App Store : les soupçons de Bruxelles sur l'abus de position dominante d'Apple se renforcent
Apple doit s'attendre à recevoir un nouveau courrier peu amène de la Commission européenne. Selon Reuters, les services de Margrethe Vestager, la commissaire à la concurrence, préparent une nouvelle version renforcée de la communication de griefs envoyée en mai 2021 dans le dossier concernant le marché de la musique.
La Pomme fait face à un possible abus de position dominante en lien avec l'obligation pour les applications d'utiliser le système de paiement intégré à l'App Store. Et donc de verser à Apple une commission qui s'établit entre 15 et 30 %. À l'origine, tout part d'une plainte pour concurrence déloyale déposée par Spotify en 2019.
App Store : Bruxelles prévient Apple d'un possible abus de position dominante sur le marché de la musique
La nouvelle communication de griefs comporterait de nouvelles preuves contre Apple (renforçant ainsi les suspicions de la Commission), en revanche elle ne contiendrait pas de nouvelles accusations. L'enquête des autorités européennes se poursuit donc et même si ces communications de griefs ne présument en rien de son issue, ça ne s'annonce pas très bien pour la Pomme.
Le DMA, qui sera mis en œuvre probablement en début d'année prochaine, interdira ce genre de pratiques. Google n'a d'ailleurs pas attendu, en autorisant les développeurs à utiliser des systèmes de paiement alternatifs dans les apps distribuées en Europe.
Google autorise les systèmes de paiement alternatifs dans les applications en Europe
Je ne comprends pas le vocabulaire utilisé tel que « soupçons ». On sait très bien comment fonctionne Apple. Après, on peut s’en émouvoir, vouloir légiférer : pourquoi pas. Mais on ne découvre rien dans les pratiques d’Apple (ni des autres GAFAM d’ailleurs).
Les soupçons portent sur le fait qu'AppleMusic ne serait pas soumis aux mêmes règles de commission que ses concurrents ce qui fausserait la concurrence au bénéfice d'Apple.
C'est ce sur quoi enquête la commission, ce qui n'est probablement pas simple car ça suppose d'analyser tous les flux comptables entre AppleMusic et la maison mère Apple, sachant qu'AppleMusic n'est pas, à ma connaissance, une entité juridique clairement identifiable.
De toute façon Bruxelles a les GAFAM dans le pif depuis toujours. Faute d’avoir bougé le petit doigt pour aider à faire émerger de grands acteurs européens c’est tellement plus facile de taper sur les entreprises américaines…
@laraigneegypsymontealagouttiere
Cela dit, même sans avoir soutenu un géant Européen, c’est toujours mieux que de ne rien faire et laisser les entreprises comme Spotify sur le bord de la route…
@BetterCallTim
Je paie mon abonnement directement à Spotify sans passer par Apple.
Est-ce si compliqué de procéder de la sorte ? Je ne crois pas, sauf peut-être pour Mme Vestager.
@andr3
La majorité des gens ne sont pas au courant de cela.
@Leoowww
En 20 ans, beaucoup de personnes sont devenues comme lobotomisées, sans cerveau, sans jugeote, sans réflexion et c’est bien malheureux pour nous tous.
Nivellement par le bas dans tous les domaines, l’enseignement en tête, mais c’est un autre sujet … quoique …
@andr3
Je ne peux qu’être d’accord !
@andr3
Les gens qui étaient intelligents il y’a 20ans le sont toujours, par contre, ils représentent une moins grande partie de la population. Cf baisse de QI de la population dans les pays développés. En cause, les perturbateurs endocriniens et le fait que les personnes avec un QI moins élevé se reproduisent plus vite.
La télé-réalité me paraît un responsable plus probable que les perturbateurs endocriniens.
@v1nce29
👏👏👏👏, réseaux sociaux & Co. Nous vivons dans un monde de Youtubeurs(es) euh non influenceurs(es) Tik…..
Une majorité les admires, les idoles mais quant on regarde le fond, c’est NUL à chier
@MSpock
La durée de gestation étant toujours la même, ne voulait tu pas dire se reproduisent en masse?!
@fredsoo
Ce n’est pas sur la durée de la gestation que la différence se fait :)
Les personnes avec un QI moins élevé rentrent dans la vie active plus rapidement et font des enfants plus rapidement que les personnes ayant fait de longues études. Si les plus intelligents font des enfants à 30ans et les autres à 18ans tu as presque une génération d’avance soit 2x plus d’enfants. Je parle statistiquement, au cas par cas, il y a sûrement des gens très intelligents à avoir eu des enfants jeunes mais c’est inclus dans les moyennes.
@MSpock
Pas sûr que l’équation soit si simple…
Et attention l’instruction et l’intelligence sont 2 choses différentes.
Le fait de faire des études n’est pas un gage qi élevé. L’inverse est réciproque.
@fredsoo
Le fait de faire des études n’est pas gage de QI élevé et ne pas avoir fait d’étude ne veut pas dire que l’on aura forcément un QI faible.
Par contre les études permettent de stimuler le cerveau. On a besoin de cette stimulation pendant l’enfance pour la structuration du cerveau, et même adulte notre cerveau ne cesse de se restructurer.
Bon forcément comme dit plus haut si on regarde de la télé-réalité ou des influenceurs sur YouTube, on stimule beaucoup moins son cerveau qu’en regardant ARTE ou en écoutant France Culture.
Le QI n’est pas une valeur finie, il évolue en fonction de beaucoup de paramètres.
Un film sur le cerveau très intéressant :
Demain, tous crétins ?
https://vimeo.com/495891564
@MSpock
Merci pour le lien, je regarderai ça à tête reposée 😉
@andr3
C’est un outil merveilleux pour le maintient des foules.
@frankm
Ce n’est pas une volonté politique d’avoir une population idiote, la perte de QI coûte cher à un pays.
@andr3
Il y a aussi ceux qui ont décidé de vivre dans un déni total. Ça, je veux bien accepter mais de là à donner son avis…
@Leoowww
Je suis d’accord avec toi, mais est ce que c est le devoir d Apple de dire que c’est possible vraiment ? Fin franchement c est facile à savoir que y a ce moyen la qui existe quand même
@Leoowww
Toi non plus, car si tu ouvres au moins une fois Spotify tu découvriras que depuis des années il n’est possible de s’abonner qu’en direct via le site web de Spotify.
Ça fait des années qu’Apple distribue l’app de Spotify et ses updates sans percevoir un centime de Spotify, a part son abonnement développeur de 99€ par an. Ça fait pas cher la bande passante.
Ce que voudrait en plus Spotify c’est pouvoir faire payer directement dans l’app iOS sans payer de commission à l’apporteur de la clientèle (Apple). Cette attitude me débecte.
@Brice21
Alors le problème n’est pas là :)
Le problème c’est qu’actuellement on peut s’abonner très simplement sur Apple Music, application mise en avant par Apple, et ils n’ont pas à payer les 30% de frais/taxe appelle ça comme tu veux.
Elle est là l’abus de position dominante.
@Leoowww
Il en est de même pour tous les services fournis par une plateforme. Dropbox pourrait se plaindre d’iCloud Drive, Netflix d’Apple TV+, Microsoft de Keynote, Amazon de Book, etc. La seule solution serait d’empêcher les plateforme de vendre tous services ?
Moi je pense que Spotify n’est pas fair-play. Ils ont bénéficié de l’iPhone et de l’app store pour faire de la croissance et maintenant ils crachent dans la soupe. S’ils veulent tirer plus de revenus des clients d’Apple, ils feraient mieux de lancer le lossless et d’améliorer leurs intégrations avec le HomePod, l’Apple TV et l’Apple Watch.
Je ne crois pas UNE minute qu'Apple ait apporté le moindre client à Spotify. On ne choisit pas Spotify parce qu'Apple en aurait fait la promotion !
@r e m y
Déjà il y a moi. Ça contredit déjà un peu ton assertion pifométrique.
Cela dit si Apple ne leur apportait pas de clients, ils ne feraient pas des pieds et des mains pour essayer de changer la situation actuelle, qui semble, selon toi, leur convenir parfaitement. Ça contredit aussi ton assertion pifometrique.
Je propose que tu ailles chercher des données qui démontre ton assertion pifometrique, comme je l’ai fait. Tu découvriras qu’ à fin 2018 Apple avait apporté plus de la majorité de leur clients à Spotify, qui se sont abonnés sur iPhone, et le sont toujours (c’est ça leur problème car ces clients ne sont pas rentables). Ça a évolué depuis car Spotify a stoppé la possibilité de s’abonner via Apple.
Bref tu as tout faux.
@
« ils ne feraient pas des pieds et des mains pour essayer de changer la situation actuelle, qui semble, selon toi, leur convenir parfaitement. »
Bien sûr que non que la situation actuelle ne leur convient pas parfaitement, renseignez-vous un minimum.
« Tu découvriras qu’ à fin 2018 Apple avait apporté plus de la majorité de leur clients à Spotify, qui se sont abonnés sur iPhone [...] »
Le fait qu'un client se soit abonné depuis un iPhone ne signifie en rien que c'est Apple qui l'a apporté à Spotify, c'est une affirmation complètement grotesque du même acabit que de dire qu'une personne qui fait un achat sur Amazon via Firefox a été apporté à Amazon par Firefox.
Spotify était extrêmement connu bien avant l'App Store. Une fois que ce dernier a été créé, il est logique que les utilisateurs d'iPhone se soient abonné à Spotify au travers de l'application (aucun avantage pour eux de télécharger Spotify sur leur iPhone, puis aller sur le site Web de Spotify pour s'abonner).
Spotify a stoppé la possibilité de s'abonner drirectement depuis leur application iOS à partir du moment où Apple est devenu un concurrent direct. Après avoir observé le succès de Spotify, celle-ci a copié le service et c'est assuré de mettre sa copie au maximum en évidence dans iOS, chose que Spotify ne pouvait évidemment pas faire, afin de capter un maximum de clients. Exactement comme Microsoft l'a fait avec Netscape et a réussi à quasiment tuer le marché des navigateurs Web.
@Leoowww
"La majorité des gens ne sont pas au courant de cela."
A Spotify de se faire une campagne de pub pour les en informer !
"Le problème c’est qu’actuellement on peut s’abonner très simplement sur Apple Music, application mise en avant par Apple, et ils n’ont pas à payer les 30% de frais/taxe appelle ça comme tu veux.
Elle est là l’abus de position dominante."
Sauf que ce n’est pas un abus de position dominante puisque Apple n’est pas en position dominante !
Spotify claironne à qui veut bien l'entendre qu'elle a plus de client musique qu'Apple.
---
@r e m y
"Je ne crois pas UNE minute qu'Apple ait apporté le moindre client à Spotify. On ne choisit pas Spotify parce qu'Apple en aurait fait la promotion !"
Apple a pu inciter certains à s'abonner à Spotify de part le fait que les données bancaires restaient chez Apple et ne se baladaient pas chez un énième fournisseur.
Ce n’est certainement pas la majorité des clients Apple de Spotify, mais y'en a surement.
Ce que Spotify veut surtout, c'est:
1. ne plus payer de commission à Apple et faire gratuitement héberger son appli (99€ par an c'est rien vu les clientèle à dispo).
2. récupérer bien plus de données sur les clients que Apple ne leur en communique.
---
@webHAL1
"Exactement comme Microsoft l'a fait avec Netscape et a réussi à quasiment tuer le marché des navigateurs Web."
Heu non.
Le problème Microsoft était qu'il n'était pas possible de supprimer IE ou de s'en passer.
Apple music vous pouvez très bien le faire disparaitre et ne pas l'utiliser ou être gêné par ce dernier.
---
@FrDakota
"Encore faut-il le savoir pour l’utilisateur, Apple n’autorise pas Spotify à donner l’adresse de son site web pour payer le service.
Et ceux qui ne passent que par l’AppStore ne savent pas forcément qu’il existe un site web."
Là encore, à Spotify de faire sa pub !
@andr3
Vous êtes peut être bien placé pour savoir ce genre de méthode, je ne crois pas que cela soit le cas de tout le monde, de la majorité j’ose dire. Cela justifie d’ailleurs la colère de Spotify.
@BetterCallTim
C’est une drôle de reflexion étant donné que des utilisateurs de Spotify se sont abonnés bien avant qu’Apple ne lance musique. Pour certains, avant que l’AppStore n’existe.
Sans compter qu’il y a beaucoup d’utilisateurs qui n’ont pas d’iphone ou pas exclusivement d’iphone.
Bref encore une fois, c’est une vision avec une loupe grossissante déformant la réalité ;-)
@BetterCallTim
Quand je prends un abonnement à un service ou que j’achète un logiciel, je passe toujours en priorité par le site du développeur. Ensuite si sa méthode de paiement (si elle existe) est sécurisée (PayPal par exemple), je réalise l’achat sur ce site, sinon je passe par le store d’Apple.
Ce n’est pas compliqué, cela prend 2 minutes.
Les gens connaissent Google pour trouver un resto ou des vacances, mais l’oublie pour le reste.
Un peu de jugeote et de bon sens plutôt que d’être téléguidé par les « têtes pensantes » européennes.
@andr3
« que d’être téléguidé par les « têtes pensantes » européennes. »
Heureusement qu’il y en a pour ré-équilibrer la moyenne européenne !
La jugeote ne suffit pas pour s’opposer aux multinationales hégémoniques…
@andr3
Sauf que cette option n’est pas notifié à tous les utilisateurs
@andr3
Encore faut-il le savoir pour l’utilisateur, Apple n’autorise pas Spotify à donner l’adresse de son site web pour payer le service.
Et ceux qui ne passent que par l’AppStore ne savent pas forcément qu’il existe un site web.
@FrDakota
Faut dire que deviner que c’est Spotify.com demande des capacités intellectuelles exceptionnelles.
@FrDakota
Google est l’ami de tout le monde
@iPop
Tout le monde n’a pas la science infuse.
@andr3
Arrête de prendre ton vécu pour unique vérité. L’idée c’est d’accompagner au mieux les moutons vers l’abattoir.
@laraigneegypsymontealagouttiere:
Pas grand chose à voir avec cela. Il se trouve que les GAFAM (si tu lis l'article ils précisent bien que c'est en rapport à Spotify, alors bon question émergence) mais pas seulement, tout le numérique, ouvre des portes. Des pratiques nouvelles émergent. Et c'est bien sur cette émergence de nouvelles pratiques et consommation que doivent être appliquées... de nouvelles lois.
C'est un peu comme si tu accusais la Suisse de faire des normes très rigoureuses sur les voitures, juste parce que l'on ne possède pas de constructeurs, et que l'on ferait mieux de créer une marque de voiture.
On ne peut pas légiférer à priori sur une possibilité d'évolution, sur un objet qui n'existe pas. On est obliger de le faire à posteriori, les lois ont toujours été faite comme cela, à l'apparition de dérives ou possible dérives.
Bref, à peu près rien à voir avec le fait que ce soit des GAFAM ou des entreprises américaines, mais juste avec le fonctionnement normal d'état de droit. Si tu veux t'en persuader, va faire un tour sur les procès que subissent les entreprises européennes de la part de justices europpéennes au cours des 25 dernières années.
@laraigneegypsymontealagouttiere
Je ne pleure pas sur les entreprises américaines. Quand on voit comment les USA traitent les entreprises qui ne sont pas américaines, franchement, on ne fera jamais pire qu’eux.
@Nesus
Quoi qu’en dise les mangeurs de pomme du coin, l’UE est beaucoup trop gentille.
@redchou
Je ne sais pas si nous sommes trop gentils, mais il suffit de voir comment les usa traitent Airbus, la BNP, Total… pour comprendre que pour les américains, chaque fois qu’ils ne sont pas leader, ils utilisent toutes les sanctions légales possibles pour mettre des bâtons dans les roues. Parfois, le légal ne l’est même plus (Boeing est vraiment l’exemple parfait et loin d’être une exception).
Tout ça, c’est une guerre d’influence et de pouvoir et les américains jouent pour gagner.
@Nesus
On est d’accord.
@laraigneegypsymontealagouttiere
Totalement d’accord. Et à foutre un bordel monstre sous réserve qu’ils pensent comprendre l’enjeu.
Vu comment on les laisse gruger sur les impôts, je n'ai pas l'impression qu'on harcèle les entreprises américaines.
@v1nce29
« Vu comment on les laisse gruger sur les impôts, je n'ai pas l'impression qu'on harcèle les entreprises américaines. »
Ce n’est pas qu’une impression…depuis 1940 l’Allemagne respecte ses traités, on ne peut pas en dire autant de l’Ukraine. L’Europe fait l’autruche sur tout ce qui est américain.
@laraigneegypsymontealagouttiere
C’est pas tout à fait exact mais je comprends que dire ça te fasse du bien.
Le marché est le même pour tous, et la Commission applique le droit de la concurrence.
Un point c’est tout.
@laraigneegypsymontealagouttiere
Entièrement d’accord.
Ils sont payés combien à Bruxelles pour Investiguer sur ces « soupçons » chez moi on dit que c’est gros comme le nez au milieu de la figure
vivement que la concurrence puisse retrouver des couleurs et qu'on profite de l'innovation qui en découlera. Cette arrogance d'apple (et d'autres mais ce n'est pas le sujet ici) qui écrase tout sur son passage est malsaine. Idéalement faudrait démanteler la boite en 3: l'app store, le fabriquant de matériel/OS et les autres services (musique, tv etc)
@Kdallas
Si seulement ! 🙏
Pages