Intel ou Macintosh ? Demandez la direction !

Jean-Baptiste Leheup |
Intel ou Macintosh ? Demandez la direction !

Très intéressante, cette publicité de 1994. Alors qu'Apple a lancé sa transition vers le nouveau processeur M1 de la gamme Apple Silicon, cette publicité préfigure peut-être le discours qu'Intel tiendra à nouveau dans quelques mois, ou quelques années : « Il est temps de s'arrêter et de demander sa direction ».

Vous avez atteint un croisement dans la technologie. Le choix entre le Mac et le PC est une décision compliquée. Le PC n'est plus ce qu'il était : tout ce que vous voulez faire sur un Macintosh, vous pouvez le faire aussi facilement sur un PC. Et maintenant, les applications Mac les plus populaires sont aussi disponibles sur PC (…). Mieux : vous avez le choix entre cent constructeurs de PC, qui vous donnent accès aux technologies les plus innovantes (…). Alors avant d'acheter un nouveau Mac, arrêtez-vous et posez quelques questions. Regardez où va Apple, puis interrogez Intel. Ce que vous découvrirez vous guidera peut-être vers une nouvelle voie.

Il est vrai que cette publicité n'avait été diffusée que dans les magazines MacWorld et MacUser, et qu'elle visait surtout à faire du charme aux clients d'Apple en les brossant dans le sens du poil. Mais un quart de siècle plus tard, cela ne nous empêche pas d'apprécier le parallèle avec les déclarations du nouveau patron d'Intel, Pat Gelsinger, qui donne comme objectif à son entreprise de faire mieux qu'une certaine société lifestyle de Cupertino


avatar frankm | 

Oui sur pc il y a tout ce qu’on trouve sur Mac. A l’exception de l’ultra dextérité et de la symbiose très poussée entre les appareils. Et cette exception vaut son pesant d’or !

avatar CorbeilleNews | 

@frankm

Oui mais il y a aussi tous les travers d’Apple et ca pour moi c’est désormais rédhibitoire.

D’autant que l’on trouve de quoi faire parfois bien mieux dans le monde du libre. Ce qui vaut aussi son pesant d’or mais cette fois dans ma popoche 😀

avatar Lightman | 

@CorbeilleNews

Oui, à vous deux, vous avez bien résumé le dilemme. 👍

avatar Uriah Heep | 

L’arrogance est une arme que Steve Jobs pouvait utiliser. Je ne suis pas certain que le nouveau patron d’Intel ait l’étoffe des héros.
Et, petit détail, nous n’utilisons pas un ordinateur mais un Mac.
Un détail qui nous sépare du monde obscur !

avatar marenostrum | 

c'est le choix qui te sépare et pas l'outil. quand tu choisis un Mac, veut dire dès le départ que tu veux un truc different, pas un truc moche utilisé par la plupart des gens.

malheureusement faire le choix est trop limité, surtout en informatique. sinon on ne serait plus équipé en Mac toujours, mais un truc encore mieux. mais y en a pas. dans d'autres domaines le choix est plus large, et la différence qu'on fait avec les autres aussi.

avatar moua | 

@marenostrum

« un truc moche utilisé par la plupart des gens.»

Ça dépend des gens... dans certains domaines /population c’est mac qui est omniprésent.

Ceci étant dit, il y a du très bon matériel sur pc (et du très très mauvais aussi).

Aujourd’hui on peux quasiment tout faire sur chaque plateforme. Que chacun choisisse ce qu’il souhaite !

D’autant que les problèmes de format de fichier n’ont plus vraiment cours

avatar marenostrum | 

Apple c'est du design, rien d'autre. sinon c'est du code comme partout et les mêmes technologies. PC domine parce que les gens qui aiment la technologie s'en foutent du design. Apple est aujourd'hui majoritaire là où l'apparence joue encore un rôle (iPhone, montre, casques, etc), mais pas ailleurs.

Jobs était influencé par les créateurs des voitures italiennes, qui mélangeaient technologie et beauté depuis longtemps (l'aspect que technologique de leur engins ne les contentaient pas). il a fait la même chose pour les ordinateurs. il savait peut-être qu'il ne pouvait pas dominer le marché, comme les voitures de luxe, d'où le prix haut des mac depuis toujours.

avatar melaure | 

@marenostrum

Vous n’avez pas vu de PC depuis combien de décennies ?

avatar marenostrum | 

ils était tous beige (comme les WC aujourd'hui) quand Jobs à son retour chez Apple, a sorti l'iMac transparent (qui se trouve dans le musée de l'art actuellement). après ils ont compris le chemin à suivre arrivant tant bien que mal l'imiter mais sans jamais proposer mieux en design.

avatar pocketalex | 

@marenostrum

"Apple c'est du design, rien d'autre"

C'est méconnaitre l'informatique que de dire ça. Un mac, ce n'est pas qu'une belle coque, sinon je serais sur PC, je suis attaché au design, à la qualité des matériaux, et la coque usinée dans un bloc d'alu de mon MBP me ravi, mais j'utilise avant tout mon ordinateur pour travailler, et si je suis sur MacOS, ce n'est pas par hasard, ni par snobisme, mais uniquement par souci d'efficacité et de productivité

Donc non monsieur, Apple c'est du deisgn "mais pas que". Apple c'est MacOS.

avatar marenostrum | 

MacOS, ou iOS est aussi design. un mac n'a jamais était plus rapide ou plus fonctionnel qu'un PC. sauf il était plus beau, ce que lui a permis de s'accrocher, faire une place, et ne pas disparaitre.

avatar Krysten2001 | 

@marenostrum

Quand on voit les tests avec gamme sous Intel et qu’on comparait. Le concurrent était à prix égal ou moins cher mais niveau performance, le mac gagnait.

avatar loludovic31 | 

@marenostrum

Je trouve votre raisonnement un peu limité. Personnellement j’aime mon MacBook mais j’aime autant mon hp spectre même au niveau design j’ai pas de préférence. Les goûts et les couleurs ça ne se discute pas à ce que je sache

avatar en chanson | 

@marenostrum

La gamme Dell est largement plus design que les macbook dépassé avec large bords d'écran. Un petit tour chez l'ophtalmologiste ? J'évite de parler de l'horrible encoche des iPhone qui ne sert à rien masqué...

avatar marenostrum | 

c'est toi qui doit faire un tour pas chez Apple, mais chez le coiffeur du coin pour améliorer la présence. Apple n'est qu'un choix. Dell c'est un obscur fabricant qui est sorti de la bourse pour ne pas se faire racheter par d'autres loups et perdre sa boite.

avatar pomme-z | 

c'est un peu péremptoire et gloubiboulga tout cet argumentaire depuis le début du fil ...

avatar raoolito | 

@en chanson

attention à ce genre d’argumentaire. Le design c’est comme la couleur des chaussures: trop consensuel ca passe inaperçu, trop tranché ca choque plein de monde.
S’il y a bien un sujet sur lequel je ne combat pas c’est le design, spécialement des portables, qui finalement se ressemblent tous plus ou moins. au moins sur les desktop, là apple tranche vraiment avec les autres, d’où mes mini et imac...

avatar YetOneOtherGit | 

@raoolito

« attention à ce genre d’argumentaire. »

Il ne livre jamais d’argumentaires : juste des petites souillures provocantes qu’il espère voir créer de la polémique 🤢

avatar raoolito | 

@YetOneOtherGit

Oh
Ok merci, qu’il disparaisse de ma vue du coup

Pouf! Apu...

avatar pocketalex | 

@en chanson

les XPS Dell, c'est un sublime écran sans bords, posés sur une coque aussi laide que les constructeurs PC des années 2000 savent faire

Oui, l'écran est sublime ... mais le reste du design est "à chier"

avatar XiliX | 

@en chanson

"La gamme Dell est largement plus design que les macbook dépassé avec large bords d'écran."

Plus design « juste » parce que les bords de l’écran est plus fin ??? Tu es sérieux ?
Ni les XPS ni les Latitude en plastique dur apparence alu ne peuvent concurrencer le design des MBA/Pro. N’en parlons pas de l’Inspiron.
Peut-être les AlienWare si on aime le modèle tuning.

"Un petit tour chez l'ophtalmologiste ?"

Oui tu dois y aller.
C’est la seule bonne idée que tu as.

avatar eastsider | 

@en chanson

T'es toujours aussi light mon pauvre!

avatar zoubi2 | 

@marenostrum

"un truc moche utilisé par la plupart des gens"

Vous n'êtes pas fatigué de sortir des conneries à longueur de journée ??

Ras-le-bol. Allez, un de plus sur la liste noire... :-(

avatar YetOneOtherGit | 

@Uriah Heep

"Je ne suis pas certain que le nouveau patron d’Intel ait l’étoffe des héros."

Le contexte a totalement changé depuis l’époque.

Une des premières déclarations a consisté à donner à référence Apple et sa force Life Style.

avatar marenostrum | 

c'est pas Apple qui a dépassé Intel mais les chinois qui gravent plus finement. Intel est technologiquement en arrière. Apple n'a fait que le choix d'y aller où il voit plus de perspectives.

avatar Silverscreen | 

@marenostrum

Oh le vilain troll ! Bien sûr que le M1 a des perfs exceptionnelles juste à cause d’une gravure plus fine qu’Intel. C’est la même conclusion qu’Anandtech, quoi...

Cache du processeur, architecture à 8 coeurs différenciés, puce graphique, aucun des choix technologiques d’Apple ne pèse plus sur les performances du M1 qu’une gravure plus fine.

Faut arrêter de sortir des conneries grosses comme ça, ça finit par même plus faire sourire...

avatar marenostrum | 

la fabrication de leur matos en chine les a aidé énormément (ce que tu cherches même dans tes rêves, le chinois l'applique, l'arrive à le réaliser. parce que il est civilité plus tôt que TOI, l'inculte. ça te permet d'y rêver grand, et d'inventer ce que tu peux), pour ça que les actionnaires de Intel lui suggèrent la même chose, d'y aller et fabriquer la bas leurs puces.

avatar David Finder | 

@marenostrum

Traiter quelqu’un d’inculte et ne jamais écrire une phrase correctement, en français, c’est fort !

avatar raoolito | 

@marenostrum

insulter les autres commentateurs n’aide jamais à élever ses argument.
insulter une entreprise taiwanaise en lui disant qu’elle est chinoise c’est du meme acabit (Taiwan Semiconductor Manufacturing Company)
insulter apple en disant que seule la gravure est la reponse alors que amd utilise déja le 7nm qui se fait battre par les puces 7nm Ax précédentes casse un peu le reste de votre argumentation. (mais intel va faire fondre chez tsmc, ptt avec du 5nm? on verra alors combien leurs procs vont soudain exploser leurs prefs hein ? Et amd va sortir d’ici la fin d el’année ses zen4 5nm on va voir à quel point ca carbure :) )

avatar marenostrum | 

il m'a traité de troll lui. je lui ai rendu ce traitement, en plus en argumentant. lui et toi apparement ne savez pas pourquoi on produit tous en chine. vous croyez que c'est à cause des faibles salaires. mais ce n'est pas le cas. des salaires faibles existent partout dans le monde, le problème est que les autres n'arrivent pas fabriquer. la chine réalise tout ce que tu veux pour moins cher, pour ça elle ramasse toute la production mondiale. avec leur propre production vont dépasser tous. on va parler chinois bientôt, comme on a parlé latin à une époque. tellement leur supériorité sera grande.

avatar Tibimac | 

@marenostrum

Tu me dépite, tu es d'une bêtise affligeante pour ne vraiment pas voir plus loin que le bout de ton nez à ce point vu! E t ton nez c'est pas celui de Pinochio hein !

avatar Alex Giannelli | 

@marenostrum

Donc en gros :
- Apple, c'est uniquement du design
- Apple a gagné grâce aux chinois

🤦🏼‍♂️

Comment peut-on être aussi sûr de soi, et débiter des faits aussi binaires et simplistes…

avatar David Finder | 

@raoolito

Parler d’argumentaire en citant @marenostrum... comment dire... 😉

avatar raoolito | 

@David Finder

Oui je sais, je debutais c’est une erreur de jeunesse de la sem dernière 🤪

avatar David Finder | 

@raoolito

Il est à ajouter à la liste noire de tout lecteur et commentateur qui veut suivre un minimum le sujet.

avatar Yves SG | 

“Life is too short to use windows” 😜

avatar fabricepsb71 | 

Quelque chose que je ne comprends pas chez Apple

Pourquoi n'est-il pas possible d'utiliser un iMac Intel avec un Mac Mini M1 qui pourrait exploiter l'écran de l'iMac ?

Voilà comment il serait plus simple de gérer la transition pour ceux qui ont besoin de Boot Camp, par exemple, ou pour ceux qui ont d'autres raisons de rester sur Intel pour certains travaux.

Dommage

avatar en chanson | 

@fabricepsb71

Euh la réponse est du côté des actionnaires et des ventes non ?

avatar fabricepsb71 | 

@en chanson

je me disais aussi :-)

avatar YetOneOtherGit | 

@en chanson

« Euh la réponse est du côté des actionnaires et des ventes non ? j»

Quand on se trouve des bouc-émissaires faciles cela conforte la paresse intellectuelle et évite de penser 🙄🙄🙄🙄🙄🙄

Si tu réfléchissais tu te rendrais peut-être compte de l’ineptie de ton propos.

avatar XiliX | 

@en chanson

"Euh la réponse est du côté des actionnaires et des ventes non ? "

Ah bon ? Parce qu’on peut le faire avec un Mac mini Intel ?

avatar marenostrum | 

ça n'a pas de sens ce que tu demandes. une machine avec plusieurs écrans c'est compréhensible et utile pour certains, mais plusieurs machines avec le même écran ? je vois pas l'utilité.
le choix d'un mac mini est mauvais pour toi, (pour moi aussi c'était, pour ça que je l'ai rendu en attendant mieux).

avatar foxot | 

@marenostrum

Je pense que ce qu’il veut c’est pas « plusieurs machine avec un écran » mais seulement utiliser l’écran de l’iMac pour son mac mini car je suppose que ce dernier est plus puissant et qu’il n’a pas envie/les moyens de ré-investir dans un écran plus performant que celui de l’iMac (ou un meilleur ordi).

Bref, ça a du sens. Au bout de 5/10 ans quand ton iMac 5K devient difficilement utilisable pour ce que tu en fais, c’est dommage de ne rien pouvoir faire de l’écran.
Sachant que les anciens iMac pouvait être utilisé en mode cible (donc ce qu’il souhaite faire), ça démontre que l’usage a déjà été pensé et prévu par Apple en plus, donc ça n’a rien de stupide comme requête. Malheureusement les gammes récentes d’iMac ne supportent plus cette fonction.

avatar LambdaBoss | 

@fabricepsb71

Effectivement, parfois Apple prend des orientations difficiles à comprendre … mais c’est pire quand il n’en prend pas … !!!

En effet, on a l’impression qu’il manque quelque chose à ce Mac min M1 … au hasard écran … alors qu’ils ont, avec les derniers iMac, une bonne partie des ingrédients pour faire un écran Apple digne de ce Mac mini … alors qu’attendent-ils … Dieu seul le sait … pas sûr … !!!!

avatar Alex Giannelli | 

@LambdaBoss

C'est toi qui commentes sous les vidéos du nouvel ordre mondial ?…

Désolé pour le HS, tes "!!!!" m'ont totalement déconcentré 😄

avatar YetOneOtherGit | 

@fabricepsb71

« Pourquoi n'est-il pas possible d'utiliser un iMac Intel avec un Mac Mini M1 qui pourrait exploiter l'écran de l'iMac ?

Voilà comment il serait plus simple de gérer la transition pour ceux qui ont besoin de Boot Camp, par exemple, ou pour ceux qui ont d'autres raisons de rester sur Intel pour certains travaux.   »

Tu peux expliciter ton idée qui me semble assez fumeuse pour que ce je crois en comprendre ?

avatar foxot | 

@YetOneOtherGit

Utiliser l’iMac comme écran externe de son mac mini, comme c’était possible sur les vieux modèles justement, car son mac mini m1 est très probablement plus performant que le-dit iMac et que si il a un modèle 4K ou 5K, ce serait dommage de ne pas utiliser un écran aussi sublime.

avatar YetOneOtherGit | 

@foxot

Ok tu parles de ça.

Quand on achète un all-in-one on accepte les conséquence du concept qui associe dans un même objet un moniteur qui a une obsolescence très rare et un ordinateur qui a une obsolescence rapide.

Le fait de pouvoir utiliser un iMac en simple moniteur était effectivement un palliatif mais il à été abandonné bien avant la transition ARM. (mi 2014 quand même)

Au final : il ne faut pas acheter de All-In-One 😃😏

avatar Krysten2001 | 

@YetOneOtherGit

Bah c’est bien un all in one 🥺

avatar YetOneOtherGit | 

@Krysten2001

« Bah c’est bien un all in one 🥺 »

Si on assume de faire porter au moniteur l’obsolescence de l’ordinateur : oui. 😉

avatar Khrys | 

@YetOneOtherGit

"Si on assume de faire porter au moniteur l’obsolescence de l’ordinateur : oui."

Obsolescence? Quelle obsolescence?
J'ai un iMac 27" 5K 2015, et je fais aujourd'hui la même chose que je faisais avec lui il y a 6 ans. Il est toujours aussi performant et fait exactement ce pourquoi je l'ai acheté en 2015.

Et je suis mal certain qu'aussi longtemps qu'il fonctionnera (j'ai aussi un "vieux" MPB 15" 2013...), j'en serai toujours autant satisfait!

L'obsolescence n'est pas liée au matériel en lui-même, mais à l'usage qu'on en fait.

avatar YetOneOtherGit | 

@Khrys

"Obsolescence? Quelle obsolescence?"

Le fait qu’un bon moniteur reste un bon moniteur bien plus longtemps qu’un ordinateur ne le reste 😉

avatar Khrys | 

@YetOneOtherGit

Ce qui est complètement faux!

avatar YetOneOtherGit | 

@Khrys

"Ce qui est complètement faux!"

A bon 😳

Nous utilisons encore des moniteurs Dell 30’’ achetés en 2005 qui gardent une belle valeur d’usage et absolument aucune machine de cette époque.

Étrange d’avoir une affirmation aussi péremptoire 😳

avatar Khrys | 

@YetOneOtherGit

Peut-être parce que tu fais une lecture en diagonale des réponses qui sont faites.

avatar YetOneOtherGit | 

@Khrys

Ou que nous sommes l’un et l’autre dans le malentendu 😉

Après le péremptoire : « Ce qui est complètement faux » que dire😂😉

En quoi es-tu donc en désaccord sur mon propos pointant le fait qu’un all in-one associe en un même objet deux éléments n’ayant pas la même vitesse d’obsolescences ?

Cela me semble difficilement contestable portant.

avatar Khrys | 

@YetOneOtherGit

Relis mon premier commentaire.

avatar YetOneOtherGit | 

@Khrys

Évidemment fait, l’incipit en est : “Obsolescence? Quelle obsolescence?”

Sur des systèmes aussi différents qu’un moniteur et un ordinateur il y une réelle disproportion du temps d’exploitation envisageable.

avatar Khrys | 

@YetOneOtherGit

Lecture en diagonale, c'est ce que je disais.

Je te laisse à ton monologue.

avatar YetOneOtherGit | 

@Khrys

"Lecture en diagonale, c'est ce que je disais."

Amusant de croire que le pb provient forcément du récepteur 😉

Et non ce n’est nullement un monologue mais une volonté de dialogue pour comprendre où est le malentendu.

Ton premier commentaire ne dit peut-être pas ce que tu crois au regard de sa construction et de son articulation et je ne vois absolument pas en quoi il est une contre-argument à mon propos.

Bien qu’il commence sur un incipit annonçant une contradiction forte à ce dernier.

Pas bien grave évidemment au vue de l’importance toute relative du sujet 😉🖖

avatar en chanson | 

@YetOneOtherGit

"commence sur un incipit"

Pléonasme

🤐🤫🤐🤫🤐🤫🤭

avatar YetOneOtherGit | 

@en chanson

"Pléonasme"

Exact, première fois que tu produit un propos porteur de sens qui ne soit pas une souillure depuis très longtemps 👍

Même si tes intentions sont rances c’est quand même un événement.

avatar en chanson | 

@YetOneOtherGit
🤐🤐🤐🤐🤐

avatar ⚜Dan | 

Bien dit.
Je généralisera pas, sauf que plus part des gens ne savent pas ce qu’est l’obsolescence programmée lol

J’utilise encore tout les jours mon iMac de début 2008 pour enregistrer ma musique avec Logic Pro X, et il est toujours aussi rapide et fonctionnel qu’il y a 12 ans.
J’ai pas besoin de me justifier mon choix est fait depuis longtemps. ✅

avatar YetOneOtherGit | 

@⚜Dan

"sauf que plus part des gens ne savent pas ce qu’est l’obsolescence programmée"

La plus part des gens usent et abusent de ce concept qui a été vidé de son sens.

MacGe avait fait récemment un très bon papier pour recadrer les choses 😉

avatar en chanson | 

@YetOneOtherGit

🤐🤐🤐🤐

avatar YetOneOtherGit | 

@en chanson

"🤐🤐🤐🤐"

bis repetita placent🥸

Après tes injonctions au silence sont pitoyables et définissent bien ton affligeant personnage 🤢

avatar en chanson | 

@YetOneOtherGit

🤨😫😣😖🤫🤫

avatar en chanson | 

@YetOneOtherGit

Chut 🤫🤫🤐🤐

avatar en chanson | 

@⚜Dan

"iMac de début 2008"

Quand tu achèteras ton iMac d’après 2008 on en reparle. Tu as augmenté la ram j’imagine en plus d’un ssd.

avatar mat16963 | 

@fabricepsb71

Le pire est que c’était possible jusqu’en 2014... jusqu’à ce qu’Apple retire cette fonction d’abord d’un point de vue matériel, puis logiciel (aujourd’hui même les machines de <= 2014 ne disposent plus de la fonction sous les derniers OS)... C’est une grande incohérence de la part d’Apple qui dit s’engager en faveur de l’environnement...

avatar Dark Phantom | 

Pour moi, cette transition n’a rien à voir avec la transition powerpc vers Intel; à l’époque , les G4 et G5 n’étaient compatibles qu’avec Mac OS et le parc de Mac powerpc était infiniment moins grand que le parc de macs Intel d’aujourd’hui . Les macs Intel restent tranquillement compatibles Mac Windows et Linux et donc leur utilisation est et sera encore longue pourvu qu’on soit dans une mentalité de faire durer les machines.
Les avantages des Mac silicon sont indéniables mais il faudrait qu’Apple garde possible une informatique de l’upgrade et du long Time support.
Si le plan c’est de faire changer de Mac comme on change d’iPhone avec des tarifs un peu plus bas et des mises à jour Mac qui finissent par rendre obsolète un matériel de 3 /4 ans, ça ne me plaît pas trop ˆˆ

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

« Si le plan c’est de faire changer de Mac comme on change d’iPhone »

Pourquoi donc imagines tu que la transition ARM aura un impact négatif sur le cycle de vie des Mac.

Hormis la possibilité qu’aurait Apple d’avoir de nouveaux de réelles gains en performance de générations nourrissant un sentiment d’obsolescence , je ne vois pas.

avatar Dark Phantom | 

@YetOneOtherGit

Parce que les iPhone et iPad sont très vite obsolètes alors que les macs Intel le sont moins, et ceux d’intel dont on peut changer les processeurs, ram et ssd encore moins. Les powerpc ont été obsolètes très vite.
Un pc d’il y a dix ans peut encore fonctionner tranquillement sur Windows 10

avatar XiliX | 

@Dark Phantom

"Parce que les iPhone et iPad sont très vite obsolètes alors que les macs Intel le sont moins"

L’obsolescence c’est toi qui décide.
J’utilise encore mon iPhone 5 et 7 pour du dev

avatar occam | 

@Dark Phantom

"Un pc d’il y a dix ans peut encore fonctionner tranquillement sur Windows 10"

Oui, à condition que le processeur soit encore à la hauteur, que l’on ait pris la précaution d’opter pour un système 64 bits, et que RAM et, le cas échéant, SSD soient expansibles ou remplaçables. Ce qui, sur un PC convenablement conçu, a bien plus de chances d’être le cas.

Mais nous rentrons ici dans le fond du sujet, qui est en vérité un faux débat. Quel est le fonds de commerce de Microsoft concernant Windows ? Le soft. Son adaptabilité, son ubiquité, sa pérennité. C’est pourquoi l’évolution poussée et forcée de Windows 10 vers le modèle « Software-as-a-Service » a été un coup de génie. Vous amenez votre bécane, vous en changez quand vos besoins vous y contraignent, nous vous fournissons le reste. De façon évolutive, continue, dans un environnement stable.

Quel est le fonds de commerce d’Apple ?
Vendre ses bécanes aussi cher que possible, autant que possible, avec des cycles de remplacement forcés par l’incompatibilité programmée des OS et apps, et le dépérissement planifié de la sécurité quand une mise à niveau de l’OS n’est plus possible ou rentable. S’y ajoute la fidélisation conditionnée de la base des usagers grâce à des services liés aux apps, donc soumis aux mêmes cycles contraints de renouvellement.

Ces fonds de commerce sont devenus radicalement différents. Je les considère même divergents. Du moment où Apple n’est plus disponible sur une plateforme matérielle sur laquelle son OS entrerait en compétition (et comparaison) directe avec celui de Microsoft, et tant que l’installation d’OS tiers sur Apple Silicon dépend pour son plein fonctionnement du bon vouloir souverain d’Apple, la situation de concurrence directe a cessé. Les oligopoles peuvent se partager le marché sans trop se marcher sur le pieds.

Raison qui fait que je ne vois vraiment pas à quoi rime cet article. Je n’a jamais encore accusé MacG de « clickbait », mais cette fois-ci, je suis tenté de le faire.

avatar YetOneOtherGit | 

@occam

"Raison qui fait que je ne vois vraiment pas à quoi rime cet article. Je n’a jamais encore accusé MacG de « clickbait », mais cette fois-ci, je suis tenté de le faire."

Il est quand même amusant de ressortir cette publicité alors qu’Apple offre de nouveaux une voie alternative je trouve.

avatar Krysten2001 | 

@Dark Phantom

On n’a jamais su démontrer cela.

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

"Parce que les iPhone et iPad sont très vite obsolètes"

Obsolescence perçue qui n’a au passage strictement rien à voir avec l’architecture.

La réelle obsolescence est celle que créer le marketing dans nos esprits.

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

"Les powerpc ont été obsolètes très vite. "

Ça c’est autre chose : oui la Mac Intel vont se prendre une décote conséquente et sortir des attentions rapidement.

avatar Dark Phantom | 

@YetOneOtherGit

Pas sûr; Pour le grand public peut être . Mais sinon ils risquent d’être aussi prisés que les Mac Pro 4.1 et 5.1. Parce qu’on pourra encore changer la ram, le ssd, parce qu’on pourra installer un Windows etc. Là on est encore dans la stupéfaction face aux M1. Les gens regardent geekbench et les résultats sur fcp et Logic. Mais , si les Mac Intel chers vont decoter, je pense que quelques macs suffisamment puissants vont rester assez prisés, comme le Mac mini i7 2018, évidemment en occasion et pas cher. Pour le côté Intel et compatible.

Après, évidemment , si Apple sort ce fameux mini Mac Pro 64 cœurs à 2000 euros, tous les macs Intel seront au musée.
Et tous les PC gamers à led et Watercooling aussi ;)

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

Je n’y crois que fort peu pour de nombreuses raisons.

Déjà les machines permettant le type de mise à jour que tu évoques sont déjà souvent anciennes

En suite car ces machines ont été produites dans des volumes incomparablement plus conséquents que les Mac Pro que tu évoques

Enfin car les usages qui seront impossibles sur Mac ARM sont marginaux

L’avenir sur le marché de seconde main des Mac Intel passe par des décotes conséquentes à mon avis.

avatar Dark Phantom | 

@YetOneOtherGit

Pour l’instant, les silicon n’ont pas les stabilités et sécurités ni les possibilités en Ram des xeon. Il y a des chances qu’il y ait encore des Mac Pro Intel xeon ne serait ce que pour les besoins des 1,5 TB de ram ecc bien pratiques pour le montage de films à effets spéciaux ou de pixar. Ou pour les besoins des workstations de 3D , par exemple
Comme dit précédemment, en revanche, le grand public ou le youtubeur aura son mini Mac Pro silicon.
Ce sont des exemples.
Bien sûr aussi, Apple peut abandonner totalement le Mac Pro lancé en 2019 mais ce serait pas très logique d’avoir investi autant pour laisser tomber un an après. Quand bien même , Cook a dit qu’il y aura un nouveau Mac Pro Intel et un Mac Pro silicon deux fois plus petit.
Ils peuvent revenir sur leurs décisions bien entendu, mais ce serait se mettre à dos encore une nouvelle fois les studios.
A moins que les séries et films Apple TV + soient montés sur des workstations hp ( pourquoi pas), mais certainement pas sur des minis M1 même si YouTube en fait es gargarismes depuis deux mois.

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

« Ce sont des exemples.  »

De machines absolument anecdotique sur le marché.

Tu as conscience que rien que les machines introduite M1 représente le gros des ventes de Mac.

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

« Pour l’instant, les silicon n’ont pas les stabilités et sécurités ni les possibilités en Ram des xeon. »

Le pour l’instant ne veut pas dire grand chose seul le M1 ayant été présenté, par contre on sait de quoi est capable l’architecture ARM.

Sur la stabilité que diable évoques-tu ?
De même pour la sécurité ?
Quand à la RAM strictement aucune limite liées à l’architecture.

Tu es dans le procès d’intention ne reposant sur rien.

Au passage Apple a annoncé une transition totale sous deux ans.

Et il n’y a strictement aucune raison technique que le Xeon y échappe.

Amusant de retrouver le même type de doutes qui accompagnaient depuis des années l’hypothèse de la transition ARM qui ont était magistralement balayé par le M1 se déplacer sur le haut de gamme.

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

« Il y a des chances qu’il y ait encore des Mac Pro Intel xeon ne serait ce que pour les besoins des 1,5 TB de ram ecc bien pratiques pour le montage de films à effets spéciaux ou de pixar. Ou pour les besoins des workstations de 3D , par exemple »

Pas pour longtemps, un dernier update des actuels Mac Pro est envisageable, mais sous deux ans l’ensemble de la gamme sera sur ARM.

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

« Quand bien même , Cook a dit qu’il y aura un nouveau Mac Pro Intel et un Mac Pro silicon deux fois plus petit.  »

Tu confonds rumeurs et déclarations de TC ;-)

avatar Dark Phantom | 

@YetOneOtherGit

Oui enfin on verra, mais apparemment quelques macs Intel sont encore prévus en 2021
Rien d’étonnant , ils vont y aller progressivement

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

"Rien d’étonnant , ils vont y aller progressivement"

Nope ils y vont à font c’est un des messages des annonces M1 : ils ont choisi un ensemble de machines représentant le cœur des ventes.

La prochaine itération en 2021 devrait finaliser l’offre Laptop ARM et l’étendre aux iMac.

Un upgrade des Mac Pro est probable mais pour le reste.

Apple a confiance dans sa vision, la montré en faisant les choix des machines ARM et va aller vite.

Les Mac Pro et iMacPro risquent rapidement d’être les derniers de leur genre dans la gamme.

Fin 2021 l’ensemble de la gamme Laptop sera sur ARM ainsi que les iMac, à mon avis.

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

« Bien sûr aussi, Apple peut abandonner totalement le Mac Pro lancé en 2019 mais ce serait pas très logique d’avoir investi autant pour laisser tomber un an après. »

Sans doute pas un an après le Mac Pro sera sans doute la dernière machine à migrer mais sous deux ans certainement.

Quant aux investissements sur le Mac Pro à l’aune de l’économie d’Apple c’est une goutte d’eau.

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

« Ils peuvent revenir sur leurs décisions bien entendu, mais ce serait se mettre à dos encore une nouvelle fois les studios.  »

Et pourquoi donc ?

La petite niche ciblée par les actuelle Mac Pro ne vise que la performance.

Si un Mac Pro ARM arrive et est plus performant que les offres actuelles en Intel, strictement aucun soucis.

Le souci du microcosme pendant un temps était de ne plus trouver de machines à de très haut niveau de performance dans l’offre Apple.

avatar Dark Phantom | 

@YetOneOtherGit

On verra, hein
On peut spéculer dans un sens ou dans un autre

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@Dark Phantom

"On peut spéculer dans un sens ou dans un autre"

Les spéculations suspicieuses me semble fort peu étayées 😉

Il n’y strictement rien qui s’oppose à un niveau performance remarquable une fois les deux ans officiellement annoncés pour la transition complète seront écoulés 😉👍

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

« A moins que les séries et films Apple TV + soient montés sur des workstations hp ( pourquoi pas) »

Apple n’a strictement rien à faire des moyens de post-production mis en œuvre sur les contenus qu’ils financent ou qu’ils achètent.

Et comme sur l’ensemble de la post-production de ce type les Mac y sont assez marginaux depuis quasiment toujours.

avatar Dark Phantom | 

@YetOneOtherGit

Humour ( référence au tweet Samsung - Twitter pour iPhone)

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

"Humour ( référence au tweet Samsung - Twitter pour iPhone)"

Ok, mais le contexte est tellement différent.

Sur l’iPhone nous sommes sur un produit grand public et il était surprenant que le CM de Samsung ne soit pas sur la plateforme qu’il est censé vendre.

Pour les contenus d’Apple TV+ nous ne sommes absolument pas sur ce paradigme avec des enjeux B2B de niche.

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

Bref je ne comprends pas trop les films que tu te fais 😉

avatar Dark Phantom | 

@YetOneOtherGit

😂

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

"😂"

😉

avatar YetOneOtherGit | 

@Dark Phantom

Pour rentrer dans les détails :
- Des systèmes ARM tournent sur des infrastructures serveurs H24 7J/7J
- Il n’y a aucune limitation autre que l’immense espace d’adressage 64 bit sur les architecture ARM
- La mémoire ECC peut être implémentée
- Des approches massivement multi-cœur sont parfaitement adaptées aux usages du Mac Pro
- Les approches GPGPU sont de plus en plus importantes sur les usages ciblés par les Mac Pro

Bref il n’y a rien qui s’oppose à ce que les offres qui remplaceront les Mac Pro soient largement aussi impressionnante que le sont celles basées sur le M1 pour les gammes actuelles

La transition ARM ne se fait nullement au détriment des performances bien au contraire

Et effectivement on peut même espérer une machine intermédiaire entre le Mini et les Mac Pro

L’avenir du Mac est très intéressant.

Pas impossible qu’il réussisse à trouver dans le futur une place plus conséquente dans notre parc de station de travail où il est quasiment absent aujourd’hui.

Wait & See

avatar Dark Phantom | 

@YetOneOtherGit

ça oui.

avatar zoubi2 | 

@Dark Phantom

"Parce que les iPhone et iPad sont très vite obsolètes"

Les iPhones je ne sais pas (je n'en ai pas) mais les iPad ??? Très vite obsolètes ??? Je dirais exactement le contraire...

avatar marenostrum | 

4-5 ans max. par ex un iPad mini 4 est vraiment lent avec le dernier iOS. c'est pas le cas de mon iMac 5K de 2015 par ex. il est aussi agréable (même plus, l'écran est plus grand et son système permet plus) que le dernier iPad Pro 12.

les iPad n'ont pas la RAM en option, comme les ordinateurs, ce qui fait la différence à la longue. mon iMac il en a 24 Go de RAM, je peux lui mettre plus. pour ça qu'il supporte les récents systèmes plus longtemps.

son inquiétude en ce qui concerne les Mac M1 est légitime. il faut attendre pour voir.

avatar CNNN | 

Hier j’ai installé une imprimante chez ma grand père qui a un pc. Merci de me rappeler parfois pourquoi je suis sur Mac...
Un driver (la blague 😅), que tu peux pas installer ou que tu dois aller chercher sur le site hp mais qui ne fonctionne pas. 1h30 pour cette merde pour finir par passer par un logiciel tiers.
Alors qu’avec mon mac j’ai juste appuyé sur imprimer pour que cela fonctionne.
J’ai halluciné qu’on puisse vendre ce système tellement c’est ignoble esthétiquement et anti ergonomique

avatar zoubi2 | 

@CNNN

"Hier j’ai installé une imprimante chez ma grand père qui a un pc"

Mon grand mère ne s'en sert pas :-) ;-)

De mon époque PC... Et plus... qu'est-ce que j'ai pu me faire chier avec les imprimantes HP et leurs drivers de merde ! Je n'ai jamais compris comment HP pouvait avoir une telle position en faisant si mauvais !

avatar Krysten2001 | 

@CNNN

Avez-vous plus de détail ? Ne venant de Mac ou de pc 🙃 ( Un jour peut-être j’essayerai plus en en profondeur😎)

avatar LambdaBoss | 

@CNNN

… et oui … Mac arrive à nous faire oublier qu’il faut installer un driver d’imprimante … sur les PC … !!!

avatar marenostrum | 

c'est exprès par Windows ne pas incorporer les drivers par default comme le fait macOS, qui m'a bousillé une imprimante Canon en mettant à jour son driver (pendant une maj système) sans me demander.

avatar LoydD | 

Hors sujet :

Peut-on savoir pourquoi l’article sur la position de Cook sur l’immigration est devenu payant ?

En effet, ayant posté des commentaires, j’aimerais bien continuer à lire les échanges relatifs au sujet !

Qu’est-ce qui se passe côté équipe Macg?

avatar YetOneOtherGit | 

@LoydD

« Peut-on savoir pourquoi l’article sur la position de Cook sur l’immigration est devenu payant ? »

Il n’est pas devenu payant, les commentaire sont simplement fermés.

Comme tu peux facilement l’imaginer ce type de sujet est hélas propice à tous les débordement haineux 🤢

avatar LoydD | 

@YetOneOtherGit

Ah ok ! Merci pour ta réponse 🙏

avatar debione | 

C'est rigolo, moi j'aurais dis les choses différemment.
Il n'y a que très peu de logiciel qui tourne uniquement sur mac et pas sur PC. Par contre il y a une pléthore de logiciel qui ne tournent pas sur mac car ils n'existent pas. Un tour dans les entreprises ou dans le monde du jeu confirme cela. La logithèque mac repose sur les usages courants, la ou la logithèque PC prends tous les usages.
C'est pas pour rien qu'en entreprise, sur les machines, dans la banque, dans les distributeurs automatiques il n'y a jamais MacOS...
En ce sens, le Mac est un peu comme une voiture de sport abaissée... Super quand tu habite en ville, à éviter à tout prix si ta maison est en campagne.

avatar Mike Mac | 

@YetOneOtherGit

"Il n’est pas devenu payant, les commentaires sont simplement fermés (à propos de l’article sur la position de Cook sur l’immigration )... Comme tu peux facilement l’imaginer ce type de sujet est hélas propice à tous les débordement haineux."

Amusant de botter en touche quand sa grandeur YetOneOtherGit a contribué à pourrir ce post dans un duel avec Steve Molle sous la forme d'une avalanche de messages qui a tout noyé sous leur arrogante suffisance. Deux coqs prétentieux s'affrontant au milieu de la basse-cour. Combien de messages chacun ?

Au lieu de jouer à Anasthasi.e (pour la 2ème fois ces jours-ci en sucrant la totalité d'un débat), un bon début pour la rédaction serait de limiter les intervention de chacun à trois (quatre ?). On éviterait ces duels stériles qui, de manière récurrente, rendent les fils de discussion illisibles.

Ou alors, il faut éviter les sujets qui fâchent : Microsoft, Samsung, démocratie, immigration, Intel, Trump, ultra-riches.... et assumer qu'il y ait forcément des pour et des contres pas forcément tendres.

Peut-être qu'un article/sondage permettrait d'y voir plus clair ?

avatar YetOneOtherGit | 

@Mike Mac

"Amusant de botter en touche quand sa grandeur YetOneOtherGit a contribué à pourrir ce post dans un duel avec Steve Molle sous la forme d'une avalanche de messages qui a tout noyé sous leur arrogante suffisance. Deux coqs prétentieux s'affrontant au milieu de la basse-cour. Combien de messages chacun ? "

Il te semble normal de laisser des propos intolérables sans réaction ?

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