Écartée d'Apple, Ashley Gjøvik dénonce toujours une culture d'entreprise toxique
Ashley Gjøvik n'en a pas terminé avec Apple. Licenciée en septembre 2021 pour avoir divulgué des informations confidentielles alors qu'elle était en conflit ouvert avec sa hiérarchie, cette ancienne responsable dans l'ingénierie persiste et signe : la culture d'entreprise d'Apple est toxique, selon elle.
Télérama est revenu sur son histoire au sein d'Apple ainsi que sur une partie de ses accusations. L'affaire personnelle d'Ashley Gjøvik est pour le moins complexe : s'entremêlent des dénonciations de sexisme, de harcèlement et d'insalubrité qui auraient eu cours sur plusieurs années dans la Silicon Valley. Apple lui a proposé un arrêt maladie et la participation à un programme d'aide à un moment, mais cette réponse ne l'a pas satisfaite.
« Je n’ai jamais réussi à vraiment m’intégrer, ça m’a facilité la tâche au moment de tout brûler », déclare l'ancienne employée d'Apple au magazine français. Car Ashley Gjøvik a décidé au fil du temps de devenir le porte-voix d'autres revendications avec le mouvement #AppleToo et de déballer sur la place publique problèmes personnels et pratiques litigieuses répandues. « Je suis devenue révolutionnaire quand j’ai compris qu’ils se fichaient de savoir que nous pouvions mourir », raconte-t-elle aujourd'hui à Télérama, alors qu'elle mène une bataille contre Apple sur tous les fronts.
Fin août 2021, tandis qu'elle fait encore partie de la société, elle révèle notamment l'existence d'un programme nommé Gobbler (rebaptisé plus tard Glimmer) lié à Face ID. Lancé en 2017 en interne, ce programme sert à entraîner la technologie de reconnaissance faciale qui fait ses débuts la même année sur iPhone X. Installée sur les iPhone des employés, l'application Gobbler les prend en photo dès qu'elle détecte leur visage.
Ashley Gjøvik refuse de participer au programme (qui n'est pas déployé en France pour une question réglementaire), mais Apple l'invite un jour à un « apéro de collecte de données ». L'employée se retrouve alors dans un lieu ultra sécurisé où elle est finalement prise en photo, avec obligation de garder le silence sur l'opération.
D'après les dires de la dissidente et des documents confidentiels, ce genre d'expérimentation est monnaie courante : « scan des conduits auditifs pour optimiser l’ergonomie des AirPods, mesure du sommeil, pression artérielle et même surveillance du cycle menstruel », liste Télérama. Ces programmes n'étonneront pas forcément les connaisseurs : Apple a déclaré par le passé avoir constitué une grande base de données d'oreilles et a ouvert les portes de sa salle où sont mesurées les performances de sportifs pour l'Apple Watch, entre autres.
Reste que plus Apple s'occupe de la santé de ses clients, plus elle entre dans l'intimité de ses employés. D'après le magazine, l'entreprise a proposé en 2019 à une employée d'utiliser un kit pour mesurer la qualité des glaires cervicales de son utérus en échange de 10 dollars. Celle-ci a accepté par crainte des conséquences d'un refus. « Vous ne devez avoir aucune attente en matière de vie privée lorsque vous utilisez vos appareils personnels ou ceux de quelqu’un d’autre à des fins professionnelles, lorsque vous utilisez les systèmes ou les réseaux d’Apple, ou lorsque vous vous trouvez dans les locaux d’Apple », indique la politique interne de l'entreprise.
C'est ce paradoxe entre le discours d'Apple en faveur de la protection de la vie privée de ses clients et ses programmes opaques et indiscrets que Thomas Le Bonniec dénonce également. Ce Français avait révélé en 2019 que des oreilles humaines écoutaient des enregistrements de Siri, une pratique tenue secrète par Apple. « Avec son témoignage — et le mien —, un rappel qu'Apple contraint ses salariés et manipule ses usagers pour extraire le maximum d'informations, transformées en données et remâchées à des fins opaques », déclare Thomas Le Bonniec dans un billet de blog en réaction à l'article sur Ashley Gjøvik.
Des choses pourraient changer en interne. En début d'année, l'inspection du travail américaine a jugé que la culture du secret d'Apple allait trop loin pour ses employés. L'agence fédérale, qui pourrait intenter un procès à l'entreprise si aucun accord n'est trouvé, vise notamment un mémo de Tim Cook dans lequel le CEO prévenait que « les personnes qui font fuiter des informations confidentielles n'ont pas leur place ici. » Un mémo qui s'adressait en particulier aux membres du mouvement #AppleToo.
Il semblerait qu'elle ai bien déposé une plainte aprés du National Labor Relation Board (NLRB)
si on en croit l'article suivant : https://iphoneaddict.fr/post/news-357153-regulateur-americain-juge-quapple-enfreint-droit-travail
et elle ne serait pas la seule ...
@thpe
Là c’est deja plus crédible :)
On verra bien
@Lestat1886
Elle doit avoir une dizaine de poursuite en cours contre Apple...
Ce qui ne lui interdit nullement le droit à sa liberté d'expression, y compris à la Presse.
Ce qui semble gener certains ici, comme @Lestat1886.
Pour une raison étrange, il semble prôner qu'on doit poursuive en justice ou fermer sa "bouche", point final.
@Lestat1886
En démocratie, et pas qu'en démocratie, personne n'est obligé de poursuivre en justice contre son gré.
En démocratie, et encore, pas franchement dans toutes, une personne est libre de parler à la Presse. C'est alors à la Presse de prendre ses responsabilités avant de décider de diffuser ou pas ce qui a été dit, et comment.
Enfin, en démocratie, parfois, hélàs, les choses bougent plus vite et plus profondément et pour un coût financier moindre en s'attaquant à l'image d'une marque plutôt qu'à la marque elle même. Et l'image d'une marque s'attaque bien plus efficacement dans l'espace public que dans un tribunal.
Et puis tout le monde n'a pas les moyens financiers de se lancer dans un procès contre une entreprise si riche qu'elle peut faire durer la procédure, et donc les dépenses de frais, pendant des dizaines d'années.
Attaquer en utilisant justement le moyen que l'adversaire craint le plus puisqu'il fait tout pour éviter que cela devienne connu par le grand public, c'est assez logique.
[modéré] FI
@JePiCol
Non, c’est le présent.
Certain(e)s découvrent une des facettes du capitalisme. Pauvre biquette naïve.
@VanZoo
Je pense qu’elle est tout sauf naïve ! Sinon elle n’aurait rien fait paraître
@VanZoo
"Certain(e)s découvrent une des facettes du capitalisme. Pauvre biquette naïve."
Ah. Blâmer la victime, la dénigrer, invoquer le système et sa "normalité".
Cette posture est ahurissante d’archaïsme. Ma grand-mère en serait choquée.
@fte
“Ah. Blâmer la victime, la dénigrer, invoquer le système et sa "normalité".”
Wait a minute. Elle a fait 7 ans chez apple, sans jamais avoir su s’integrer. Y a pas deja comme un probleme dans l’enoncé? Engineering manager, elle peut faire ce qu’elle veut où elle veut, mais elle a prefere cracher dans la soupe en parlant publiquement de son taff, en restant chez apple, grassement payee, et en divulguant a la fin des secrets d’entreprise. Ouais, je suis le premier a la blamer. Plus d’une fois. T’es pas contente, tu prends des preuves, tu attaques apple, mais tu viens pas pleurer au boit de 7 ans dans les tabloïds. Apple est loin d’etre clean, mais elle vaut pas mieux.
@Paquito06
"pleurer… dans les tabloïds"
1/ Bravo, tu dois être le premier à définir Télérama comme un tabloïd !!
2/ Je pense que ses interventions dans la presse font partie de sa stratégie, le remue-ménage ainsi créé, pèse beaucoup sur l'image d'Apple.
Elle a décidé de jouer, voyons où cela la mène.
Pour ma part je suis toujours du côté de celles et ceux qui œuvrent pour dénoncer d'éventuelles injustices aux sens large du terme.
@Paul Position
“1/ Bravo, tu dois être le premier à définir Télérama comme un tabloïd !!”
Ah, j’ai pas visé Telerama (seule source ici?), qui s’occupe de la TELEvision, RAdio, cineMA, mais aussi des ex employees apple apparemment, mais dans la presse US depuis des mois… C’est pas nouveau, le cas Ashley.
“2/ Je pense que ses interventions dans la presse font partie de sa stratégie, le remue-ménage ainsi créé, pèse beaucoup sur l'image d'Apple.
Elle a décidé de jouer, voyons où cela la mène. “
Elle aurait pu s’abstenir de faire fuiter la propriete intellectuelle d’apple pour soutenir sa cause d’activiste si c’est bien l’environnement, le social, et l’Humain avant tout.
“Pour ma part je suis toujours du côté de celles et ceux qui œuvrent pour dénoncer d'éventuelles injustices aux sens large du terme.”
Lorsque c’est indiscutable et que tu es clean, oui.
@Paul Position
Télérama adoooooore commenter ce genre de débat. C’est le pendant hebdomadaire de libération.
C’est pas grave. Faut juste l’intégrer.
@Paquito06
Au contraire, il faut beaucoup de courage pour se rebeller dans une telle fourmilière, surtout si ses dires sont avérés (seule la justice pourrait trancher). Fuir avec des œillères, c'est la facilité. Dans tous les cas, c'est un jugement facile et hâtif d'une personne dont tu ne sais rien.
@pechtoc
“Au contraire, il faut beaucoup de courage pour se rebeller dans une telle fourmilière, surtout si ses dires sont avérés (seule la justice pourrait trancher). Fuir avec des œillères, c'est la facilité.“
C’est pas necessairement le courage qui manque. Or, dans son cas, ca aurait pu etre courageux si elle avait fait cela apres qq mois d’embauche. Apres 7 ans d’emploi, quand tu deballes les soucis internes au public et que tu fais fuiter la propriete intellectuelle de la boite qui, au final y met un frein en te virant, c’est deja plié, y a plus qu’a aller cafarder le reste. Surtout pour raconter des conneries comme quoi elle n’a jamais reussi a s’integrer et que l’Humain ne lassait pas avant tout. Fallait rester 10 ans de plus peut etre…
“Dans tous les cas, c'est un jugement facile et hâtif d'une personne dont tu ne sais rien.””
Non, je ne sais rien d’elle, mais on a aussi que sa version des faits, et quand on gratte un peu, ca colle pas. De là a ce qu’on apprenne qu’elle sous performait et ne lisait pas les NDA qu’elle signait, y a pas des km. J’ai vu pas mal de personnes au comportement similaire dans la tech, chez apple ou ailleurs (les gafa en majorite). Generalement, tu obtiens ce genre de discours apres qq mois d’embauche, en dehors des periodes de bonus/revues annuelles, y a des chat group en interne où les employés s’expliquent, les employés commentent, y a pas de moderation, et les insatisfaits acceptent un job ailleurs. Ils restent pas 7 ans a fermer les yeux en agissant de la sorte a la fin.
Ca me fait penser aux employés qui se font lay off des gafa, embauchés il y a des mois/annees, payés a rien faire, et qui viennent se plaindre quand l’heure est arrivee de s’en separer. Prend ton bonus, tes equities, ton salaire sur 6 mois, et la ramene pas stp.
@ pechtoc
"c'est un jugement facile et hâtif d'une personne dont tu ne sais rien."
Elle nous prend à parti en racontant publiquement son histoire.
On sait juste ce qu'elle veut bien nous raconter.
Notre jugement n'est pas hâtif mais parcellaire ou limité par l'information qu'elle veut bien nous communiquer.
Comme d'autre l'on dit ici. Je trouve très ennuyeux qu'elle n'ait pas déposé plainte (ou au moins dit qu'elle allait le faire).
Ça me suffit amplement pour décider (juger) en tout conscience que cette personne n'est pas ce qu'elle dit être et que son combat n'est qu'un faire-valoir pour d'autres ambitions cachées.
@Paquito06
Sauf que si elle était partie dès le départ, on aurait aussi pu dire qu’elle n’avait juste pas essayé.
Elle a probablement dû rester au début par enthousiasme, puis se dire que le décalage venait d’elle, puis fait les efforts attendus avant de se dire après des années de hauts et de bas que peut-être la faute venait de l’entreprise. Puis, mettre de l’eau dans son vin, tenter à nouveau, puis, se dire que les torts devaient être partagés. Et enfin, documenter les événements problématiques pour savoir si ces derniers étaient un cas isolé, si son propos devait être nuancé, ou si la culture d’entreprise menait à ces dérives par la façon même dont elle était faite.
Ou alors, c’est une opportuniste qui a saisi l’occasion de cracher dans la soupe comme vous dites, mais il faut vraiment ne pas avoir de vie pour purger sept ans en enfer JUSTE pour embarrasser publiquement son employeur et se retrouver sans emploi.
P.S.: Je ne sais pas où la faute tient de son caractère et où c’est uniquement Apple qui déconne, mais les recherches sur le corps des employés en leur forçant la main pour faire du profit, c’est pas génial.
@pommier
“Sauf que si elle était partie dès le départ, on aurait aussi pu dire qu’elle n’avait juste pas essayé.
Elle a probablement dû rester au début par enthousiasme, puis se dire que le décalage venait d’elle, puis fait les efforts attendus avant de se dire après des années de hauts et de bas que peut-être la faute venait de l’entreprise. “
Son linkedin, c’est:
1 an 2 mois - iOS build and release manager
10 mois - engineering PM, software failure analysis
4 mois - legal & policy intern, AI ethics
4 ans 8 mois - sr eng. PM, product integrity
Avec 4 roles bien distincts en 7 ans, elle a pu voir venir. Qu’elle sache pas ce qu’elle veut faire au depart et bouge en interne 3-4 fois, ok. C’est pas de l’enthousiasme quand tu vois son profile.
@Paquito06
Son parcours ne me choque pas plus que ça, pour connaître des gens qui travaillent depuis longtemps dans des boulots à l’esprit de corps aussi forts que ce que tu vois chez les GAFAM.
Tu peux y venir par hasard, par passion, par ambition, par dépit, par coup de poker, et au fil des années, des rencontres, des changements de direction (car si le big boss est là depuis longtemps, le middle management, lui, bouge beaucoup) et donc de stratégies, passer d’un de ces états à l’autre, puis y revenir et te rendre compte que même en allant voir ailleurs, l’herbe n’est pas plus verte.
Je peux mettre longtemps à réagir, car je me demande souvent si je ne suis pas le problème en premier lieu, ou si partir de suite serait un abandon. Si elle fait pareil, et qu’à la fin, elle se rend compte qu’elle a laissé marcher sur ses valeurs et ses convictions, libre à elle de l’ouvrir en partant, surtout si elle pensait qu’après son départ ça changerait mais qu’elle s’aperçoit que non (elle a clairement dû garder des potes en interne pour le savoir).
Mais je comprends votre point de vue, ça se défend. On verra bien au fil des articles et déclarations.
@pommier
“Son parcours ne me choque pas plus que ça, pour connaître des gens qui travaillent depuis longtemps dans des boulots à l’esprit de corps aussi forts que ce que tu vois chez les GAFAM.
Tu peux y venir par hasard, par passion, par ambition, par dépit, par coup de poker, et au fil des années, des rencontres, des changements de direction (car si le big boss est là depuis longtemps, le middle management, lui, bouge beaucoup) et donc de stratégies, passer d’un de ces états à l’autre, puis y revenir et te rendre compte que même en allant voir ailleurs, l’herbe n’est pas plus verte.
Je peux mettre longtemps à réagir, car je me demande souvent si je ne suis pas le problème en premier lieu, ou si partir de suite serait un abandon. Si elle fait pareil, et qu’à la fin, elle se rend compte qu’elle a laissé marcher sur ses valeurs et ses convictions, libre à elle de l’ouvrir en partant, surtout si elle pensait qu’après son départ ça changerait mais qu’elle s’aperçoit que non (elle a clairement dû garder des potes en interne pour le savoir).
Mais je comprends votre point de vue, ça se défend. On verra bien au fil des articles et déclarations.”
Et c’est surtout pour connaitre le milieu de la tech dans la silicon valley. Les ingenieurs qui sont mecontents pour un oui pour un non (tiens derniere anecdote en date, un ingé chez google est parti car sa cantine ne proposait plus de quinoa. Veridique. Faut le vivre pour le comprendre, ces caprices d’ingenieur dans la tech, qui sont chouchoutés a mort) vont voir la concurrence direct, le salaire fait +20% immediatement, on te tend les bras. Alors je dis pas qu’ashley est money driven, mais elle evoluait dans une bonne periode, avant le covid, la crise actuelle. En moyenne (moyenne, ok) les employés qui commencent restent 2 ans dans une boite avant de changer. C’est fini les mecs qui avaient une carriere de 40 ans dans la meme boite (sauf si tu te retrouves au top niveau, executif, tu y restes). Alors a nouveau, 7 ans chez apple, tu la connais la cremerie. Surtout qu’a moins d’etre asocial et completement naïf, tout se sait dans la tech, c’est un petit monde. Tu vas dans n’importe bar/resto, ca travaille pour un gafa, ca papote, tous tes collocs sont soit chez un gafa, soit une startup. Les ecoles sont les memes (bachelor ou mba d’ivy league en majorite). Elle a mon age, j’ai donc une bonne idee de l’environnement. Mais comme elle dit, apres avoir passé 7 ans chez apple:
« Je n’ai jamais réussi à vraiment m’intégrer, ça m’a facilité la tâche au moment de tout brûler », « Je suis devenue révolutionnaire quand j’ai compris qu’ils se fichaient de savoir que nous pouvions mourir »,
Elle est deja un peu reac et naïve de nature, donc faut pas trop la bousculer. Sa derniere position de 4 ans l’a peut etre fait craquer 😞
@Paquito06
"peut etre"
Beaucoup de spéculations dans des fils. Ces deux mots que je cite sont finalement le seul passage important.
Ça se pourrait.
@fte
“"peut etre"
Beaucoup de spéculations dans des fils. Ces deux mots que je cite sont finalement le seul passage important.
Ça se pourrait.”
Oui 😂
Oh faut bien alimenter nos dicussions de comptoir! 🍷
@Paquito06
"Apple est loin d’etre clean, mais elle vaut pas mieux."
Ooh. Tous pourris ? C’est quoi ? Une ligne de défense ? Une résignation ? Je ne fonctionne pas ainsi. Peut-être n’ai-je pas vécu aux US assez longtemps qui sait ?
Il n’y a qu’une chose certaine à ce stade : nous n’en savons rien.
Qu’il y ait des dysfonctionnements dans une méga corporation est une évidence. Qu’ils soient systémiques est une toute autre question. Clean ? Pas clean ? Ce n’est démontré ni dans un sens ni dans l’autre.
Elle ne vaut pas mieux ? Sur quelle base peut-on affirmer ceci ? Tu sais ce qu’elle a vécu ? Ce qu’elle n’a pas vécu ? Je ne le sais pas.
Dans le doute, sa parole est le reflet de ce qu’elle a subjectivement vécu. Jusqu’à preuve du contraire. Ce n’est pas une preuve de culpabilité systémique d’Apple. Jusqu’à preuve du contraire.
Le commentaire initial est de fait déplacé et d’une époque moyenâgeuse.
Et tu le sais bien entendu, si tu quittes la ligne tous pourris une seconde.
@fte
“"Apple est loin d’etre clean, mais elle vaut pas mieux."
Ooh. Tous pourris ? C’est quoi ? Une ligne de défense ? Une résignation ? Je ne fonctionne pas ainsi. Peut-être n’ai-je pas vécu aux US assez longtemps qui sait ?
Il n’y a qu’une chose certaine à ce stade : nous n’en savons rien.
Qu’il y ait des dysfonctionnements dans une méga corporation est une évidence. Qu’ils soient systémiques est une toute autre question. Clean ? Pas clean ? Ce n’est démontré ni dans un sens ni dans l’autre.
Elle ne vaut pas mieux ? Sur quelle base peut-on affirmer ceci ? Tu sais ce qu’elle a vécu ? Ce qu’elle n’a pas vécu ? Je ne le sais pas.
Dans le doute, sa parole est le reflet de ce qu’elle a subjectivement vécu. Jusqu’à preuve du contraire. Ce n’est pas une preuve de culpabilité systémique d’Apple. Jusqu’à preuve du contraire.
Le commentaire initial est de fait déplacé et d’une époque moyenâgeuse.
Et tu le sais bien entendu, si tu quittes la ligne tous pourris une seconde.”
Ou alors la maniere dont les faits sont rapportés. Je cite:
“D'après les dires de la dissidente et des documents confidentiels, ce genre d'expérimentation est monnaie courante : « scan des conduits auditifs pour optimiser l’ergonomie des AirPods, mesure du sommeil, pression artérielle”
La premiere chose que fait une boite, c’est te faire signer un NDA en te demandant ton consentement, que tu signes en toute connaissance de cause. Qu’apple test ses produits dans des programmes qu’on appelle dog feeding avec des employés volontaires, afin d’ameliorer les produits en dev avant une commercialisation in fine, c’est pas nouveau. Ca se fait partout (je le fais aussi, pour l’AR/VR chez Meta par ex.). Quand on lit l’article (ou telerama), on dirait qu’on a forcé un lapin de 3 semaines a se mettre des corps etrangers dans les orifices. Hallucinant. Surtout que de grandes precautions sont prises dès que ca devient “physique”, aux US, et surtout en Californie. Et je pense que tu as assez d’experience pour savoir cela. Encore une fois, pour une employee qui a fait 7 ans chez apple a plusieurs postes, c’est tres risible de lire un truc pareil.
@Paquito06
"c’est tres risible de lire un truc pareil"
Et bien je n’ai pas ri. J’ai des questions cependant, et j’aimerais bien savoir la réalité des choses, car une telle histoire ne naît pas de rien.
Après, je ne vais pas te mentir, si ça ne revient pas sur le tapis de soi-même, j’oublierai cette histoire dans quelques jours.
@fte
“"c’est tres risible de lire un truc pareil"
Et bien je n’ai pas ri. J’ai des questions cependant, et j’aimerais bien savoir la réalité des choses, car une telle histoire ne naît pas de rien.
Après, je ne vais pas te mentir, si ça ne revient pas sur le tapis de soi-même, j’oublierai cette histoire dans quelques jours.”
Ca fait presque deux ans que je lis a son sujet. Avant d’avoir travaillé chez apple, elle travaillait chez Nike. Putain, Nike, bordel, quand meme. Ils sont pas reputés pour prendre soin de leurs travailleurs asiatiques, ou alors j’ai raté un episode. Soyons serieux deux minutes. Maintenant, si toute cette histoire fait avancer les choses dans le bon sens au niveau du social (l’emploi et les relations humaines,), alors peu importe la forme, elle aura bien fait.
@Paquito06
> La premiere chose que fait une boite, c’est te faire signer un NDA en te
> demandant ton consentement, que tu signes en toute connaissance de cause.
Ce qui n'en fait pas une obligation supérieur au droit. Des NDA dont les clauses sont non valides juridiquement, cela existe, hein.
Par ailleurs, elle semble avoir refuser d'être volontaire à des choses qui étaient présentés comme sur base de volontariat, donc signé un NDA c'est pas donner de facto le consentement pour tout ce qui peut être proposé *après* la signature du NDA.
Sinon autant appelé ce type de NDA un contrat avec le diable...
> c’est pas nouveau. Ca se fait partout
Oh, l'argument "tout le monde fait pareil", "on a toujours fait comme ça".
Excellent.
En quoi c'est une preuve que c'est légitime de violer le non-consentement (ce qu'elle semble avoir été victime, ayant refuser que son image soit utilisée même pour des usages internes, mais cela a été fait quand même d'après elle) ?
> Encore une fois, pour une employee qui a fait 7 ans chez apple a plusieurs postes,
> c’est tres risible de lire un truc pareil.
Je ne vois pas en quoi.
Y'a des gens qui divorcent dans des conditions effroyables, et pourtant ils sont restés ensemble pendant très longtemps avant. La violence domestique n'a rien de risible, pourtant le temps est souvent incroyablement long avant que la rupture soit officielle.
C'est risible pour vous !?
L'espoir que des choses changent peut perdurer très longtemps, bien au dela du raisonnable, pour tout un tas de raison, y compris financier, oui (et pourquoi là l'argent serait sale, mais pas quand exploiter le monitoring du cycle menstruel de ses employées contre $10 pour perfectionner un produit générant des milliards de revenus là cela serait de l'investissement !?).
Bref. Peu importe que nos avis ne soient pas les même, mais j'espèrais trouver ici des gens qui n'opposent quand même pas le droit de poursuivre et le droit d'exprimer son opinion dans la Presse.
@Paquito06
Voila, tout est dit
@Paquito06
> Elle a fait 7 ans chez apple, sans jamais avoir su s’integrer.
Car un échec d'intégration ne repose, évidement, que sur une personne.
Bien entendu...
Il faut être 2, minimum, pour réussir un truc de groupe. Pareil pour un échec.
> elle a prefere cracher dans la soupe en parlant publiquement de son taff,
Vous vous rendez compte que l'expression "cracher dans la soupe" est de facto un preuve qu'il y a un rapport de subordination, et donc une différence de rapport de force, que vous niez pourtant avoir la moindre impact dans cette histoire ?
> en restant chez apple, grassement payee,
C'est Apple qui l'a mis en "administrative leave", c'est pas à sa demande à elle.
> et en divulguant a la fin des secrets d’entreprise.
Présumés. C'est Apple qui l'affirme, mais là aussi, tant que c'est pas prouvé, c'est une présomption. Et d'ailleurs Apple ne parle pas de propriété intellectuelle mais de violation de la politiques internes de l'entreprise. Le(s) procès diront si les clauses concernées de ces politiques internes sont légales ou pas, car cela ne va pas de soit, pour rappel, une entreprise ne dicte pas sa "loi", même interne, en violation de la Loi, avec un grand L.
> T’es pas contente, tu prends des preuves, tu attaques apple,
> mais tu viens pas pleurer au boit de 7 ans dans les tabloïds.
Et voilà. C'est go justice ou ferme ta bouche.
Désolé, mais non. Nul part dans le droit il est imposé d'aller en justice, ni si on le fait de renoncer jusqu'au procès au droit à la liberté d'expression, y compris à la Presse.
Ensuite, "prendre" des preuves sur des agissements par définition humain qui, évidement, sont souvent non officiellement reconnu nul par dans des documents, cela nécessite des témoignages. De personnes. Qui sont donc forcément eux même employés (car même le CEO est un employé, pour rappel). Qui donc sont eux aussi dans un rapport de subordination.
Vous faites comme si une entreprise et un (ex ou pas) employé avait le même rapport de force en cas de conflit. Cela n'a *jamais* été le cas dans toute l'histoire du salariat, ça. Jamais.
Pour poursuivre un employeur, vous avez quasi obligation de sacrifier votre emploi en préalable. C'est pas rien, ça. L'employeur, lui, n'a pas à sacrifié son activité, sa source de revenu, pour pouvoir se défendre, tandis que l'employé, quasiment systématiquement, si.
Faire comme si c'était juste un conflit juridique entre 2 parties disposant du même rapport de force, c'est de la mauvaise foi.
Par ailleurs, quand Apple n'est pas contente d'une loi de l'UE, on ne vous entend pas dire qu'Apple poursuive l'UE mais qu'elle n'aille pas exprimer son mécontentement dans la Presse...
Etrangement, Apple a le droit d'exploiter sa médiatisation, mais une ex-employée qui poursuit Apple, elle, non, elle n'aurait pas ce droit.
Et pour quelle raison ??
Pour quelle raison qu'un individu lambda puisse bénéficier d'une exposition médiatique de ses critiques contre une marque vous débecte plus que quand c'est cette même marque qui débecte sur des politiques publiques d'états ou d'un bloc économique !?!
@byte_order
“> Elle a fait 7 ans chez apple, sans jamais avoir su s’integrer.
Car un échec d'intégration ne repose, évidement, que sur une personne.
Bien entendu...
Il faut être 2, minimum, pour réussir un truc de groupe. Pareil pour un échec”
Lorsque des milliers d’employés parviennent a s’integrer mais qu’une personne n’y arrive pas, faut regarder du bon coté… 🙄
@byte_order
“> T’es pas contente, tu prends des preuves, tu attaques apple,
> mais tu viens pas pleurer au boit de 7 ans dans les tabloïds.
Et voilà. C'est go justice ou ferme ta bouche.
Désolé, mais non. Nul part dans le droit il est imposé d'aller en justice, ni si on le fait de renoncer jusqu'au procès au droit à la liberté d'expression, y compris à la Presse.”
On lui impose rien. Pour le moment elle se ridiculise avce des histoires qui tiennent pas la route. Elle fait ce qu’elle veut.
@Paquito06
> On lui impose rien.
Quand vous ou @Lestat1886 insistez sur le fait qu'elle devrait uniquement se contenter de poursuivre Apple en Justice et surtout pas parler dans l'espace public, désolé, mais si, vous semblez bien lui imposer de se taire.
> Personne ne lui a dit qu’elle n’avait pas le droit.
Et pour cause.
Mais cela ne vous empêche pas de critiquer son droit à exposer sa position dans l'espace public plutôt que uniquement derrière des portes d'un tribunal.
> Et diffuser des info confidentielles d’entreprise.
Vu qu'elle a été virée entre temps, elle n'est plus tenu à cette confidentialité.
Elle semble avoir commencé à le faire alors qu'elle l'était encore, et là, oui, c'est sur le plan juridique que se jugera si elle a commise une faute qui justifie donc bien son licenciement.
Mais attention, son licenciement peut parfaitement être jugé légitime pour ces raisons *et* dans le même temps les agissements d'Apple concernant sa vie privée et/ou celles d'autres employés illégaux pour autant.
@byte_order
“Quand vous ou @Lestat1886 insistez sur le fait qu'elle devrait uniquement se contenter de poursuivre Apple en Justice et surtout pas parler dans l'espace public, désolé, mais si, vous semblez bien lui imposer de se taire.”
Sorry not sorry my friend mais pour reveler des infos confidentielles elle peut fermer sa gueule oui. Et si tu partages cela alors j’espere que t’es ton propre boss 🙄
Maintenant si c’est pour dire “ah je savais pas” comme elle le fait, super, grand bien lui fasse.
@byte_order
“Mais cela ne vous empêche pas de critiquer son droit à exposer sa position dans l'espace public plutôt que uniquement derrière des portes d'un tribunal.”
La definition d’un espace de commentaires afin de donner son opinion. Avec certaines connaissances du milieu 🤗Bienvenue.
@byte_order
“ Et diffuser des info confidentielles d’entreprise.
Vu qu'elle a été virée entre temps, elle n'est plus tenu à cette confidentialité.”
T’es tout aussi naïf qu’elle. Ca peut courir sur 6 mois, 12, 24 mois… alala, c’est mignon.
@byte_order
"Vu qu'elle a été virée entre temps, elle n'est plus tenu à cette confidentialité."
———
Tu veux dire que la propriété intellectuelle acquise de la société qui t’emploie peut-être transférée à tes employeurs suivants sans problème ?
Je me permet cette remarque vu que tu sembles tout englober dans cette « confidentialité ».
@byte_order
“Etrangement, Apple a le droit d'exploiter sa médiatisation, mais une ex-employée qui poursuit Apple, elle, non, elle n'aurait pas ce droit.
Et pour quelle raison ??”
Personne ne lui a dit qu’elle n’avait pas le droit. Elle peut cracher dans la soupe si ca lui chante. Et diffuser des info confidentielles d’entreprise. 😁
@ fte : tellment d'accord avectoi
ici on parle d'apple, certains ont oublié leur cerveau dans leur poche et répondent avec leur derch avant tout
@VanZoo
“Certain(e)s découvrent une des facettes du capitalisme. Pauvre biquette naïve.”
Toi aussi tu as rigolé a la lecture de:
“Je suis devenue révolutionnaire quand j’ai compris qu’ils se fichaient de savoir que nous pouvions mourir “
😂😂😂
@ VanZoo
C'est sûr que dans les territoires communistes, ça se passerait beaucoup mieux...
L'article de Télérama je l'ai lu il y a au moins une semaine, je n'ai pas osé mettre un lien dans " Actualités amusantes (ou pas)".
Peur de me faire encore bannir pour quelque temps sans doute ! Mais c'est bien que MacGé en parle !
Pendant longtemps, j’ai pensé qu’Apple, c’était un avatar de feu l’URSS, avec un design emprunté des Romulans (la tech soviétique d’origine étant clairement d’inspiration Klingon).
Grâce au témoignage d’Ashley Gjøvik, nous connaissons la véritable essence d’Apple : Borg.
« We will add your biological and technological distinctiveness to our own. Your culture will adapt to service us. Resistance is futile. »
Tant qu’à faire, je préférais Alice Krige à Tim Cook. Mais bon, resistance is futile. Sauf à extirper les nanoprobes.
@occam
« la tech soviétique d’origine étant clairement d’inspiration Klingon »
Tu es sûr que ce n’est pas l’inverse ? C’est comme dire que Billy Idol c’est inspiré de Spike (Buffy).
@iPop
"Tu es sûr que ce n’est pas l’inverse ?"
À la surface de la bulle holographique sur laquelle nous sommes en train d’évoluer, la séquence que vous postulez peut effectivement paraître plausible.
Mais dans la réalité de l’univers Star Trek, la seule qui compte, ce sont évidemment les Klingons qui ont inspiré les Soviets.
🖖
@occam
aaahh
oui bien vu!
Pauvre bichette …
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Cette pomme me débecte de plus en plus, et pourtant ! L'aventure fut là !!
Trop grosse, trop gourmande, trop cynique, un ramassis de squales affamés de $$$$ paranos comme jamais.
QUOI ?!?!?
Apple n’est pas la "wonderfull", "amazing" entreprise respectueuse des droits du travail, de ses salariés ?!?!?!?
Il n’y a rien de pire que l’hypocrisie du travail dans une entreprise anglo-saxonne dans cette société moderne où tout doit être lissé pour ne pas être attaquable…
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