effort pour fournir un Driver graphique pour ses plateformes ? Non ?
@iPop
> OPEN GL est à la ramasse, on ne peut pas blâmer apple de faire des effort pour fournir
> un Driver graphique pour ses plateformes ? Non ?
Non.
Par contre, on peut blâmer Apple de vouloir forcer sa techno monoplateforme Metal pour ses drivers graphiques, augmentant le coût de portage / compatibilité des applications existantes qui, elles, migrent vers Vulkan dès lors qu'elles ciblent le multiplateforme.
Cf la news sur MoltenVK pour les apps iOS...
@jean_claude_duss
« Ils s’en foutent des pros et des créatifs c’est pas du tout leur cible »
Bah, quand même l’iPad Pro avec le pencil et les bonnes applis (Procreate, Affinity, ...) c’est énorme pour les créatifs...
J'adore affinity qui aremplacer avantageusement PS pour moi... Pour moi s'entend, qui ne bosse pas avec dès imprimeurs, ni dans un workflow enorme... Je faisais dans un autre fil la meme différence entre Logic et Protools... personnel VS grosse structure... Je suis pas sûr que beaucoup de boite on laisser tomber Adobe au profit de Affinity, par contre chez les particulier sans doute que oui.
@fte vu le prix des macs aujourd’hui (4500€ pour réussir à faire tourner AutoCAD sur un MacBook Pro), c’est pas idiot...
@barbacane
C’est surtout beaucoup plus facile de changer de système - qui ne produit rien par lui-même - que de changer d’outil de production d’autant que l’outil est complexe.
AutoCAD ou ArchiCAD ne se maîtrisent pas en 10 minutes. macOS ou Windows, c’est grandement pareil.
@barbacane
Arrête tes conneries autocad tournait bien sur mon core 2 duo de 2009 et encore mieux sur mon Retina 13 de 2013.
Il faut arrêter les mensonges.
@malcolmZ07
C’est peut être parce que tu t’es jamais servi d’autocad sur un windaube. J’ai jamais vu un logiciel aussi peu adapté au Mac. Déjà que sur PC il plante souvent....
Oui enfin AutoCAD c’est terminé hein, le plus gros logiciel de dessin 3D utilisé est Revit dorénavant. Et Revit n’existe pas sur Mac.
Je pense surtout que c’est la fin des projeteurs 3D sur Mac ?
Moi c'est pas les apps pro qui m'embêtent (si on créer des voitures avec Catia, on a pas de Mac... Point barre, donc si on est vraiment pro, on a l'outil adapté à notre activité et vu les performances OpenGL Mac OS X n'a jamais brillé dans l'édition 3D etc.)
Mais combien de portage depuis des apps linux vont cesser de tourner ?
Des tonnes de machin qui utilisent OpenGL pour des broutilles...
Bref, on va perdre des jeux, des applications gadgets etc.
Tout ça pour favoriser Metal mais surtout Cocoa et XCode. Dans 5 ans, est-ce qu'il existera des applications cross plateforme opensource ? J'ai des doutes.
Jusque là, porter une appli "linux" sur Mac OS X, c'était possible (et parfois simple).
@Un Type Vrai
"Tout ça pour favoriser Metal mais surtout Cocoa et XCode. Dans 5 ans, est-ce qu'il existera des applications cross plateforme opensource ? J'ai des doutes."
C’est sans importance. Apple n’est plus un acteur de niche(s), mais un fabricant d’électroménager informatique pour le grand public. L’open source ni Autodesk n’ont un grand intérêt dans ce cadre...
Oui, Apple va enfermer une génération dans un ensemble de produits (ceux refusant cet enfermement, comme moi, iront voir ailleurs).
Mais la génération suivante ne voudra pas du iCloud à papa ou du iPhone à maman.
Et comment innover mondialement et sur la durée sans s'appuyer sur des standards et l'ouverture ? J'ai l'impression qu'Apple tente de monétiser à fond ses clients actuels, mais comme ils sont assez nombreux, Apple cesse d'aller chercher des "niches" pourtant source d'image de marque (ok, Apple n'en a plus besoin) et d'innovation.
Après, ils ont raisons peut-être. Ils vont suffisamment évoluer pour garder une image cool pour 30 ans. Mais je ne crois pas connaitre une entreprise qui ait réussie à la fois à être premium et grand public sur la durée... Si tu as des exemples... :-)
Ce qui me marque, c'est que pour Apple aujourd'hui, un photographe bidon sur instagram est un créateur, un youtubeur est un vidéaste de génie, l'auteur d'un jeu qui fait prout est un développeur ...
Avant Apple comptait sur la notoriété. Aujourd'hui elle regarde la popularité sur les réseaux sociaux (et c'est malin, combien de "follower" pour des vidéo de nana en bikini qui se cassent la gueule sur youtube contre des fans inconditionnels du cinéma d'auteur new-yorkais ?)
@Un Type Vrai
"Si tu as des exemples... :-)"
Dans la photo il y en a. Canon ou Nikon.
Dans l’automobile il y en a. Plutôt chez les américains. Les allemands et japonais ont des marques différentes.
Dans la papeterie (stylos) il y en a beaucoup. Pilot par exemple, ou Lamy, Caran d’Ache...
...
Mais pas avec les mêmes produits.
Merci pour les exemples :-)
Pour Canon et Nikon, immagine qu'ils arrêtent leur appareil pro et ne vendent que leur appareils grand public.
C'est un peu ce que je ressens pour Apple, un Nikon qui n'aurait jamais sorti de D700 (et suivants) et qui stopperai les zooms à ouverture constante.
Ouai, la masse n'achète pas ça. Ok, le D40x suffit encore aujourd'hui pour 99% des gens avec un petit rafraîchissement niveau batterie / électronique. Et pourquoi pas le vendre à ces 99% de gens en doublant le prix et en supprimant la carte SD (un abonnement cloud obligatoire pour sortir les photos de l'APN, c'est une chouette idée) ?
(Ok, je m'embale, je grossi le trait, mais j'ai l'impression que les "anciens pros" chez Apple ressentent ça pour de vrai)
PS : Je rappelle que moi, j'ai fait mon deuil, je reste en observateur parce que je suis persuadé qu'Apple est la seule marque aujourd'hui qui peut changer l'ordi perso, parce qu'elle maitrise soft et hard.
@Un Type Vrai
"parce que je suis persuadé qu'Apple est la seule marque aujourd'hui qui peut changer l'ordi perso"
Hum.
Je pense que la révolution de l’ordi perso, Apple l’a faite il y a plusieurs décennies.
Aujourd’hui l’évolution de l’ordi perso est menée par Microsoft et les divers produits Surface. J’ai plus d’intérêt à observer ce qu’ils font que Apple...
Pour le coup, les Surfaces sont d'un conservatisme atterrant pour moi.
Oui, Microsoft peut jouer un super coup, mais je sens plutôt trop de frein à l'innovation en interne...
Enfin, c'est juste mon avis et mon ressenti, j'espère me tromper...
Ou qu'un constructeur chinois sorti de nulle part va nous épater avec un linux + interface graphique super avancée ...
@Un Type Vrai
"Ce qui me marque, c'est que pour Apple aujourd'hui, un photographe bidon sur instagram est un créateur, un youtubeur est un vidéaste de génie, l'auteur d'un jeu qui fait prout est un développeur ..."
Tu crées ton propre raisonnement que tu imputes à Apple. Pour Apple, un photographe Instagram est… un photographe, un youtubeur est un… vidéaste. À ces prosumers, pro-am, ou amateurs, Apple peut vendre des macs, des iPad et des iPhones, des logiciels, du Cloud, un écosystème, à renouveler régulièrement, plus rapidement que les 3/4 ans d’amortissement des comptabilités d’entreprises. Et ce sont de bons leaders d’opinion auprès de la population qui les entoure, ce qui crée un bon effet de halo
Les créateurs, et les pros (les vrais, les durs, les tatoués, ceux qui en ont), chez Apple, AMHA, ils s’en foutent : ils laissent ça à Windows, à Adobe, à AutoDesk. Ce sont pour eux de mauvais clients - exigeants, chipoteurs, toujours prêts à râler et demander. L’assistance Apple est taillée pour le grand public et les prosumers. C’est clair depuis FinalCut Pro X. C’est juste que les pros nostalgiques n’arrivent pas à s’y faire.
Après, quand leur politique de prix aura atteint sa limite, ils baisseront les prix (c’est déjà le cas pour l’iPad, et ils ont déjà pratiqué l’entrée de gamme à prix accessible par le passé, du Mac mini au macboook air en passant par l’iPhone 5C et l’iPhone SE).
Une fois qu’on a compris ça, fait juste faire la part de ses besoins et de ses envies, et choisir en fonction.
@pat3
Je suis d’accord avec toi, pourtant encore beaucoup de personnes assimilent l’équipement Apple comme équipement professionnel « ultra haut de gamme ». Alors qu’en fait Apple est de moins en moins Pro, et s’appuie sur sa clientèle fidèle existante. Pour l’instant la pilule passe, mais dès que les « pro créatifs » vont s’apercevoir que la marque à la pomme ne donnent plus cher de leur peau, ils vont vite se tourner vers du Windows, et là ça fera une perte de clientèle assez conséquente je pense...
Je ne comprends plus trop Le raisonnement de Apple sur leur gamme Mac...
@cro_arthur
"Je ne comprends plus trop Le raisonnement de Apple sur leur gamme Mac..."
Il faut un mac pour coder pour IOS il me semble NOn? Il n'est pas possible d'émuler OS X non plus ( je me trompe peut être).
Ben voilà, c'est simplement un resserrement constant autour de ce qui fait Apple aujourd'hui, iOS. Bientôt le mac passera dans les compte avec les accessoires ( je forcis un peu le trait , quoique)
"Tu crées ton propre raisonnement que tu imputes à Apple."
Mais le reste de ton post valide mon raisonnement, non ?
Apple cherche bien à séduire les leader d'opinion et point barre.
Mais les "pro" vrais durs et tatoués ont un petit avantage, il ne changent quasi jamais d'écosystème. Un type qui est né avec Quark Xpress va changer pour In Design qu'en cas de danger de mort... (j'exagère à peine).
J'attends quelques années parce que le hardware chez Apple va vraiment se différencier à nouveau en théorie. Maintenant qu'un Zenbook Pro à 1600€ (600€ de moins en ce moment à la FNAC) vaut un MBP à 3000€ y compris sur le rapport qualité/puissance, l'innovation (screenpad) ou l'autonomie, la prochaine étape va être intéressante.
Apple sera la seule à pouvoir proposer un truc vraiment différent et à mon avis, ils ont déjà un plan.
Si on regarde :
- Abandon d'OpenGL à terme, mais aussi développement de sa propre carte graphique en cours.
- Injection de puces ARM (faudra bien que ça serve à se différencier un jour, sinon quel intérêt ? )
Un jour Apple va dire "Les portables, c'est des camions, on vous propose le nouveau macbook SuperCool"
Et il y aura une techno de rupture inédite qui en mettra plein la vue au grand public.
Voilà mon ressenti. (et ce sera un truc pour les "créatifs" selon Apple, donc je m'en foutrai et je resterai sur Linux... Mais franchement, mon cas est un détail.)
Apple s'est positionné depuis un moment sur le grand public et les prosumers. En abandonnant le marché pro. Du coup, les éditeurs, naturellement, se demandent si ça vaut encore le coup d'investir dans cette plateforme. Surtout sur des marchés pointus. Et je me demande si il reste encore beaucoup de Mac dans les bureaux d'études de conception 3D ...
grosse erreur dans l’article... Autodesk n’est pas me createur de Maya... c’etait alias wavefront systeme à l’epoque... puis racheté par ses blaireaux d’autodesk... haaaa l’epoque des machines Octane ??
@tijen
Oups, corrigé !
@tijen
Machines Octane : ?
Moi qui espère un jour voir Revit s'installer sur Mac pour enfin me débarrasser une bonne fois pour toute de windaub.. ça n'en prend pas vraiment le chemin là..
Je ne sais pas quelle est la taille de ta structure, mais Windows a bien plus d'avantage que Mac OS dès qu'on gère plus de 5 postes...
@Un Type Vrai
Ce n'est pas une question de taille de structure, mais d'ergonomie de travail. J'ai un mac en perso et c'est d'une simplicité à se construire un espace de travail avec les bureaux qu'on slide en glissant sur la souris la barre latérale du Finder configurable a souhait, le dock super pratique, etc , quand à côté on se bagarre avec l'arborescence de Windows impossible à gérer correctement parce s'incrémentant sans qu'on lui ai rien demandé (je parle pour le semblant de tentative de personnalisation tenté sur 10) la bagarre constante avec la synchronisation one drive pourtant du même développeur, etc
Travailler sur un Mac est bien plus agréable quand on aime avoir un espace de travail bien configuré et optimisé comme on le souhaite
As tu connus Spaces avant Exposé ?
Si oui, ne me parle pas de la simplicité de gestion des écrans virtuels sur mac :-D
Sérieusement, entre un type qui fait du photoshop sur Windows et un qui fait du photoshop sur Mac, y'a pas une si grosse différence.
Et puis dès qu'on gère plusieurs contacts, des dossiers à partager, des templates à réutiliser, une base de données clients, des postes de secrétaires etc, les machines Apple sont un frein.
Ça coûte cher d'intégrer des macs dans une entreprise.
Et puis Apple en ajoute un peu plus : Plus d'ethernet or le réseau wifi n'a qu'un accès externe, pour bosser sur le réseau interne, il faut gérer des adaptateurs, leur perte/vol/usure etc).
Plus de HDMI (là encore des adaptateur MiniDP...) et puis plus de mini DP non plus (et merde, encore des adaptateurs et comme tout le monde ne change pas son ordi en même temps, faut gérer les anciens et nouveaux...)
En somme, dès qu'on a un parc à maintenir, il ne faut pas oublier que puisqu'Apple se la joue exception, les achats vont systématiquement freiner l'exception.
Oui, pour un poste de travail particulier, ça peut être plus ergonomique (encore que 90% des cas, c'est des habitudes à prendre, je ne vois pas un truc que fait Mac OS X que Windows ne saurait pas faire...) mais pour un parc, Apple c'est devenu la bête noire ... (et NON ce ne l'était plus depuis pas mal d'années, quand y'avait du DVI, de l'ethernet, du Samba etc.)
@Un Type Vrai
Que ce soit une petite, une moyenne ou une grosse structure, Windows est une purge...
Constante. 25 ans que j'utilise Windows et ça n'a pas vraiment changé ! 18 ans que j'utilise macOS et je vois toujours l'intérêt par rapport à Windows...
Et 99.99% des entreprises perdent de l'argent tous les mois parce qu'elles ne passent pas sous mac...
Exact, tu as raison, tout le monde est stupide...
Hum... wait.
@Un Type Vrai
Ai-je dit ça ?
Les berlines de luxe allemandes sont unanimement reconnues comme des voitures performantes, très fiables et très confortables.
Est-ce que toutes les sociétés les proposent à leur collaborateurs ?
Si ta boîte n'a pas les moyens de t'en payer une une et que ton poste ne la justifie pas, tu roules avec une voiture moins chère...
C'est aussi simple que ça.. Mais visiblement c'est un peu trop simple pour ton petit esprit.. ?
@Un Type Vrai
C'est marrant il "semblerait" que tu travailles dans un service informatique et pourtant on dirait que tu ignores tout du TCO d'un Mac qui est bien inferieur à celui d'un PC.. Bizarre non ?
Est-ce que tu as entendu parler de cette petite PME américaine qui a basculé (ou est en passe de le faire) tout son parc de PC portables vers des Macbooks ? J'ai oublié son nom.... Zut...
Ah oui ça y est je l'ai, c'est IBM..
Mais bon c'est pas représentatif, c'est une toute petite boîte et surtout.. ils ne connaissent rien à l'informatique.. ?
Il est évident qu'une boîte qui migre 1900 machines par semaine environ et qui ainsi économise $270 par machine, se plante lamentablement.. Bon sang mais pourquoi le CEO ne t'a pas recruté plutôt ??
Tu leur aurais fait économiser tellement de temps et d'argent ?
@Dumber@Redmond
IBM comme Google ont leurs propres outils de gestion de parc, de déploiement d’applications...
Si on inclut ces coûts dans le TCO Mac, je doute fortement que l’avantage soit encore si criant.
Sans ces outils, c’est une galère pas croyable pour gérer un parc de taille moyenne. Sauf à laisser les utilisateurs se démerder avec leurs machines, ce qui est souvent le cas dans ma région. "Vous voulez un Mac ? Pas de problème, mais vous assumez."
Si on inclut le temps que chaque utilisateur dans l’entreprise passe à s’occuper de sa machine dans le TCO, là encore je doute que l’avantage demeure.
Enfin bref. Les coûts se déplacent et se cachent sous le tapis, plus qu’ils ne diminuent.
@fte
Mais bien sûr ! C'est toi qui as raison ! Tu devrais leur envoyer un CV, tu vas être recruté aussitôt... Tu pourras leur expliquer qu'ils font n'importe quoi et qu'ils n'y connaissent rien... Good luck ?
@Dumber@Redmond
Argumentation puissante. J’admire la perspicacité de ton pseudo.
@fte
Oui, contrairement à toi je ne suis pas un servile zélateur de MS, et je ne m'en cache pas.
Et je ne passe pas mon temps à fréquenter un site d'informations pour vilipender son sujet principal...
Je ne suis pas un troll, à ton image...
Effectivement ton argumentation à toi est beaucoup plus puissante.
"Microsoft tout ce qu'ils font être trop génial ! ????"
24h/24, 7j/7... No comment
@Dumber@Redmond
"No comment"
Si seulement ça pouvait être vrai, 365j/365.
Le retournement de situation...
Dans les fait, il n'y a AUCUNE entreprise qui n'a que du mac.
Donc toutes les entreprises perdent de l'argent selon TOI.
On ne fait que te dire que non, toutes les entreprises ne sont pas stupides, si elles ont des PCs en grande majorité, c'est qu'il y a des bonnes raisons (que tu refuses de voir, qui est aveugle ?) et là, boum, sur des exemples de parcs mixtes (Google n'a pas que des PC et je ne connais pas le % de postes sous Linux, mais ce serait intéressant de comparer avec OS X) tu penses avoir contredit.
Ben non, ça conforte ce qu'on dit : si le mac était moins cher, plus confortable, plus avantageux, plus fiable, avec un meilleur support etc., Google n'aurait que des macs.
CQFD.
@fte
« Si on inclut le temps que chaque utilisateur dans l’entreprise passe à s’occuper de sa machine dans le TCO, là encore je doute que l’avantage demeure. »
Ce que je trouve amusant, c'est qu'on nous sort toujours l'exemple d'IBM et de Google pour prouver à quel point les entreprises ont intérêt à passer au Mac. Sauf que :
1. Comme tu le dis très bien, ça marche sans doute sans trop de souci dans des sociétés où les utilisateurs sont capables de se débrouiller avec leur machine et ont un contrôle important sur celle-ci.
2. Si c'est tellement intéressant, comment se fait-il que des dizaines de milliers d'autres entreprises dans le monde n'aient pas suivi le mouvement ? Je travaille comme consultant en informatique, j'ai vu des dizaines de sociétés très différentes, et aucune n'a de parc de Mac à grande échelle. Et pourtant je suis sûr qu'elles seraient toutes très heureuses de diminuer leurs coûts informatiques.
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