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Rencontre vaine entre Apple France et Attac qui pourrait continuer ses actions contre les Apple Store

Stéphane Moussie | | 09:43 |  148

Les membres de l’association altermondialiste Attac ont rencontré hier, lundi 19 décembre, un responsable français des Apple Store et un responsable juridique d’Apple.

C’est un dialogue de sourds qui s’est tenu, selon les commentaires de Dominique Plihon, le porte-parole de l’association qui s’est fait remarquer à plusieurs reprises ces derniers mois en manifestant dans des Apple Store.

Occupation d’un Apple Store le 2 décembre. Crédits : Attac

Attac, qui dénonce la politique d’« évasion fiscale agressive » d’Apple, a demandé une concession quelle qu’elle soit, comme l’annulation du recours déposé devant la Cour de justice de l’Union européenne dans l’affaire des 13 milliards d’euros indus à rembourser à l’Irlande. « Apple est dans son droit de déposer un recours », a répondu l’entreprise, qui a accusé une fin de non-recevoir à toutes les demandes d’Attac.

« Leur position c’est de considérer qu’il n’y a pas à débattre de leur politique fiscale. C’est “Circulez, il n’y a rien à voir” alors même que l’ensemble des travaux du Sénat américain et de la Commission européenne démontrent qu’ils pratiquent l’évasion fiscale à haute dose et l’optimisation fiscale agressive », a commenté Dominique Plihon après la réunion.

Action contre l’Apple Store d’Aix-en-Provence en avril dernier. Crédits : Attac.

Selon le porte-parole, la seule question posée par les dirigeants français d’Apple a porté sur d’éventuelles futures occupations dans les Apple Store. Apple a fait valoir que ces actions « [nuisent] à la sécurité dans le cadre du plan Vigipirate », ce à quoi Attac a répondu qu’elles sont « non violentes, à visage découvert et ne font absolument aucun dégât. » Faute de compromis trouvé avec Apple, Attac pourrait continuer à utiliser son « blanc de Meudon lessivable » pour opacifier les vitrines des Apple Store.


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148 Commentaires Signaler un abus dans les commentaires

avatar otop 19/12/2017 - 12:29

@Nesus

très bon résumé.

avatar RyDroid 19/12/2017 - 13:12

> L’EU ne bloque en rien.

Mais elle peut pénaliser ceux qui ne suivent pas ses directives.

> La seule solution serait qu’on accepte enfin d’avoir un politique fiscale commune à l’Europe.

Attendre l'alignement des planètes… On a pas tous la même patience. Il y a d'autres solutions, dont le protectionnisme économique national qui est facilement accessible. De plus, il serait bien de ne pas confondre l'Europe (un territoire) et l'"Union Européenne" (une institution).

> si les règles lui autorise, il n’y a aucune raison qu’elle ne le fasse pas.

Pas nécessairement.
https://www.consoglobe.com/ethique-comment-nike-a-ete-force-de-changer-s...

> C’est ça la morale d’une société.

L'accumulation du capital est la logique du capitalisme, de là dire que c'est une morale…

> Encore faudrait-il qu’ils commencent par comprendre quelque chose à l’économie.

Sauf que l'économie ne résume pas à de la technicité légale et juridique, il n'y aucune loi de l'économie (même Thomas Piketty l'a reconnu à la télévision dans une émission avec Frédéric Lordon). L'économie monétaire s'inscrit dans un monde social (et en est une partie importante dans notre temps), rempli d'affects qui peuvent influer le corps social, qui peut influer sur l'économie. Montrer à quel point certaines entreprises capitalistes sont à vomir est un moyen de tenter d'influer sur l'économie monétaire.

> Oui parce que les Apple store physiques, ça rapport beaucoup d’argent aux villes

Ce qui ne justifie moralement nullement d'en payer moins pour d'autres "activités". Si Apple n'était pas de ce monde, il y aurait quelque chose d'autre, qui paierait des cotisations et impôts, peut être même sans faire d'évasion fiscale !

avatar polo1412 19/12/2017 - 14:50 via iGeneration pour iOS

@Nesus

Enfin un commentaire valable merci



avatar sensass 19/12/2017 - 18:16

Quelle ignorance ! Vous avez la science infuse ? On voit que vous êtes à côté. L'UE je n'y adhère pas alors ne venez pas me dire que j'ai voté pour. Ensuite, révisez votre histoire car à ma connaissance le non l'a emporté en 2005 et pourtant nous sommes encore embourbé là ! Jolie la démocratie.

Votre avis est ce qu'il est même s'il est à coté de la plaque. La France est puissante et depuis qu'elle a rejoint l'UE, elle n'est que le valet de l'Allemagne.
L'UE bloque tout au contraire, sinon pourquoi elle interviendrait dans bon nombre de décision souveraine.
Ouvrez-vos yeux, le navire coule. Il faut vraiment être idiot pour ne pas le voir et croire encore à l'UE.

Ah bon, une entreprise ce n'est pas fait pour faire le meilleur profit ? Mince alors, je ne le savais pas ! Plus sérieusement, on le sait tous que les entreprises sont sans scrupules alors à ce moment là, il faut les suivre comme les parents qui sont derrières les enfants. A ce que je sache l'Etat est au dessus des entreprises mais partant du principe que l'Etat = entreprise = fric à tout prix.... ben il n'y a rien à espérer. c'est plutôt implacable comme raisonnement je pense.

des raisonnement aussi étroit que le votre n'ont ont mené là où nous sommes. Triste constat.

avatar pim 19/12/2017 - 11:24

Si Apple décide de payer une taxe spécifique sur les produits et services vendus en France, en plus de la TVA s'entends, au final cela va simplement renchérir le prix de vente de leurs produits. Personne ne se plaint que les ordinateurs Apple ne soient pas vendus double de prix, comme c'est le cas en Russie, et que chez Apple ils soient suffisamment malins pour arriver à exporter les machines de Chine et ensuite les importer en Europe en payant quasiment aucun droit de douane ni aucune taxe. C'est bien ça le fond du problème, car le profit, Apple en fera toujours, avec ou sans taxe. Une entreprise n'est pas une organisation à buts non lucratifs.

Quant à ATTAC, pourquoi ils ne se postent pas à la frontière Espagnole ? Ils pourraient attraper plein de petits français, qui franchissent la frontière par centaine chaque jour, pour acheter cigarettes et alcool. Là aussi c'est légal, on voit passer des familles avec 1 bouteille d'alcool et 1 cartouche de cigarettes par personne, enfants y inclus !

Et j'aimerais bien connaître les sources de financement de groupes comme ATTAC. Ne me dites pas qu'ils font ça pour défendre les intérêts de l'État français, par amour de l'impôt ou par pure idéologie anti-capitaliste. Les pancartes, les banderoles, les déplacements des manifestants, et même le fameux blanc de meudon, tout ça faut le payer !

avatar r e m y 19/12/2017 - 11:36 via iGeneration pour iOS (edité)

@pim

Je ne pense pas qu'Apple augmenterait ses prix si il devait payer normalement ses impôts...
Le prix de vente est calé au niveau qu'Apple considère comme optimum entre marge unitaire dégagée et volume vendu.
Le prix est le prix maximum au-delà duquel le marketing d'Apple pense que les ventes diminueraient. Si Apple pouvait augmenter ses prix, ils le feraient déjà (indépendamment du fait qu'ils payent ou pas des impôts).

Quant au financement d'Attac, tu peux aller sur le site d'attac France par exemple France.attac.org et adhérer, ou faire un don (tu verras qu'ils cherchent actuellement à lever 60 000 euro) ou acheter l'une de leur publication.

Quant aux affiches, tracs, blanc de meudon... tu verras également sur le site que ce sont les bénévoles de l'association qui réalisent eux-mêmes ces supports en partant des pdf mis à dispo sur le site et achètent le blanc de meudon.

avatar Moonwalker 19/12/2017 - 12:02

Mais on s’en cogne de la vie de ta secte de débiles !

Le mec se découvre une vocation de « contestataire » après avoir engraissé Apple pendant quarante ans à acheter ses produits.

avatar RyDroid 19/12/2017 - 13:18 (edité)

> Mais on s’en cogne de la vie de ta secte de débiles !

En quoi est ce une secte ? En quoi sont ils débiles ? Affirmer sans avancer le moindre argument (ne pas être d'accord avec une opinion ne signifie pas nécessairement que les personnes qui émettent la dite opinion sont nécessairement "débiles" et qu'ils font partie d'une secte) n'est pas convaincant et n'est pas signe d'intelligence.

> Le mec se découvre une vocation de « contestataire » après avoir engraissé Apple pendant quarante ans à acheter ses produits.

Tu écris ça purement gratuitement ou tu as au moins une source sur le fait qu'il a "engraissé Apple pendant quarante ans à acheter ses produits" ? On peut très bien commenter sur MacGeneration et n'avoir jamais acheté de produits et/ou services produits par Apple, c'est par exemple mon cas.

avatar Moonwalker 19/12/2017 - 14:26

Leurs arguments sont débiles. Leur analyse est à côté de la plaque. Leurs propositions sont idiotes. Leurs actions ne sont que de pitoyables spectacles.

C’est du même niveau d’intelligence que des supporters de football.

ATTAC est un ramassi de gauchistes décérébrés, d’économistes de troisième ordre, vieux soixante huitars décavés et jeune sots moutonneux, parasites bruyants qui se goinfrent sur un système qu’ils se targuent de contester.

Il me suffit de lire sa signature sur le forum.

avatar RyDroid 21/12/2017 - 19:18

Ton commentaire est débile. Ton analyse est à côté de la plaque. C’est du même niveau d’intelligence que des supporters de football. Moonwalker est un décérébré de troisième ordre et un parasite bruyant. Il suffit de lire le commentaire auquel je réponds.

De l'affirmatif, de l'affirmatif, et encore de l'affirmatif. Balancer ses idées et se foutre du débat de fond (qui nécessite au moins un argument expliqué et sourcé si possible). Pourtant je t'ai tendu la perche avec des questions pour que tu exposes le pourquoi (de tes affirmations). Ton commentaire va plaire à une partie des gens qui ont le même avis que toi, mais il me parait improbable qu'il fasse réfléchir des personnes qui ne partagent pas ton point de vue, puisque tu ne donnes pas de justification(s).

avatar klouk1 19/12/2017 - 22:52 via iGeneration pour iOS

@RyDroid

On peut très bien commenter sur MacGeneration et n'avoir jamais acheté de produits et/ou services produits par Apple, c'est par exemple mon cas.

OULA Je sens que ta vie est passionnante. Tu sors un biopic bientôt ?

avatar RyDroid 21/12/2017 - 19:09

C'était juste pour donner un exemple. Pour ce qui est de ma biographie, je laisse d'autres la faire s'il y en a qui juge cela utile ou intéressant.

avatar Fabeme 19/12/2017 - 11:38 via iGeneration pour iOS

C’est sûr que c’est pas un sujet simple. Apple et les autres, globalement, sont borderline au niveau du droit. Ils se prennent parfois quelques petits redressements qui font l’objet souvent d’un accord car la légalité à la fois de leurs agissements et celui du recours des états est borderline aussi.

Ce qui est aberrant censé cette incapacité des différents états et groupe d’états à légaliser sur la question, car on peut être désenchanté de la politique, il n’empêche que ce sont eux qui font les lois et la fiscalité.

L’action d’Attac, si elle était mondiale, aurait plus de poids, Apple vivant mal les attaques à son image.

avatar bonnepoire 19/12/2017 - 11:43

Quand on voit que la Belgique est un paradis fiscal vu de France on se dit que certains commentaires sont bien ridicules. Pendant ce temps y’a personne chez Monsanto...

avatar Moonwalker 19/12/2017 - 12:05

ATTAC, une bande de dégénérés.

Ce qu’il faudrait dans ce pays, c’est un général Suharto.

Ou, puisqu’on est en France, un Napoléon Bonaparte, un vrai, comme devant l’Église Saint Roch.

avatar RyDroid 19/12/2017 - 13:21

Pour convaincre (au-delà des déjà convaincus), des arguments seraient utiles.

avatar Moonwalker 19/12/2017 - 14:02 (edité)

On n’a pas besoin d’arguments quand on a une mitrailleuse et la loi du plus fort pour soi.

avatar RyDroid 21/12/2017 - 19:20

> On n’a pas besoin d’arguments quand on a une mitrailleuse et la loi du plus fort pour soi.

Tu n'as aucun des deux contre les commentateurs et commentatrices de cet article. Donc, au moins dans ce cas, tu as besoin d'argumenter.

avatar DDivo 19/12/2017 - 12:06 via iGeneration pour iOS

Je suis stupéfait de la fatalité et du cynisme ambiants que l’on peut lire dans certains messages, notamment en traitant ces manifestants d’ « antifas de 40 kg tout mouillé ». C’est honteux !
Heureusement qu’il y a d’autres commentaires plus lucides, car même si ces actions sont criticables à certains égards, on ne doit pas se tromper d’ennemis : les failles béantes dans les lois, nos gouvernements atones, ces entreprises géantes qui en profitent allègrement, pendant que nous, on paye nos impôts, on paye une majoration en cas de retard, on paye nos amendes, on paye nos agios, on paye les taxes 😑

avatar madaniso 19/12/2017 - 12:19

@DDivo Vous voulez un commentaire qui relève le niveau ?

L'homme qui connaît la liberté n'y renonce que contraint et forcé. Mais ceux qui n'ont jamais connu la liberté « servent sans regret et font volontairement ce que leurs pères n’auraient fait que par contrainte. La première raison pour laquelle les hommes servent volontairement, c’est qu’ils naissent serfs et qu’ils sont élevés comme tels. » Comme le précise La Boétie, « on ne regrette jamais ce que l’on n’a jamais eu ».

Quand comprendrez vous que les lois sont un écran de fumée pour les idiots ? Oui ils structurent la société, mais ils l'a structure de manière à ce que ce soit toujours les mêmes qui gagnent et toujours les mêmes qui perdent.

Après, on peut quand même sans sortir, il faut lire, fréquenter des gens ouverts d'esprits et ambitieux. Tout le contraire de ses gens qui à défaut de se trouver un but dans la vie, viennent s'occuper de celle des autres en petits dictateurs de la pensée.

avatar Moonwalker 19/12/2017 - 13:07

Vous voulez un commentaire qui relève le niveau ?

Raté !

Mais t’inquiète pas, le plafond est bas.

avatar tbr 20/12/2017 - 18:09 via iGeneration pour iOS

@DDivo

Merci. Enfin un commentaire réfléchi parmi tout ce fatras de justifications foireuses.

avatar lesurfeurfou 19/12/2017 - 12:19 via iGeneration pour iOS

La France vient de passer championne du monde des prélèvements obligatoires et on trouve encore des gens pour réclamer des impôts supplémentaires. Incroyable

avatar madaniso 19/12/2017 - 12:30

@lesurfeurfou A l'école, on ne t'apprends que les acquis sociaux et les différents politiciens ne proposent que des programmes plus ou moins socialistes (en tout cas avec une forte implication de l'Etat, faut pas s'étonner ensuite).

Dire que la France est un pays de grands penseurs libéraux comme Bastia et Tocqueville, si les pauvres voyaient ça... C'est tout ce qu'ils avaient prédis en plus...

avatar RyDroid 19/12/2017 - 13:26

En quoi le prélèvement obligatoire serait il nécessairement mauvais ? Contrairement aux entreprises lucratives, l'État a en théorie pour vocation première l'intérêt général (ainsi que sa propre survie) et ne fait pas de profits donnés à des parasites.

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