Mark Zuckerberg répond à Tim Cook et attaque sur les prix
En pleine tourmente Cambridge Analytica, Tim Cook avait critiqué son homologue de Facebook sur la monétisation des données de ses utilisateurs. Apple, indiquait-il alors, ne sera jamais dans cette position, parce qu’elle ne compte jamais exploiter les données de ses utilisateurs à des fins commerciales. « La vie privée pour nous, c'est un droit de l'homme, une liberté civile. », et non un bien commercial, avait-il précisé.
Aujourd'hui, c’est Mark Zuckerberg qui a répondu, par le biais d’un podcast diffusé par Vox. Interrogé sur la polémique, le PDG de Facebook a répondu sur la question des prix, avec un petit tacle au passage contre les marges légendaires de la firme de Cupertino.
Vous savez, je trouve que cet argument, que nous ne nous intéressons à vous que si vous payez, est extrêmement désinvolte. Et pas du tout en accord avec la vérité. La réalité, c’est que si vous voulez construire un service qui ambitionne de connecter tout le monde dans le monde entier, il y a une grande partie des gens qui ne peuvent pas se permettre de payer. Et de ce fait, comme pour beaucoup de médias, un modèle soutenu par la publicité est le seul qui peut servir de base pour construire ce service.
Premier argument donc, ce n’est pas parce que Facebook est un service gratuit que les utilisateurs sont le produit, comme Tim Cook avait déjà eu l’occasion de le dire en 2014. Mark Zuckerberg défend son entreprise et aussi son rôle, glissant au passage que Facebook pourrait gagner encore plus d’argent s’il laissait tout passer :
Probablement au mécontentement de notre équipe en charge des ventes, je prends toutes nos décisions en me basant sur ce qui compte pour notre communauté et je me concentre beaucoup moins sur l’aspect publicitaire du business.
Non content de répondre sur ce point, Mark Zuckerberg va plus loin encore et attaque Apple sur ses prix. Son argument : Apple essaie de faire le maximum pour que ses clients paient plus cher, mais cela ne veut pas dire qu’elle s’intéresse davantage à eux :
Je crois qu’il est important de ne pas tous céder au syndrome de Stockholm et de laisser les entreprises qui travaillent dur pour vous faire payer plus vous convaincre qu’elles s’intéressent davantage à vous. Parce que cela me semble ridicule.
À l’inverse d’Apple, Facebook est, selon lui, « dans le camp des entreprises qui travaillent dur pour vous faire payer moins cher ». Mais cela ne veut pas dire que l’entreprise ne cherche qu’à vendre vos données, voilà son message.
L’interview dure près de 50 minutes et elle évoque naturellement plus longuement la polémique récente et les actions du plus grand réseau social pour s’en sortir. Vous pouvez l’écouter ou la lire à cette adresse.
Ah! Quelle arsouille !
Qu’il continue de prendre les gens pour des cons puisque c’est la base de son business.
Attends il n'a pas les moyens de se payer un MacBook Pro.
Pauvre type
Il l'est tout autant que Tim Cook.
@Indecence
«Il l'est tout autant que Tim Cook.»
On peut reprocher beaucoup de choses a Cook mais on ne peut pas le comparer a Zuckerberg. Cook n'a pas volé sa place et il fait ce pourquoi il a ete mis a sa place, et il le fait bien: faire survivre et develloper Apple avec des produits qui ont ete conçus il y a plus de 10 ans c'est du talent et rien d'autre. Apres il n'a pas [encore] reussi a reformer Apple pour que la societe redevienne creatrice comme du temps de Jobs, c'est un constat indiscutable, helas.
Zuckerberg c'est la malfaisance incarnée, un pourri absolu qui est de la meme nature que le banquier et le speculateur de wallstreet. Il ne merite que deux choses l'ignorance et le bannissement - a commencer dans les media ou ses propos sont juste obscènes.
@C1rc3@0rc
N’importenawak...
il me semble que Zuckerberg a piqué l'idée de "facebook" à des camarades de classe. Ca c'est fini en procès, Zuckerberg a payé.
Plein de gens piquent les idées des autres, mais peu arrivent à en faire quelque chose
Payer plus cher un produit Apple qui dans 80% des cas fera « la même chose » qu’un autre produit moins cher est le choix de chacun.
Utiliser Facebook est devenu si ancré dans la vie de beaucoup de gens (pas la mienne) que ce n’est presque plus un choix de leur part et donc la monétisation de leurs données non plus...
À mon humble avis
@igaijin
Avec un avis comme le tien, tout le monde habite dans des maisons Mikit, roule en Lada, porte une montre chinoise à 2€, s'habille chez Tati et mange chez Lidl (ou McDonalds)
Tu me fais pas rêver...
Bien sur qu'un PC fait 100% ou même 80% de ce que fais un Mac. Est-ce pour autant que tout le monde doit se ruer vers un PC ? rien n'est moins sur.
Payer plus cher un produit Apple, c'est investir dans un outil de travail fiable et efficace. Si j'achète du Apple, c'est que je ne suis pas assez riche pour acheter de la merde...
Ils ne se rendent compte de rien en fait. Pour être plus précis il y a bien quelqu'un qui vous a entièrement vendu à Google à travers son carnet d'adresse de Gmail !
Il a raison, il faut un service ne respectant pas la vie privée pour les pauvres et un service excellent, sécurisé et anonyme pour les riches.
Ou alors la vision du monde qu'il défend est plus gênante que ce qu'il dénonce ?
Pas faux sur les prix cela dit. Un MacBook Air 13 pouces 256go avec un Core i5 est aujourd’hui vendu 1349€. Et le design et la R/D ont été largement amortis!
@remids
C’est vrai
Maus d’un autre côté tu as l’ipad à 350 euros qui est un très bon rapport qualité prix
@Lestat1886
On sent une entrée de gamme émerger chez Apple. En effet. Le début d’un repli?
@remids
Pourquoi ca serait le début d’un repli? Quand ils sont trop chers, on dit que ca va les mener à leur perte, si ils ont des produits moins cher c’est le début de la fin :)
C’est plus un moyen d’offrir un point d’entrée à leur écosystème et attaquer certains marchés (éducation, entreprise, certains pays émergents...)
@Lestat1886
Repli tarifaire, pas repli en terme de performances.
@remids
Aaaah oui pardon :)
Je dirai même élargissement vu le prix de l’iPhone X
Il n’y a que la ligne des Macbook qui a vraiment besoin d’une clarification de gamme et d’avoir une meilleure entrée de gamme (parce que bon le macbook air a fait son temps quand même et est trop cher pour ce que c’est...)
@Lestat1886
"Il n’y a que la ligne des Macbook qui a vraiment besoin d’une clarification de gamme et d’avoir une meilleure entrée de gamme"
Clairement, le Macbook 12" gagnerait à baisser en prix, on est plus dans la nouveauté ou le lancement. C'est une machine vraiment formidable, mais son prix commence à faire tache au vu des prestations, les chaines sont rentabilisées, les cout des composants ont baissé (un écran haute résolution, c'était le haut de gamme en 2015, c'est banal aujourd'hui)
Et, clairement, le Macbook Air a besoin d'une refonte profonde, et non une énième évolution à micro-dose. C'est une machine abandonnée depuis trop longtemps, or contrairement au Mac mini ou au Mac Pro, elle est dans un créneau hyper stratégique et très vendeur. Ils ont poussé la machine au bout du bout, mais une refonte est obligatoire.
Apple fait payer très cher ces produits et je suis le premier à m'en plaindre. Mais au moins cela à le mérite d'être transparent. Facebook est gratuit, mais on savait tous qu'ils utilisaient nos données pour nous profiler afin de mieux nous cibler avec les pubs de Coca-Cola. Mais cette histoire de Cambridge Analytics dépasse de loin les pubs de Coca-Cola. Ça n'a plus rien à voir. C'est du lavage de cerveau (et je pèse mes mots) à grande échelle. Des publications, articles et contenus qui vous ciblent individuellement selon vos faiblesses conscientes ou non afin de vous influencer et vous pousser à agir concrètement dans le sens politique qu'ils veulent. Fidèle Castro aurait adoré, mais c’est Tump et Putin qui l’on eut :-)
C'est un pouvoir énorme et dangereux. Ce n'est plus la pub personnalisée de papa. C'est de manipulation de masse et ce n'est pas à Mr Zuckerberg ni Cook d'ailleurs que nous devrions faire confiance sur l’honneur pour empêcher l'abus de ces pouvoirs.
@calydelux
Idem
J’ai dégagé l’application FB de mon iPhone depuis longtemps
Zuckerberg crée un réseau social : Facebook.
Apple crée un réseau social : Apple Ping.
Tim Cook qui se demande encore comment Facebook et Zuckerberg peuvent être milliardaires sans avoir rien vendu à leurs clients.
Tim Cook qui rage de pas savoir créer un réseau social qui rencontre le succès. Ping ...
Tim Cook qui rage qu'un sale gosse de 30 ans soit 10.000 fois plus riche que lui.
Tim Cook, le mec qui n'a rien crée et ne fait que diriger une société dont il a hérité.
Tim Cook qui se croit légitime et respecté.
??
Niveau génie, Zuckerberg et Elon Musk valent 1 milliard de Tim Cook.
@Issou la chancla
Soit je comprends pas ton ironie, soit c'est hallucinant qu'il n'y ait que deux lignes qui soient exactes dans ton commentaire ?
Tout est vrai.
Cook est un parachuté qui n'a rien fait de sa vie, qui n'a rien crée, qui n'a aucun mérite.
S'il avait un tant soit peu de respect pour la réussite, il aurait un poster de Zucky dans sa chambre et le regarderait tous les matins en restant humble.
Cook n'est rien sauf un gestionnaire. Jobs aurait eu la légitimité de remettre le gosse à sa place sur sa façon de faire et ses choix.
@Issou la chancla
Eeeet on vient de perdre les derniers bouts de vérité dans tes propos ?
Bien sur oui.
Cook a crée Apple sans doute.
@Issou la chancla
"qui n'a rien fait de sa vie, qui n'a rien crée, qui n'a aucun mérite."
Ça témoigne juste d'un manque total de connaissance du sujet, désolé.
Jobs et Cook sont différents comme le jour et la nuit, certes. Mais sous cet "parachuté" Apple se porte mieux que jamais avant, a presque doublé sa valeur que depuis l'époque sous Jobs. C'est qu'apparent il fait deux trois trucs correctement.
Informe toi un peu sur les deux en dehors des présentations brutes de produits, et tu comprendras que Jobs avait des visions, certes, mais que Cook est beaucoup plus actif et positionne Apple dans le monde international à une place spéciale. Il a réussi à faire d'Apple un producteur avec une vision politique, d'humanité, qui n'existait pas sous Jobs.
C'est bien ce que je dis, c'est un gestionnaire.
Il n'a fait que continuer sa lancée de Jobs qui avait déjà largement pérennisé l'entreprise.
Tim Cook c'est l'archétype du mec qui aurait fait couler Apple dans les années 90 avant que Jobs viennent foutre des coups de pieds au cul de tous ces incapables.
Tim Cook c'est juste un mec qui a hérité d'une entreprise en parfaite santé et avec le vent en pouple.
Il est simplement en train de conduire un train lancé à pleine vitesse par son prédécesseur et n'a plus qu'à laisser le pied enfoncé sans rien toucher et ça va tout seul.
@Issou la chancla
Donc ce que tu connais d’Apple tu l’as lu dans les fils de commentaires de macg ?
@Issou la chancla
"À laisser le pied enfoncer", c'est justement ça l'essentiel. Parce que contrairement à ce que tu sembles croire, des produits ne s'inventent pas tout seul, les équipes sous Cook ne travaillent pas en mode "yolo tiens Tim lance ça", il y a plus d'un interview avec plus d'une personne qui expliquent le fonctionnement d'Apple. Et si tu vas au delà de l'iPod, de l'iPhone et de l'iPad lancés sous Jobs, et que je te dis T1, la série des A(X), Watch, AirPods, AR, et le fait que Jobs serait retiré les 3 dernières années avant sa mort (OUI) des affaires et que Cook s'érigeait déjà, tout de relative.
C'est sur qu'Apple a lancé vachement de nouveau trucs uniques en novateurs depuis que le cuisto est aux fourneaux dis donc ..
Jobs a révolutionné la téléphonie mobile, a lancé la mode des tablettes, etc ..
Cook a sorti quoi de nouveau qui a changé notre monde? Rien. Il fait "qu'améliorer" (en apportant mass de bugs et de problèmes surtout) ce que Jobs a crée.
La Watch c'est un marché de niche, même un échec commercial vu le standing de l'entreprise.
Je vais pas respecter un parachuté qui se contente de surfer tranquillement sans trop se fatiguer sur le génie de son illustre prédécesseur.
Si Apple était dans la merde comme en 90, tu sais très bien que Cook pourrait pas faire ce que Jobs a fait et sauver l'entreprise puis en faire ce qu'elle est aujourd'hui.
@Issou la chancla
Ah ouais, je commence à voir ton problème, t'as un souvenir faussé du passé... parce que si on parle de iPhone OS, de Snow Leo, du 4S et la réaction géniale de Jobs, de l'imprimante et l'appareil photo de Jobs, l'image change. Certes, il n'y a pas eu de révolution en soi de tout un marché depuis quelques années maintenant.
Tu relèves le succès de l'Apple Watch, qui, à mes yeux, est très difficile à évaluer. Contrairement aux téléphones établis depuis à peine une petite décennie au moment de l'annonce de l'iPhone, le secteur des montres a des siècles sur les bras. Et les gens aiment pas abandonner leurs habitudes. Désormais l'Apple Watch semble constituer plus de 90 % du marché des montres connectées si je me souviens bien de l'article de il y a quelques semaines. Les AirPods, flop total selon toi, indisponibles pendant des mois. Mais un échec total aussi, ok. L'iPhone X - ok, pas une révolution du mobile, mais le plus grand pas dans ce domaine depuis des années, tous constructeurs confondus. En attente le projet titan et le hypothétique successeur du téléphone mobile, ce produit AR dont parlent les rumeurs depuis quelque temps.
Moi personnellement, je suis très content du travail de Cook. Ce n'est pas la "brute" qu'était Steve, mais Cook fait un travail en dehors, politique et sociologique, qui est hyper important à mon avis. Surtout dans un temps avec des présidents comme Trump, Putin, Erdogan, Kim Jong Un,.... bref, je m'arrête là ?
Tu trouves bien ses sorties politiques?
Moi je trouve que c'est surtout symptomatique de son arrogance et du fait qu'il est persuadé diriger l'entreprise la plus puissance et la plus influente de tout l'univers. Il se mêle de tout, il se prend pour le pape à faire de l'humanisme hypocrite à tout va.
Qui l'écoute? Il a pas le status pour ça. C'est pas un mec qui est idolâtré, respecté, adulé, écouté. Le fait qu'il soit un parachuté n'arrange rien à ça.
Tout le monde s'en fout qu'il s'en prenne à Trump. Ca fera le buzz sur les sites traitant d'Apple et c'est tout. Par contre quand un mec comme LeBron James monte au créneau face à Trump, ça fait le tour du monde, déjà car c'est beaucoup plus légitime et parce que le type a une image et une puissance sociale 1000 fois plus importante que Tim Cook.
Tim Cook se soit plus grand, plus beau, plus puissant qu'il n'est. Il essaie de donner à Apple un visage humain c'est tout, c'est de la comm.
Comment ça, parachuté ? Tim Cook travaille chez Apple depuis 1998 et fait partie de l'équipe mise en place par Steve Jobs pour « sauver » Apple. Parachuté après bons et loyaux services à un poste clef, au point que le fondateur de l'entreprise décide qu'il est le plus apte à assurer sa succession, est-ce vraiment du parachutage ?
Qu'on apprécie l'homme, ses positions, son travail, c'est autre chose, mais on peut difficilement remettre en question sa légitimité ; tout au plus sa pertinence (et là, c'est un tout autre débat).
Quant au respect, tu sembles négliger l'impact des positions et déclarations des personnages tels que Tim Cook ou Mark Zuckerberg. Peut-être pas pour toi, peut-être pas dans ton cercle, peut-être pas, d'ailleurs, dans ton pays. Mais ils sont écoutés, commentés, admirés, détestés ; ils sont là, que ça nous plaise ou non.
Ils est là par défaut, parce que Steve Jobs n'est plus.
Parachuté à la direction si tu préfères.
Apple ne lui appartient pas, il ne l'a pas crée, et il ne sera jamais associé à Apple autant que Jobs, quoi qu'il fasse.
Cook n'a rien crée, c'est juste un "héritier", à ce titre il n'est rien.
Je remets en question c'est pas sa légitimité à diriger Apple, mais bien celle qu'il a à critiquer des gars de 30 piges qui ont révolutionné le monde et fait quelque chose dans leur vie.
Autant je laisserais sans problème Steve Jobs critiquer Zuckerberg, autant je tolèrerai jamais qu'un simple petit dirigeant par défaut d'une grosse société puisse tailler et donner des leçons à un self made man comme Zuckerberg.
Tim Cook faut qu'il reste à sa place un peu, là il agit comme s'il était Steve Jobs.
Souviens-toi des débuts de Facebook, bien après sa création en tant qu'outil interne, c'était quelque chose d'extrêmement sommaire, qu'on pouvait sans problème retrouver dans les plate-formes de forums antérieures (style phpBB). Pire, sommaire, hideux et peu ergonomique. Je ne sais pas si le code était bon (aucune idée), je ne sais pas si c'était un génie du marketing pour promouvoir sa solution dès que ça a commencé à prendre de l'ampleur, mais en tout cas, le facebook dont il est le patron aujourd'hui n'a rien à voir avec ce qu'il a créé, un vague réseau social interne comme il en existe tant. Est-il dès lors en position de critiquer Tim Cook ? eh bien… tout autant que lui, en fait. Des patrons de grandes entreprises influentes, qui s'échangent des mots doux et des noms d'oiseaux. Et chacun pour sa paroisse, meilleurs amis du monde quand les intérêts sont communs, joutes au sommet quand il est question de leur cheval de bataille.
J'ai parlé de poste clef car sans Cook, il n'y aurait pas eu d'iPhone. Alors, peut-être que Steve Jobs aurait déniché quelqu'un d'autre d'aussi bon pour faire son boulot, qui sait. Mais Apple, c'est pas Steve Jobs, c'est une équipe, et beaucoup de lieutenants, anciens ou encore en poste, ont été indispensables au succès que connaît l'entreprise et ses produits aujourd'hui.
Comparer Mark Zuckerberg à Steve Jobs, c'est assez moche il faut dire. Je me demande bien combien de brevets portent son nom. Reste qu'un pot de cendres à la tête d'une multinationale, ça ne va pas loin. Heureusement, on y a mis quelqu'un qui tient la barre, à défaut d'avoir encore découvert de nouveaux continents.
Ben oui il a développé son outil au fur et à mesure.
Il fait, comme Steve Jobs et c'est pour ça que je les compare, partit de ces gens visionnaires qui parviennent à voir loin, l'évolution des technologies, de la mobilité, des besoins, de tout, et peuvent anticiper.
Il a eu une idée et a pu la matérialiser en quelque chose qui a révolutionné notre société.
Tim Cook lui n'a rien fait. Il a juste regardé Jobs évoluer et pris des notes.
Zuckerberg est quand même un minimum plus méritant que Tim Cook non?
Le mec, 20 piges, dit fuck à Harvard en mode "j'ai pas besoin de vous, byebye les incompétents", il te crée un réseau social mondial. 22 ans il est milliardaire et sa société une des plus puissantes et influentes au monde. A cet âge là Tim Cook était encore dans ses bouquins et savait pas ce qu'il allait faire.
Si y'en a un des deux à écouter dans une conférence, perso je vais écouter Zuckerberg, y'a pas photo. Ça a beau être un môme comparé à Tim Cook, le gars a quand même géré le game de A à Z.
@Issou la chancla
Pfiuuu! quelle fatigue tu nous donnes ! ? quelle prétention tu as. Allez, Tu as raison pour tout...T'es content ?
@Issou la chancla
« J’y connais rien mais je vais tout expliquer »
> Il a réussi à faire d'Apple un producteur avec une vision politique, ... qui n'existait pas sous Jobs.
Ne pas payer ses impôts pour pouvoir choisir ses bonnes oeuvres ?
@Issou la chancla
Un petit conseil : lis la biographie sur Steve Jobs d’Isaacson et promis on en reparle après !!!
À bientôt ?
@Issou la chancla
Quel ramassis de bêtises !
@Issou la chancla
Cook l’a dit, en tirant commercialement avantage des données des clients d’Apple, il pourrait faire bcp, bcp d’argent..
Les clients Apple ce sont ceux qui disposent du pouvoir d’achat le plus élevé.
Facebook n'a pas 50 millions de moyens de gagner de l'argent non plus.
Faut l'excuser s'il a pas fait le choix de vendre des T Shirts à 5000 balles à des pigeons (6500 pour la couleur gris sidéral)
@Issou la chancla
Apple non plus n’a pas 50 millions de moyens de gagner de l’argent.
Sinon il y a l’abonnement hein
Apple VENDS des produits physiques.
Ils ont 7 milliards de clients potentiels.
Et Facebook? Ils ont quoi à vendre à 7 milliards de personnes?
La façon la plus simple de générer un revenu est la vente directe. C'est de l'économie de base, et le modèle d'Apple.
@Issou la chancla
Chez facebook c’est l’utilisateur qui est le produit. Donc forcement il n’y a rien a lui vendre. Il est a acheté.
Si les gens sont assez stupides pour aller là dessus.
Tout le génie de Zuckerberg est là. Le mec exploite le besoin d'attention, de considération et d'exhibitionnisme des gens pour se faire de la thune
Désolé, mais pour moi ce mec est carrément au dessus de Dieu.
Tu peux pas lui en vouloir d'exploiter la connerie.
Apple et son combalt dans les batteries, tu sais combien de travailleurs ils exploitent indirectement?
@Issou la chancla
Tu melange tout.
"Tu peux pas lui en vouloir d'exploiter la connerie."
À quel moment je lui en veux pour quoi que ce soit ?
Toute les batteries contiennent du cobalt, dans ce cas tu peux en vouloir à toute l’industrie, Elon Musk le genie, avec Tesla notamment.
Elon Musk envoie sa voiture personnelle sur Mars avec une fusée construite par sa société, et désire faire avancer la recherche et conquête spatiale qu'il juge être le futur de l'humanité.
Accessoirement, il construit les voitures les plus avancées technologiquement au monde.
Et Tim Cook? ?
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