Microsoft : le vague à l'ARM

Christophe Laporte |

La puce M1 pose un véritable problème à l’ensemble de l’industrie. Elle offre un avantage compétitif à Apple en termes de performances brutes et d'autonomie, que ses concurrents ne sont pas près de rattraper. Toutefois, cela va pousser la concurrence à prendre des risques et relancer l'innovation dans ce domaine. Qualcomm avait jugé récemment que la puce Apple M1 valide la stratégie Snapdragon pour PC. Reste que ses puces sont en retrait sur le plan des performances. De son côté, AMD développerait sa propre puce ARM.

image : Microsoft

De son côté, Microsoft semble également vouloir réagir. Selon Bloomberg, Redmond souhaiterait à son tour devenir moins dépendant d’Intel. Pour ce faire, le géant du logiciel souhaite à son tour produire ses propres puces ARM. Dans un premier temps, à la manière d’Amazon, Microsoft voudrait développer des processeurs pour ses centres de données.

Un domaine lucratif qui jusque-là était la chasse gardée d’Intel, mais dans lequel la concurrence est de plus en plus vive. D’un côté, des acteurs traditionnels, notamment AMD, commencent à grignoter des parts de marché. De l’autre, les poids lourds de l’internet n'hésitent pas à concevoir des puces sur mesure. Cette rumeur a en tout cas été très mal accueillie par les marchés financiers. L'action Intel a chuté hier de plus de 6% à 47,46 $. De manière générale, 2020 est une année à oublier pour Intel, dont le titre a perdu plus de 15 % depuis le 1er janvier. Pendant ce temps, le Nasdaq s’est adjugé plus de 40 %.

Pour en revenir à Microsoft, ses efforts ne concerneraient pas que ses serveurs. En effet, Microsoft développerait également de nouvelles puces ARM pour certaines de ses Surface. Rappelons que la Surface Pro X embarque déjà une puce ARM maison, mais celle-ci repose sur la plateforme Snapdragon 8cx de Qualcomm. Malheureusement, cette solution ne donne pas complètement satisfaction : Mais pourquoi Windows 10 pour ARM existe-t-il encore ?

Reste à savoir si Microsoft va vraiment faire évoluer sa stratégie et prendre son avenir en main ou si elle va continuer à améliorer l’existant comme elle le fait déjà. Quoi qu’il en soit, Microsoft n’a pas démenti cette rumeur. L'éditeur de Windows a fait savoir à la presse que le silicium était un élément essentiel dans les nouvelles technologies et qu’il allait continuer à beaucoup investir dans ce domaine. Cet appétit pour la technologie ARM démontre à quel point Nvidia occupera une position stratégique si l'entreprise parvient à boucler l’acquisition d’ARM.

avatar raoolito | 

@fte

«  le rapport avec les performances brutes se situe où exactement ? »
performance = nombre d’instructions exécutées en un tour de cycle.
si on est d’accord sur cette base alors tout le reste découle: le M1 tourne moins vite et chauffe moins. Les perfs en 5 à 7x (voire plus) ce sont les resultats à tous les tests, ca ne s’invente pas.

avatar fte | 

@raoolito

"performance = nombre d’instructions exécutées en un tour de cycle."

Non.

Seulement si les instructions font la même chose. Entre deux architectures si différentes, elles ne font pas la même chose.

"si on est d’accord sur cette base alors tout le reste découle: le M1 tourne moins vite et chauffe moins."

On n’est pas d’accord sur cette base.

Je précise : le M1 est remarquable et très efficient. Mais pas pour les raisons invoquées, et pas avec les chiffres mis en avant.

"Les perfs en 5 à 7x (voire plus) ce sont les resultats à tous les tests, ca ne s’invente pas. "

Pas tous. Et sans rapport avec le nombre d’instructions exécutées par cycle. C’est grossièrement inventé au contraire.

avatar pat3 | 

@fte

"Je précise : le M1 est remarquable et très efficient. Mais pas pour les raisons invoquées, et pas avec les chiffres mis en avant"

Alors dis nous en quoi il est efficient selon toi (et tant qu’à faire, donne-nous tes sources)…

avatar fte | 

@pat3

"Alors dis nous en quoi il est efficient selon toi (et tant qu’à faire, donne-nous tes sources)…"

Autonomie. Sources : Apple et tous les reviewers qui ont testé l’autonomie des nouvelles machines en usages réels.

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Tu sors ces chiffres d’où exactement ? Et tu penses que, et supposons que ce soit correct ce qui ne l’est absolument pas, le rapport avec les performances brutes se situe où exactement ?"

Les propos de notre camarade manquent certes de rigueur mais tu sais bien que quelques soit le niveau de sodomisation de drosophila où nous voulions aller le M1 à clairement démontré la capacité de produire une solution concurrençant efficacement l’écrasante majorité des CPU x64 vendues sur le marché.

Il n’y a pas de débat sur cela et le fait que des CPU x64 plus onéreuses et ciblants non pas le cœur de marché mais des niches est des performances supérieures au « petit  » M1 ne change rien au débat.

Tu as des doutes sur la capacité des prochaines itérations à élargir la part des CPU x64 mise en concurrence ?

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"Tu as des doutes sur la capacité des prochaines itérations à élargir la part des CPU x64 mise en concurrence ?"

Aucun rapport avec ce que je discutais. Totalement hors sujet.

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Aucun rapport avec ce que je discutais. Totalement hors sujet."

C’était une question finale pour rebondir pas un commentaire direct ?

avatar Adodane | 

@raoolito

Pourquoi pas 100x plus d’instructions ? Plus c’est gros plus ça passe non ? 🤦‍♂️

avatar raoolito | 

@Adodane

Parce que ce sont les résultats des tests depuis plus d’un mois

avatar Adodane | 

@raoolito

Quels tests ? L’encodage hardware h265 ? On sait qu’il a fait des progrès depuis des années, au début on pouvait même pas lire un film h265 en temps réel ...
la qualité de l’encodage c’est autre chose, rien ne vaut un codec software efficace en deux passes et rempli d’options.

avatar raoolito | 

@Adodane

Rendu 3d avec c4d, graphisme et photos avec pixelmator, affinity, lightroom, et la liste est longue
Bon je n’insiste pas vous êtes de mauvaise foi ou vous debarquez de la lune

avatar Adodane | 

@raoolito

10x plus rapide avec tous ces programmes ?

avatar raoolito | 

@Adodane

J’avais ecris entre deux et sept fois il me semble
Mais oui toujours plus rapide et parfois de manière hallucinante ( et oui on atteint les meilleurs resultats en compression video c’est vrai)

avatar Adodane | 

@raoolito

« Les perfs en 5 à 7x (voire plus) ce sont les resultats à tous les tests, ca ne s’invente pas. »

Non, de 5 à 7x plus de perfs et 5 a 10x plus d’instructions par seconde ... donc j’aimerais avoir des exemples concrets de toute cette puissance, à part l’encodage h265 ...

avatar YetOneOtherGit | 

@Adodane

Tu en es encore là ?

Le consensus sur le niveau de performance du M1 est pourtant aujourd’hui très large et dépasse largement la petite communauté de aficionados d’Apple.

Le débat n’est plus là 😎

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"Le débat n’est plus là 😎"

Quand on avance un IPC 10x plus grand et des perfs 7x supérieures, ça relance un peu le débat. Enfin pas vraiment, c’est purement imaginaire.

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

La formulation de notre camarade est on ne peut plus maladroite mais le propos sous-jacent sur les performance du M1 n’en est pas pour autant exact 😉

avatar fte | 

@YetOneOtherGit

"mais le propos sous-jacent sur les performance du M1 n’en est pas pour autant exact 😉"

Mvouais. La moitié du propos est vraie dans un ou deux cas très particuliers, bien qu’exprimé comme une généralité et avec une autre moitié de propos totalement fantaisiste... je t’ai connu moins indulgent avec les propos "approximatifs". Peut-être un biais cognitif lié au M1 ? Ce n’est pas la première fois que j’ai cette impression dans ton traitement du M1...

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"je t’ai connu moins indulgent avec les propos "approximatifs""

Je commente plus les reaction que le propos initial.

Si les réaction avaient été: “tu exprimés extrêmement mal les gains de performances réelles du M1” ce serait autre chose;-)

avatar YetOneOtherGit | 

@fte

"Peut-être un biais cognitif lié au M1 ? Ce n’est pas la première fois que j’ai cette impression dans ton traitement du M1..."

Il le semble très difficile de prétendre que le M1 n’est pas une remarquable réussite.

avatar en chanson | 

@raoolito

Tu comprends le mot performance ? Tu préfères puissance peut être ? Ex' ryzen core i9 xeon

avatar Rayban | 

@en chanson

Oh mais que tu as raison, j’ai fait l’erreur monumentale d’acheter un Mac Mini M1 et c’est vrai que c’est une daube ... il fait tout trop vite ... la ou avec mon i7 j’avais le temps d’aller me chercher un café ... la je ne peux plus ... Archicad (logiciel 3D) et Artlantis (Rendu 3D) même sous Rosetta 2 ça va trop viiiite ... je ne peux plus faire de sieste ... j’ai les yeux rouge depuis que je l’ai ... je maigri a vu d’œil car, je n’ai même plus le temps de me faire a manger (Ce que j’avais avec le i7 ...) ...
Je t’en supplie fait en sorte que tout redevienne normal ... que mon proc rame a mort, que les ventilos tourne a fond, je veux vivre ....

avatar raoolito | 

@Rayban

mais mais.. MAIS RENDEZ-LE TOUt DE SUITE !
Je ne connais personne de sensé qui sacrifierait ses pauses café, non mais je reve

avatar Rayban | 

@raoolito

Je vais le faire je vais le faire, faut juste que j’arrive a décoller mes mains du clavier :p

avatar Gwen.LR | 

@Rayban

Ah là, ça m’interesse 😁
Archicad sur Mac M1, ça marche bien ?
J’ai trouvé très peut d’info à ce sujet sur le net...
Vous êtes sur quel version, la 24 ?

avatar Rayban | 

@Gwen.LR

Non hélas que la 23 ... pour la 24 j’attends le patch M1 :p ... Le 23 ne le sera jamais ...
Sinon Archicad 23 est un peu plus rapide car tournant sous Rosetta 2 ... donc on perds de la puissance/performance ... Mais cela augure que du bon si archicad 24 arrive en natif ... Ou alors Graphisoft attend la 25 pour etre 100% compatible ... je lis tout et son contraire la dessus ...
Idem pour Artlantis 2019 (je n’ai pas le 2021 qui vient de sortir) ... sous Rosetta 2 ... malgré tout plus rapide que sur mon iMac de 2016 ... mais pas un x2 car émulé ... Mais je pense qu’on peut y arriver si en natif.
Le Mac Mini M1 est la pour phase de test chez moi ... Car nous devons changer tout le parc informatique a l’agence ... Je préconise d’attendre les versions compatible :p ... Avec puce M2? :p ... Les iMac ARM en faite :p ... donc en gros attendre 1 an ...

avatar YetOneOtherGit | 

@en chanson

"Le M1 est de loin encore moins performant que le x86"

😂😂😂😂😂😂😂

Le simple M1 est plus performant que 80% des CPU Intel actuellement vendus.

Rien de moins.

Mais comme tu n’as strictement aucune idée des réalités du marché...

Oui tu trouveras des CPU Intel plus onéreux que le M1 et ciblants des niches de marché, qui sont plus performant que le M1 mais cela ne change strictement rien à la démonstration qu’est le M1.

avatar raoolito | 

@YetOneOtherGit

si vous pouviez repondre à @fte un peu plus haut, j’ai autre chose à faire qu’à rappeler les evidences et je vous sens en forme là...

avatar YetOneOtherGit | 

@raoolito

"si vous pouviez repondre à @fte un peu plus haut, j’ai autre chose à faire qu’à rappeler les evidences et je vous sens en forme là..."

Nous sommes en échanges très réguliers fte et moi ;-)

avatar raoolito | 

@YetOneOtherGit

deux vieux complices ;)

avatar YetOneOtherGit | 

@raoolito

"deux vieux complices ;) "

Nous vivons fort bien nos désaccords dans le respect mutuel et nos argumentations nous poussent à mieux considérer les choses de mon point de vue😎

Même si nous n’aboutissons pas toujours à un accord nos confrontations sont enrichissantes.

Et montre au passage à quelques crétins que l’enjeu n’est nullement d’être d’accord avec moi 😉

avatar raoolito | 

@YetOneOtherGit

n’empêche chapeau parce qu’il est dopé le garçon, c’est impressionnant sa capacité à répondre.

au fait, je ne vous ai jamais remercié pour vos commentaires ici? Un des maitres pondérés et précis et c’est toujours intéressant. (j’attend toujours la fin EPIC/APPLe pour comparer ce qui sera avec vos predictions :P )
bref, merci !

avatar YetOneOtherGit | 

@raoolito

"j’attend toujours la fin EPIC/APPLe pour comparer ce qui sera avec vos predictions"

Je n’ai fait que fort peu de prédictions, plutôt de la mise en lumière des enjeux et de la procédure.

La seule prédiction à laquelle je me suis risqué a été démentie par les fait: j’imaginais, comme beaucoup, un retour d’EPIC sur le store après le TRE 🙃😂

Et je me suis trompé 🥳

avatar raoolito | 

@YetOneOtherGit

ah oui, mais vous aviez parlé d’un accord à la fin, histoire d’arrêter les frais d’un procès qui coutera aux deux ?
par contre oui Epic n’est pas revenu.
wait & see

allez je vous laisse j’ai du boulot, bon courage avec fte :)

avatar YetOneOtherGit | 

@raoolito

"ah oui, mais vous aviez parlé d’un accord à la fin, histoire d’arrêter les frais d’un procès qui coutera aux deux ?"

Pas du tout. juste d’un retour d’EPIC sur le store après le TRE le temps que la longue procédure se passe. (“dans l’intérêt de nos utilisateurs nous cédons aux iniques demandes d’Apple le temps que la justice nous donne raison”)

EPIC ne lâchera pas la procedure.

avatar raoolito | 

@YetOneOtherGit

ah prediction !

avatar YetOneOtherGit | 

@raoolito

"ah prediction !"

pour “EPIC ne lâchera pas la procedure.” ?

là c’est quasiment une évidence de part ce qu’à montrer EPIC à ce jour et la nature même des enjeux: ce n’est pas le type de procédure qui se solde par un accord.

avatar Rayban | 

@YetOneOtherGit

L’erreur est hum aine ... et il n’y a que les cons qui ne font pas d’erreurs ...
L’erreur permet d’acquérir de l’expérience ... de faire réfléchir au pourquoi de notre erreur ... donc de nous grandir ... Il n’y a que les cons qui ne se remettent jamais en question ... Et c’est en cela qu’ils resteront éternellement des cons ... Rare sont les cons qui acceptent leurs erreurs et tente d’évoluer ... Rare mais cela existe ... Mais encore bcp trop rare ...

avatar YetOneOtherGit | 

@Rayban

Je n’ai aucun souci à reconnaître mais erreurs et à remercier ceux qui me les font remarquer.

Plus encore sur les rares prédictions que je m’autorise.

Au passage il serait intéressant d’avoir des éléments chiffrés permettant de connaître les raison de cette erreur de jugement concernant un retour d’EPIC sur le store que pas mal d’analystes envisageaient: cela pourrait signifier que le niveau de revenus perdu est bien plus faible que ce que beaucoup imaginaient.

C’est un des éléments intéressant de la procédure: des chiffres vont être rendus publics 🤑

avatar Rayban | 

@YetOneOtherGit

Oui ou a forcer les chiffres pour faire croire que ... En tout cas EPIC n’est pas au bord du gouffre cela est certain ... sinon ils joueraient la carte de la conciliation cash ...

avatar YetOneOtherGit | 

@Rayban

"En tout cas EPIC n’est pas au bord du gouffre cela est certain"

C’est une évidence qui ne faisait pas de doute EPIC est une très belle machine à cash.

avatar ludmer67 | 

@en chanson

« Le M1 est de loin encore moins performant que le x86. »

Vous comparez un SoC avec une architecture. C’est comme dire qu’une Tesla est moins bien qu’un moteur thermique. Ou qu’un sportif est moins bon que le championnat de France... Comparez ARM à x86, comparez un intel i5 au M1, soyez pertinent dans vos comparaisons.

Tous les tests, et j’en ai vu un paquet, démontrent que le SoC M1 permet de travailler plus vite en vidéo, en image, en audio, en codage, même de jouer à des jeux exigeants sans peine.

Que ce soit en benchmark ou en usage réel (le seul qui compte), M1 est plus performant que le meilleur CPU Intel dans un MacBook Pro. Et en plus, on gagne en autonomie !

avatar pocketalex | 

@ludmer67

Le M1 est l'entrée de gamme Silicon, il est présent (je n'arrête pas de le répéter) dans les gammes "familiales" d'Apple :

- Mac Mini entrée de gamme (remplace les modèles i3/i5)
- Macbook Air (remplace les modèles i5/i7 série Y et NG)
- Macbook Pro 13" entrée de gamme (remplace les modèles i5 série U et NG)

Si l'on compare les performances du M1 avec les core i5 série Y, U et NG, sans aucun souci le M1 étale et de loin les CPU Intel.

Des deltas de performances de x5 à x10 suivant les cas sont tout à fait réalistes et constatés depuis des mois.

Le M1 s'offre même le luxe de talonner des CPU de gammes pro (tous les CPU Intel en score mono, et des core i7 voire i9 en score multi) mais ce n'est pas pour ça qu'il faut le comparer avec ces CPU, c'est comme comparer un Celeron et un Xeon et s'essayer à vaguement tirer des conclusions ... non, le M1 est un CPU entrée de gamme, c'est dans ce domaine qu'il faut le juger

Quand Apple sortira des CPU Silicon pour machines Pro, on pourra comparer avec des Ryzen haut de gamme, des i9 et des Xeons, pas de souci

avatar YetOneOtherGit | 

@pocketalex

"dans les gammes "familiales" d'Apple"

Le terme “familiale” me semble assez mal choisi tout comme celui de 😉

Le M1 est en concurrence directe avec presque 80% des CPU d’ordinateur individuel vendu par Intel 😎

avatar YetOneOtherGit | 

@ludmer67

"Vous comparez un SoC avec une architecture"

?? en quoi SOC et architecture sont-ils des concepts antinomiques ??

avatar Oracle | 

@en chanson

« Le M1 est de loin encore moins performant que le x86. »

En chanson, c’est du Grand Corps Malade dans le texte ?

avatar headoverheel | 

@en chanson

Vous êtes fourbe. Vous allumez de faux incendies parce que vous avez peur que l’on critique Apple.

avatar en chanson | 

@headoverheel

Ta sœur ?

avatar zspy59 | 

Encore une fois Apple a été un précurseur dans son domaine, après avoir été copié par Microsoft pour son interface utilisateur, par Samsung pour l’iPhone, et j’en passe .. les constructeurs vont s’empresser de rattraper la Pomme, je pense qu’Apple aura fait avancer la technologie informatique comme aucun autre !

avatar fte | 

@zspy59

"je pense qu’Apple aura fait avancer la technologie informatique comme aucun autre !"

Et Nvidia ? Et AMD ? Et Fujitsu ? Et IBM ? Et, bin..., arm... et des milliers d’autres...

On ne va pas se mentir, Apple a fait avancer le marketing de la technologie informatique grand public comme aucun autre.

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