Apple réfute avoir bénéficié du travail forcé des Ouïghours chez l’un de ses sous-traitants
Lens Technology, fabricant chinois de verre utilisé pour protéger les écrans des smartphones et qui compte Apple parmi ses nombreux clients, est accusé d’avoir bénéficié du travail forcé des Ouïgours. Pour rappel, le gouvernement chinois persécute la communauté ouïgour à majorité musulmane, enfermée dans des camps et envoyée dans plusieurs usines sur tout le territoire pour travailler de force :
Ce n’est pas la première fois qu’un sous-traitant d’Apple est suspecté d’avoir bénéficié de cette main-d’œuvre gratuite, mais la firme a répondu comme toujours : en niant toute implication directe. De fait, le rapport du jour accuse Lens Technology, mais pas les lignes de production destinées à Apple. L’entreprise de Tim Cook a par ailleurs confirmé par un communiqué reçu par The Verge n’avoir aucune preuve de l‘utilisation de travailleurs forcés sur ses produits :
Apple a une tolérance zéro pour le travail forcé. Enquêter sur la présence du travail forcé fait partie de l’évaluation que nous effectuons pour chaque fournisseur, ce qui inclut des audits surprises. Plus tôt cette année, nous avons confirmé qu’aucun de nos fournisseurs n'utilisaient de travailleurs ouïgours, sur aucune de nos lignes de production.
La déclaration est précise et Apple ne nie nullement l’utilisation de travailleurs forcés au sein des usines de ses sous-traitants. La frontière entre lignes de production ne paraît pas particulièrement fermée a priori, mais le constructeur de l’iPhone étant très exigeant sur ce point, on peut imaginer que ses sous-traitants font tout pour s’assurer qu’il n’y a effectivement aucun travailleur forcé impliqué dans la production d’une pièce destinée à Apple.
Le rapport du jour cite en revanche Tesla et Amazon comme clients de Lens Technology et les deux entreprises n’ont pas encore communiqué à ce sujet.
@J'en_crois Pas_mes yeux |
J'ai vécu cela après un long séjour à l'étranger ou je n'ai pas décoché un mot de français pendant 3 ans. Je voulais exprimer un truc, et bizarrement je n'arrivais pas à le dire... Jusqu'à ce que je me rende compte que le mot ou l'expression était simplement absent de la langue française (approchant souvent, mais pas exprimant exactement)
@Le gabian
"Maitre Capelo m'aurait menti durant toutes ces années? 😜
Et donc le terme synonyme ça veut dire quoi 🤔"
Un petit exercise classiques s’amuser à remplacer par des synonymes les éléments d’un texte connus: “Les mortels éclosent et subsistent inoccupés et similaires en justice. Les discriminations communautaires ne peuvent être enfantées que sur la mission conjointe.” 😂
@Le gabion "qui se masturbent un peu trop le cerveau"
Vive les poètes et les amoureux de la langue
Si tu n'as pas des outils affutés quelle sera la qualité de ton travail ?
Une pensée émoussée par un vocabulaire pauvre et imprécis
@J'en_crois Pas_mes yeux
Désolé mais quand je m’exprime, j’évite les formules alambiquées surtout sur les forums. En effet j’ai d’autres choses à faire bien plus importantes, ce qui n’est apparemment pas le cas de tout le monde ici. Sûrement beaucoup de gros travailleurs derrière leur bureau...
Et le prochain qui juge de mon vocabulaire sans me connaître il va avoir droit à des formules compréhensibles par tous😤
Et un conseil, arrêtez de vous écouter parler, ça rend sourd...
@Le gabian
"Et le prochain qui juge de mon vocabulaire sans me connaître il va avoir droit à des formules compréhensibles par tous😤"
L’on juge tes propos et ce que tu montres ici.
A toi de les assumer et la position que tu as défendu n’est simplement pas tenable. 😎
Désolé que cela touche ton égo.
@YetOneOtherGit
Juste toi qui vient me parler d’ego 😀
Je dois assumer mes propos sur quoi ?
C’est quoi déjà le sujet ? Le travail forcé des ouïgours non? J’ai pas l’impression qu’on parle de ça depuis tout à l’ heure...
@Le gabian
"Je dois assumer mes propos sur quoi ?"
Sur l’importance du sens des mots, tout simplement.
Quant à mon prétendu ego, tu ne me vera jamais me draper dans ma dignité bafouée comme tu viens de le faire de manière ridicule : « Et le prochain qui juge de mon vocabulaire sans me connaître il va avoir droit à des formules compréhensibles par tous😤 »
Orgueil très mal placé et je ne parle même pas de l’indignité de ton ersatz d’argumentaire pour justifier la vacuité de tes propos et défendre la pensée « approximative » 😎
@YetOneOtherGit
J’avoue tu es trop intelligent pour moi, je ne comprends pas la moitié des mots que tu écris, d’ailleurs j’ai un début de mal de tête à force d’essayer de comprendre 😉
Par contre essaye de renouveler ton vocabulaire car c’est toujours les mêmes mots pompeux qui reviennent dans tes commentaires, sans parler des copiés collés de Wikipedia...
Les pauvres types qui essayent d’étaler leur pseudo culture dans les forums ça m’a toujours agacé.
On est là pour débattre d’idées pas pour faire de là sémantique absurde sur le soit disant sens d’une phrase qui serait, sous entendu, orientée sciemment par le journaliste. Ce qui est grave c’est que des gosses fassent du travail forcé, pas que Apple ait nié ou réfuté ou encore contesté les faits.
Bon je vais bosser un peu, on continuera cette conversation ce soir (ou pas) 😎
@Le gabian
"On est là pour débattre d’idées pas pour faire de là sémantique absurde"
Comment veux tu débattre d’idées sans s’appuyer sur le sens des mots ?
Contrairement à ce que tu imagines il ne s’agit pas de te rabaisser mais de te faire prendre conscience de quelque chose de fondamental : il n’y a pas de pensée riche sans exigence sur le sens des termes, sur la structuration du propos...
Une langue où les mots perdent leur sens c’est une possibilité de penser qui se paupérise 😢🥺
@Le gabian
"Ce qui est grave c’est que des gosses fassent du travail forcé, pas que Apple ait nié ou réfuté ou encore contesté les faits."
Personne ici ne me semble faire l’apologie du travail forcé, non ?
Une fois ce point moral posé on peut sortir du pathos et traiter de la news : « Apple réfute les accusations ... » et là le sens des mots est fondamental.
Pour sortir du manichéisme et du pathos avoir des termes portant des gradations subtiles de sens est fondamental.
@YetOneOtherGit
Il est important de se référer à l'article et à la communication officielle de Apple.
"Apple has denied any role in or connection to China’s forced labor practices"
Ici il faut comprendre que Apple dénie et donc refuse d'admettre un rôle ou une connexion sur l'utilisation d'une main d'œuvre gratuite.
Donc peut être pas acteur mais seulement spectateur ?
"Apple has zero tolerance for forced labor. Looking for the presence of forced labor is part of every supplier assessment we conduct, including surprise audits,” Apple spokesperson Josh Rosenstock said in a statement. “Earlier this year we confirmed that none of our suppliers have Uighur workers from ‘pairing programs’ from Xinjiang on any Apple production lines.”
La communication bien pensée de Apple essaye de nous faire croire qu'avec des audits surprises - deux fois par an ? un point d'ailleurs non précisé - qu'aucun travailleur aurait travaillé gratuitement sur sa ligne de production.
Mais ne dénie pas que cela soit possible sur la ligne de production voisine d'un autre commanditaire.
@Le gabian
"mots pompeux "
Nope, revois la définition de pompeux. (Je suis parfois précieux mais pas pompeux)
Essayer d’avoir un peu plus d’exigences sur son vocabulaire qu’un Donald Trump ce n’est pas être pompeux mais utiliser les outils pour penser que met à notre disposition la langue.
Le monde se meurt de la paupérisation du vocabulaire et de l’usage abusif des termes 🥺
@ YetOneOtherGit:
C'est rigolo, je me suis fait la réflexion justement en écoutant DT... C'est bien le seul président américain que j'ai toujours compris exactement... Et quand on connais mon niveau d'anglais.... ;)
@debione
Et même sur son faible niveau de langage il est souvent des contresens.
Je me suis toujours demandé si on ne pouvait pas l’accuser de parjure suite à son serment de défendre la constitution le jour de sa prise de fonction : pouvait-il défendre quelque chose qu’il est incapable de comprendre réellement ?
@Le gabian
"Par contre essaye de renouveler ton vocabulaire car c’est toujours les mêmes mots pompeux qui reviennent dans tes commentaires, sans parler des copiés collés de Wikipedia...
Les pauvres types qui essayent d’étaler leur pseudo culture dans les forums ça m’a toujours agacé."
Libre à toi de penser cela et de te réfugier dans ce médiocre arguulentum ad personam.
Mais nul besoin de wikipedia pour te confronter à l’ineptie de ton propos professant qu’il est vain d’utiliser les subtilités que nous offre la langue pour essayer de produire une pensée un rien sérieuse.
@Le gabian
"Désolé mais quand je m’exprime, j’évite les formules alambiquées surtout sur les forums. En effet j’ai d’autres choses à faire bien plus importantes, ce qui n’est apparemment pas le cas de tout le monde ici. Sûrement beaucoup de gros travailleurs derrière leur bureau..."
Ça c’est de la réthorique d’exception 😳😳😳
D’autant qu’employer le mot juste n’a rien avoir avec “les formules alambiqués”
Pour le reste c’est les arguments les plus idiots que tu puisses proposer avec de superbes argumentum ad personam en conclusion.
🙄🙄🙄
@Le gabian
"Et un conseil, arrêtez de vous écouter parler, ça rend sourd..."
Si vous suiviez un peu les progrès de la neurobiologie cognitive, vous sauriez que c’est non seulement déconseillé, mais mais carrément impossible.
Pour commencer, une conférence de Erich Jarvis au titre programmatique : « Thinking Out Loud » :
https://www.youtube.com/watch?v=T0Au4tKOyxc
Pour approfondir, les travaux des équipes de Jarvis :
http://jarvislab.net/research/evolution-of-brain-structures-for-vocal-learning/
A la consultation de la définition de nier/réfuter sur cnrtl je ne peux qu'appuyer Le gabian que tout ceci n'est que de la masturbation cérébrale d'apple-fans.
@vince29
"Le gabian que tout ceci n'est que de la masturbation cérébrale d'apple-fans."
Nul jugement de valeur ou défense d’Apple, libre à toi de considérer que les subtilité de sens des termes ne servent à rien, mais tu vas finir par ne plus être capable de produire une pensée construite si tu mélanges tous les termes dans un même sac.
Au passage je ne vois pas où le fait de parler de réfutation et non de négation est une défense d’Apple sauf à se poser en juge portant un jugement à l’emporte-pièce sur des informations très parcellaire.
Cela me rappelle les réactions auxquelles j’ai eu droit en “sodomisant les drosophiles” lors de la procédure de la commissions européennes sur les accords fiscaux irlandais :
- En m’appuyant sur les éléments de procédure je rappeler qu’il s’agissait d’une requalification de ses accords fiscaux en aide d’état faussant la libre concurrence sur le marché intérieur
- Qu’il ne s’agissait nullement d’une affaire fiscale puisque la commission n’a aucun pouvoir sur les questions fiscales
- Que l’emploi des termes “redressement fiscal”, “amende”, “évasion fiscale” ... étaient des dangereux contresens.
...
Il ne s’agissait nullement de défendre Apple mais simplement des faits qui permettaient de comprendre pourquoi la démarche de la commission avait peu de chances d’aboutir en droit.
Je fais la même chose pour MS, IBM, Google, FB, EPIC, Samsung... donner l’éclairage le plus juste pour éviter le pathos, le réductionnisme et le manichéisme.
L’enjeu n’est pas la défense d’Apple mais la lutte contre la paupérisation de la pensée et le triomphe de l’ère de la post-vérité 🥺
Crois donc que c’est le fruit de l’idiote étiquettes si pratique de fanboy.
Il n’y a pas de jugement de valeur dans la compréhension factuelle et l’emploi des termes justes. C’est la base même d’une pensée construite.
Après si tu veux te vautrer dans un paradigme gentil/ méchant...
@nicolasf
« C'est quoi la différence entre nier et réfuter ou contester ? Je n'en vois pas perso… »
Après, ce n’est pas parce qu’on ne voit pas quelque chose que ça n’existe pas.
Maîtriser quelques subtilités de la langue quand on en fait son métier n’est pas superflu.
Un peu de culture, si ça vous chante : http://parler-francais.eklablog.com/nier-dementir-refuter-a149200934
@Kaserskin:
Sauf que c'est exactement le cas (ici on parle d'Apple parce que c'est un site Apple, mais on peut foutre un bon paquet d'entreprise). Apple nie... Pourquoi? Ben parce que si il y a une entreprise occidentale qui est bien au courant de ce qui se passe en Chine et des condition désastreuse de certaines minorités, c'est bien Apple.... Ils travaillent la-bas depuis des années, on fait monter des usines entières par leurs sous-traitant, et selon le cahier des charges Apple, vérifie absolument tout leur sous traitant... Impossible que cela ne soit pas remonté plus haut dans la hiérarchie Apple... (ou alors Apple ment sur leurs fameuses clauses qu'ils imposent à leurs sous-traitant, et de fait doivent nier)
On a pas découvert non plus le travail forcé en Chine la semaine passée, c'est une arlésienne qui dure depuis des années.
@debione
Tu es reporter de terrain ? Tu as vu de tes yeux des ouighours sur les lignes Apple ? Je dis pas ça pour defendre Apple, je me fiche de cela, je veux juste insister sur le fait que l’on prend pour argent comptant des articles de presse/ rapport dont on a nous meme aucune certitude. Et du coup, dans le doute, pourquoi ne ps s’en tenir a un champs lexical neutre plutot qu’accusatoire alors que nous, a des milliers de km de tout ça, on en sait strictement rien si ce n’est ce qu’on lit sur internet ??
@Kaserskin:
Donc si je n'ai pas vu de mes yeux vu quelqu'un mourrir du COVID, cela n'existe pas? Alors perso, j'ai vu dans mes voyages des enfants travailler oui, et je fais confiance aussi aux multiples articles de journalistes qui depuis des années pointent du doigt ce fait.
Et ici, on ne parle pas de "ligne Apple" qui ne représente qu'un pouillème de ce qui est dans un smartphone, mais de l'achat de matériel au travers d'entreprise qui utilisent le travail forcé, sous le regard bien veillant de XI.
Très bonne réponse hihi
Quand des journaux sérieux font des enquêtes, je pense qu'on peut les croire sans être obligé d'aller vérifier sur place 😅
@Le gabian
C’est quoi un journal sérieux ? Un journal qui a la même idéologie que la vôtre ? Pour certains L’Humanité était un journal sérieux quand il encensait Staline...
La presse est un outil de propagande, comme un autre. Et un fait peut être présenté de différentes façons.
Il y a un très bel exemple à ce sujet qui date d’une trentaine d’années : la Pravda a publié une photo d’une file d’attente devant la boulangerie Poilane à Paris, prise un jour de forte affluence tant le pain était apprécié, et a titré « En France aussi, on fait la queue pour acheter du pain ». C’était un article tout à fait sérieux qui justifiait les pénuries de pain dans ce beau pays "socialiste"...
@fondoeil
« la Pravda a publié une photo d’une file d’attente devant la boulangerie Poilane à Paris, prise un jour de forte affluence tant le pain était apprécié, et a titré « En France aussi, on fait la queue pour acheter du pain ». C’était un article tout à fait sérieux qui justifiait les pénuries de pain dans ce beau pays "socialiste"... »
Accessoirement il est intéressant de savoir qu’en russe Pravda signifie « La vérité « .. un nom sympa pour une revue politique !
@debione
« Donc si je n'ai pas vu de mes yeux vu quelqu'un mourrir du COVID, cela n'existe pas? Alors perso, j'ai vu dans mes voyages des enfants travailler oui, et je fais confiance aussi aux multiples articles de journalistes qui depuis des années pointent du doigt ce fait. »
Pas sympa de ne pas faire confiance à MacG, alors .. tu sais la petite Webrevue qui a fait un sujet il y a quelques années sur une usine chinoise, appartenant à Samsung et assemblant uniquement des produits Samsung. L’article était édifiant et on voyait de très jeunes ouvriers à l’entrée. Très étrangement (ou pas) quasiment aucun commentaires des gens comme toi .. curieux comme ce sujet a été évité par les dénonciateurs habituels.
Et là tu expliques que .. bla bla .. ni Sony, ni Samsung n’assemble leurs produits en Chine. C’est vrai, mais c’est très récent, leurs départs de Chine datant de deux ans seulement, sous l’effet de l’augmentation des salaires chinois et des taxes de Trump. C’est marrant, tu n’as jamais parlé, ni dénoncé les conditions de fabrication chinoise du géant Coréen, et maintenant que c’est fini en Chine , tu en parles.. pour dire que cela n’existe pas !
Bref bravo monsieur l’indignation sélective, pour qui le travail des enfants est justifiable pour certains et une abomination pour d’autres. Ne parlons même pas de la pollution, de l’origine des terres rares, de la fiscalité, etc ..
Et tu es loin d’être unique, un simple répétiteur de mêmes internet, comme beaucoup d’autres !
@IceWizard
C’est un problème uniquement si cela ne concerne qu’Apple ! 😄💁♂️
@reborn
« C’est un problème uniquement si cela ne concerne qu’Apple ! 😄💁♂️ »
Bienvenu dans un monde simple, aux grandes lignes bien définies, où tout est facile à comprendre .. c’est cool ce monde où les lois de la physique ne dépendent que de l’observateur !
@IceWizard:
Oui, et les français n'ont rien à dire parce que dans le temps, ils avaient des colonies...
Ou ai-je dit que Samsung ou Sony n'avait jamais utilisée les capacités Chinoise? Nul part...
Et oui, c'est peut-être déplaisant mais je parle d'aujourd'hui... Aujourd'hui, Samsung n0assemble rien en Chine, ni Sony d'ailleurs... (en tout cas en smartphone)
La maintenant, si tu vas acheter un smartphone, il y a moins de chance que des oighurs en camp de concentration ait participé à la construction du bidule, si tu achètes un fairphone, un Sony ou un Samsung, que si tu achètes un Huawei ou un iPhone ...
C'est pas bien de faire des extensions des propos pour se donner bonne conscience... Ou pour juste avoir raison (Shoppenhauer tout ça...)
Et pour tout dire, j'utilise quotidiennement un Sony, pas un samsung...
Rigolo de te voir te débattre sur des sujets qui n'ont pas été abordé. Si Apple arrive à faire sa production (tout du moins l'assemblage de l'ensemble de sa gamme hors de Chine, ben tu sais quoi? Mon propos tombera à l'eau, et je ne viendrai en tout cas pas dire "Oui mais dans le temps Apple... blablabla."
Dans le temps, nos aïeuls étaient peut-être des collabos, mais en fait qu'est-ce qu'on en a à battre dans le débat sur le présent? Parce que Samsung l'a fait et ne le fait plus cela absolu Apple??? Ah ok!
@debione
"Oui, et les français n'ont rien à dire parce que dans le temps, ils avaient des colonies..."
Oups !
Et les allemands ne peuvent s'opposer au nazisme vu leurs ancêtres, les occidentaux ne doivent pas lutter contre l'esclavage vu leur participation au commerce triangulaire et tous les enfants de fascistes doivent respecter la mémoire de leurs pères en condamnant fermement l'humanisme ?
Oups ! aucune logique dans ce raisonnement. Bienvenus aux descendants des barbares passés qui condamnent et luttent contre les crimes actuels.
Mais @debione je lis et relis ton message et il est tout à fait possible que c'est bien ce que tu (tentais) exprimais. Bonne fête :-)
ps : Je ne t'ai pas répondu à ton autre message malgré une grande envie (je n'étais pas certain que ma réponse était désirée)
@debione
Carrefour a des magasins en Chine et achète de nombreux produits faits en Chine, comme toute la grande distribution française... Sont-ils moins responsables qu’Apple ? Et que savez-vous de leur cahier des charges avec leur sous-traitants ?
Et qu’en est-il de l’électronique embarquée dans les voitures "françaises" ? Et de l’électronique dans les Airbus ? Ces sociétés n’ont pas de sous-traitants ? Et que penser de Total en Russie ? Etc.
Il faut arrêter d’être hypocrite et de blâmer systématiquement Apple, bien plus transparente que l’immense majorité des grandes entreprises européennes, même si c’est idéologiquement tendance...
@fondoeil
"Carrefour a des magasins en Chine "
Carrefour avait, ils se sont désengagé depuis 2019 😉
@fondoeil
« Et qu’en est-il de l’électronique embarquée dans les voitures "françaises" ? Et de l’électronique dans les Airbus ? Ces sociétés n’ont pas de sous-traitants ? Et que penser de Total en Russie ? Etc. «
Sans parler des slips, des chaussettes et des t-shirts. 500.000 Ouïghours travaillent sous la contrainte dans les champs du Xinjiang, où 85% du coton chinois est produit. La Chine c’est 20% de la production mondiale de coton (chiffres de 2017).
Ça fait beaucoup de sous-vêtement ça, portés par vraiment énormément de gens, dont pas mal de commentateurs de ce post (à commencer par moi).
Mesdames, mesdemoiselles, messieurs : bienvenue dans le monde réel : celui de l’hypocrisie
C'est quoi la réalité? ;)
Remarque, selon la théorie des multivers, il doit exister un endroit ou aucun enfant ne travaille, ou tout le monde à des salaires décents et personne n'est forcé... Et ou l'achat d'un smartphone coute pour tout le monde deux mois de salaire...
Apple bénéficie indirectement du travail gratuit des travailleurs forcés, vu que les économies réalisées sur eux se répercutent dans les clauses financières certainement avantageuses que cette entreprise a négocié avec Apple.
Leurs arguments de façade ne tiennent pas, une entreprise est un tout.
@fwally
« Apple bénéficie indirectement du travail gratuit des travailleurs forcés »
Tiens c’est nouveau, les autorités chinoises fournissent gratuitement de la main d’œuvre aux entreprises ?
Aucune preuve du contraire non plus 🤣
pfff! Prouves moi que cela n'existe pas! ;)
Apple 😜
Arrêtez de faire les hypocrites avec votre morale à 2 balles. L’état chinois est complice de cette exploitation ! Tout est fait pour camoufler ce qu’il se passe réellement.
Vous ne voulez pas profiter du travail forcé ? N’achetez pas du made in China.
@reborn:
C'est pas bien d'asséner des vérités comme ça qui risque de clore le débat... :)
@reborn
Effectivement il faut arrêter de se voilés la face, actuellement on est arrivé à la fin d'un système de production, de consomation consumériste. Même au États-Unis il y a de l'esclavage, avec le business des prison privée qui font, des affaires avec les plus grande entreprises américaines. Maintenant qu'on le sais on fait quoi? On laisse faire, et chacun continue son bonhomme de chemin? Ou petit à petit il faut changer de mindset?
@morpheus63
On serre les fesses, et on essaye la mauvaise foi? Ah ben non, c'est ce que l'on fait aujourd'hui...
Aucun homme (moi en premier) n'est vertueux. Le premier pas est la conscientisation, parce que savoir ça on le sait! Le deuxième pas est d'essayer de consommer selon des paradigmes différents... C'est pas facile... Mais c'est faisable...
Bref, je suis toujours abasourdi par le manque de capacité de regard sur soi-même... J'ai sans doute chez moi des trucs fabriqué par des enfants, et je n'en suis pas fier. C'est juste cette phrase que les gens n'arrive pas a se dire... C'est plus facile de se croire pris dans un complot mondial... Tient, cela me rappelle d'autres histoires qui circulent à fond la caisse actuellement sur le net....
@debione
Tu sais tout le monde n'a pas la capacité de se remettre en question, sauf si t 'est un dev .
@ morpheusz63:
mdr...
Le truc n'est même pas de se remettre en question, juste de verbaliser... le réel... Qui certes n'est pas forcément reluisant pour nous.
Je ne vois pas pourquoi tout ce scandale pour des stagiaires qui se voient offrir l’opportunité de découvrir un travail bien plus intéressant et moins arasant que le travail dans les champs de coton.
C’est incontestablement un progrès social pour eux que de découvrir les plaisirs de la civilisation industrielle.
Les efforts d’éducation et de formation gratuite de la RPC ne sont pas reconnus à leur juste valeur.
@ YetOneOtherGit:
Au vu de certain commentaires, je pense que vous avez tort, certains reconnaissent ce fabuleux travail!
@debione
"certains reconnaissent ce fabuleux travail!"
si peu pour louer la lutte contre l’obscurantisme religieux de la RPC quand même.
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