Rencontre vaine entre Apple France et Attac qui pourrait continuer ses actions contre les Apple Store

Stéphane Moussie |

Les membres de l’association altermondialiste Attac ont rencontré hier, lundi 19 décembre, un responsable français des Apple Store et un responsable juridique d’Apple.

C’est un dialogue de sourds qui s’est tenu, selon les commentaires de Dominique Plihon, le porte-parole de l’association qui s’est fait remarquer à plusieurs reprises ces derniers mois en manifestant dans des Apple Store.

Occupation d’un Apple Store le 2 décembre. Crédits : Attac

Attac, qui dénonce la politique d’« évasion fiscale agressive » d’Apple, a demandé une concession quelle qu’elle soit, comme l’annulation du recours déposé devant la Cour de justice de l’Union européenne dans l’affaire des 13 milliards d’euros indus à rembourser à l’Irlande. « Apple est dans son droit de déposer un recours », a répondu l’entreprise, qui a accusé une fin de non-recevoir à toutes les demandes d’Attac.

« Leur position c’est de considérer qu’il n’y a pas à débattre de leur politique fiscale. C’est “Circulez, il n’y a rien à voir” alors même que l’ensemble des travaux du Sénat américain et de la Commission européenne démontrent qu’ils pratiquent l’évasion fiscale à haute dose et l’optimisation fiscale agressive », a commenté Dominique Plihon après la réunion.

Action contre l’Apple Store d’Aix-en-Provence en avril dernier. Crédits : Attac.

Selon le porte-parole, la seule question posée par les dirigeants français d’Apple a porté sur d’éventuelles futures occupations dans les Apple Store. Apple a fait valoir que ces actions « [nuisent] à la sécurité dans le cadre du plan Vigipirate », ce à quoi Attac a répondu qu’elles sont « non violentes, à visage découvert et ne font absolument aucun dégât. » Faute de compromis trouvé avec Apple, Attac pourrait continuer à utiliser son « blanc de Meudon lessivable » pour opacifier les vitrines des Apple Store.

avatar en ballade | 

ces gauchistes tentent de récupérer l'argent pour payer les prisons. Au passage Appl$ en prison aussi, pour vol du fisc.

avatar je-deteste-android- | 

@en ballade

Dès que tu l’ouvres c’est toujours pour dire de la merde… incroyable sérieusement. ?

avatar en ballade | 

des que tu l'ouvres c est pour ne rien apporter, incroyable non?

avatar je-deteste-android- | 

@en ballade

Non mais t’es pas crédible en fait, ton orthographe est tellement pitoyable (sans parler de tes jeux de mots Appl€ dignes d’un gosse) que je pense que tu est un troll, ou un compte secondaire d’un rédacteur.

Si ce n’est pas le cas alors je me pose des questions sur ton état mental, et je te conseille d’aller consulter (sérieux, des années à commenter ici alors que tu déteste Apple ????)… ?

Ah et si, quand j’écris un commentaire c’est pour apporter mon point de vue (que j’estime intéressant et pertinent), contrairement à toi qui répètes toujours la même chose.

avatar imatoumi | 

@je-deteste-android-

+1. .

avatar bonnepoire | 

Non c’est un community manager de Microsoft. Tout comme sa chou a en est un de Samsung. Il est à peine crédible. Tout ce qu’on lit c’est frustration et désespoir.

avatar Bigdidou | 

@je-deteste-android-

« quand j’écris un commentaire c’est pour apporter mon point de vue (que j’estime intéressant et pertinent »

Alors, le problème, c’est que tu estimes mal.

avatar tyga tiger | 

@je-deteste-android-

Hahahahaha Hahahahah ma journée est refaite l’hôpital qui se fout de la charité ???

Tu es l’un de pire ici voir le pire #jesuisungrostroll

avatar je-deteste-android- | 

@tyga tiger

Je ne suis pas un troll.

avatar Moonwalker | 

@iVador

Non. Le mur du cimetière. Ça ferait des économies. Et puis les prisons sont pleines.

avatar lecureuil | 

Se comporter comme des racailles est la pire des stratégies de communication

Quand un jeune tague un mur ou un métro et qu'on le chope, c'est la garde à vue assurée

avatar bonnepoire | 

C’est l’Europe qu’il faut attaquer parce que c’est elle qui légifère. Pour ça il faut un peu plus de courage que de faire le démago en abimant les biens chez Apple.

avatar RyDroid | 

Si Apple est contre les impôts, qu'il soit cohérent, et qu'il arrête en conséquence de profiter des services des États (police, routes, éducation, etc).

avatar XiliX | 

@RyDroid

"Si Apple est contre les impôts, qu'il soit cohérent, et qu'il arrête en conséquence de profiter des services des États (police, routes, éducation, etc)."

C'est là où tu te trompes. Apple N'EST PAS CONTRE les impôts.
Justement les lois existantes actuelles leur AUTORISENT de payer moins d'impôts

avatar RyDroid | 

> C'est là où tu te trompes. Apple N'EST PAS CONTRE les impôts. Justement les lois existantes actuelles leur AUTORISENT de payer moins d'impôts.

Cet article est référencé dans l'article :
https://www.macg.co/aapl/2017/08/lirlande-collecte-les-13-milliards-deuros-dus-par-apple-reculons-99447

> Treize milliards d’euros, c’est le montant de l’avantage fiscal « indu » qu’Apple doit rembourser à l’Irlande, après une décision de la Commission européenne.

avatar otop | 

Apple ne fait pas d'évasion fiscale , il profite du gouffre juridique et fiscal que l'europe laisse beant depuis sa creation. C'est pas chez apple opera qu'il faut aller gueler..... c'est a Bruxelles ou a Strasbourg. Mais bon on va pas demander a une bande d'antifa de reflechir....

avatar mmenfin | 

@otop

Apple est fasciste donc. Bien bien bien.

avatar otop | 

@mmenfin

"Apple est fasciste donc." t'as une explication ou t'as pas compris un brok de ce qui a été dit lors de ce thread ?

avatar mmenfin | 

@otop

Hmm, c’est toi qui présume que ces personnes qui s’attaquent à Apple sont des « antifa », hein. Utilise un autre terme si ça n’a aucun rapport avec le fascisme.

avatar Dodo8 | 

@otop

Le fameux vide juridique béant est une des raisons pour laquelle l’Europe a été rejointe par autant de pays.

Personne n’aurait voulu faire partie de l’UE si elle pouvait mettre son vilain nez dans les affaires fiscales des pays membres (surtout quand à l’époque les pays étaient bien plus attachés à leur souveraineté que maintenant)

C’était un point déterminant des négociations.

avatar otop | 

@Dodo8

on est bien d'accord , mais la on rentre dans la politique européenne....je dis juste qu'apple est dans les clous niveau fiscale (a defaut d'avoir un os a hauteur de ce qu'ils nous avaient habitués il ya encore 5 ans). Si atac n'est pas content (a juste titre) que ces abrutis d'antifa aillent gueuler a la commission européenne plutot que d'aller emmerder un gerant et ses employés.

avatar vince29 | 

Ce sera aussi la cause de la sortie

avatar RyDroid | 

Apple n'est nullement obligé de profiter des conneries de l'UE. Certaines actions de nazis étaient ignobles et légales, ça ne les rendait nullement ni morales ni excusables.

avatar iBorg | 

@RyDroid

Apple est une entreprise dans un marché concurrentiel. L’impôt est une charge au sens comptable. Si Apple renonçait unilatéralement à pratiquer l’optimisation fiscale, elle se retrouverait à payer plus d’impôts que ses concurrents, donc plus de charges, et elle perdrait mécaniquement en compétitivité par rapport à ces concurrents.
La solution relève des États et des institutions supranationales : ce sont eux qui fixent les règles du jeu.

avatar RyDroid | 

Apple est une des plus grosses entreprises lucratives au monde, Apple fait d'énormes bénéfices, Apple a un gros "trésor de guerre". Apple peut payer payer plus d'impôts qu'actuellement tout en restant largement rentable. Beaucoup d'entreprises paient plus d'impôts d'Apple, parce qu'elles ne veulent pas faire d'évasion fiscale ou ne peuvent pas le faire, donc Apple (comme d'autres) pratique une concurrence déloyale à ses entreprises et brise la concurrence non faussée.

Les citoyens et citoyennes influent aussi sur le "jeu", de par (entre autres) ce qu'ils et elles consomment, ainsi que leurs pressions sur les États et des institutions supra-nationales.

avatar XiliX | 

@RyDroid

"Certaines actions de nazis étaient ignobles et légales"

Je ne vois pas lesquelles, "Actions ignobles et légales" ?
Leurs actions étaient juste ignobles et illégales

avatar RyDroid | 

> Leurs actions étaient juste ignobles et illégales.

Je vois mal un système totalitaire laisser des actions illégales se faire sans réagir. C'est encore plus improbable qu'un système totalitaire ne s'appuie pas sur la loi (de sa juridiction) pour faire ses actes totalitaires. Les actions ignobles de nazis étaient peut être illégales au regard de lois internationales, mais l'Allemagne nazi n'y adhérait probablement pas et dans le cas contraire j'imagine qu'il jugeait les lois nationales supérieures aux lois internationales (dans la hiérarchie des normes).

avatar gjthomas | 
[modéré] FI
avatar CNNN | 

Rarement lu quelque chose d'aussi idiot !
Heureusement que le peuple est la pour assurer vos droits.. ne comptez pas sur les politiques ou les entreprises.
Il est normal de prendre un géant comme exemple, si ça peut faire bouger les esprits.

Maintenant c'est sur que manifester contre la mariage gay est moins socialo communiste...

avatar iVador | 

@gjthomas

Je pense qu’il s’agit d’un des posts les plus stupides que j’aie jamais lu sur MacG. Qui êtes vous donc pour prétendre que les membres d’attac sont des socialo-communistes vivant d’allocations ?

avatar en ballade | 

gjthomas es ce genre d'individu ayant aucune lecture macro économique de son pays....et qui va pleurer quand il reçoit sa fiche d'impôt. Bref le néant.

avatar Maitre muqueux | 

@iVador

Moi c’est le plus intelligent : caricatural mais tellement vrai !!! Le reste des bobos mal dans leur peau !!!

avatar CNNN | 

Les anglais ont boycotté Starbucks pour la même raison.
Résultat ? Ils payent leurs impôts la bas maintenant...

avatar pim | 

@ CNNN :

J'ignorais que Starbucks avait été obligé de changer sa politique fiscale à la suite d'une pression populaire. C'est intéressant.

Ceci dit, les anglais ont fait encore mieux depuis, puisqu'ils ont directement décidé de sortir de l'Europe. Ils vont pouvoir appliquer les règles fiscales qu'ils veulent !

avatar RyDroid | 

> Ceci dit, les anglais ont fait encore mieux depuis, puisqu'ils ont directement décidé de sortir de l'Europe. Ils vont pouvoir appliquer les règles fiscales qu'ils veulent !

Mouais, c'est pas la direction actuelle de l'exécutif là-bas, plus exactement il semble plutôt parti pour déréguler encore plus. De plus, il ne faut confondre l'Europe (un territoire) et l'"Union Européenne" (une institution).

avatar pepe.felipe | 

En gros ils reprochent à une société de faire des profits en applicant les règles en vigueur en Europe ? Et pour exprimer leur mécontentement, ils squattent des locaux d’entreprises qui agissent dans la légalité ... et on appelle ça des antifachistes ? Mais les fachos, c’est pas ceux qui veulent imposer leur vision quelques soient les lois ?
S’ils veulent qu’Apple paie plus d’impôts, c’est les politiciens qu’il faut mettre sous pression, c’est eux qui font les lois...

avatar en ballade | 

En faisant du bruit, auprès d'une world compagnie qui profite du manque de regulation pour voler un pays, c est une bonne idée non? tu confonds, jeunes troublions de Atac et gros voleur qu'est Appl$

avatar CNNN | 

Exactement !

avatar pagaupa | 

@CNNN

Anti-gay?

avatar DVP | 

Tellement legal qu'Apple Retail France (l'entité qui gere les Apple Store) s'est pris un redressement fiscal de 12 millions d'euros en mai dernier.

https://www.lsa-conso.fr/les-apple-stores-francais-sous-le-coup-d-un-redressement-fiscal,260138

Apple fait des profits colossaux, dans le seul but de... faire des profits.
Ils ne font que faire grossir leur tas d'or, et se comporte comme des Picsou qui ne veulent que faire monter le niveau de leur piscine de pieces.

Je suis sur que tu a applaudi Florent Pagny quand il a dit qu'il partait fierement s'installer au Portugal pour echapper à l'impot.
N'oublie pas que chaque euro que ces gens ne paient pas, c'est toi qui va les payer à leu place.

avatar jerome_Mos | 

@DVP

"N'oublie pas que chaque euro que ces gens ne paient pas, c'est toi qui va les payer à leu place."

Pas vraiment si on optimisait les dépenses publiques et arrêtait de financer des gouffres dans certains cas.

avatar Domsware | 

@DVP

« N'oublie pas que chaque euro que ces gens ne paient pas, c'est toi qui va les payer à leu place.»

C’est faux en plus d’être de la démagogie pure et simple. Car 1 € « non payé » par l’un n’est pas remplacé par « 1 € payé » par l’autre.

Tout comme indiquer que les impôts financent le monde des bisounours : routes, écoles, santé. En omettant de dire que cela finance aussi des choses « négatives» que nombre de personnes s’offusqueraient de financer.

Les impôts sont répartis comme bon semble par l’État après leur collecte.

C’est un mécanisme complexe qui ne se résume pas à financer les écoles, le système de santé et les routes. Chaque pays a son propre mécanisme d’imposition avec avantages et inconvénients et les entreprises transnationales se servent de cela.

avatar RyDroid | 

Si l'État a un X € de moins dans les services publics, il va falloir se passer de ce que ça permettait de financer ou le financer soi-même (bien souvent individuellement et donc d'une manière particulièrement inégalitaire).

La majorité de la santé est encore payée par les cotisations, c'est-à-dire à travers le salaire (qui repose sur le travail), ce n'est pas de l'impôt (qui repose sur le capital). De plus, pour le moment, le budget de la Sécurité Sociale est distinct de celui de l'État.

avatar en ballade | 

en gros ils font du bruit auprès dune société qui ne paie ses impôts à cause d'un manque de regulation fiscal en Europe.
Cette même société qui prone le progressisme, alors qu'elle ne participe en rien au pays d'accueil, et qui au contraire utilise les ressources existantes.

avatar bonnepoire | 

Mélenchon se prétend progressiste et détient un des plus gros patrimoines de la politique française juste en siégeant à l’europe. Siéger faut vite le dire, il est plus connu comme déserteur.

avatar ijimax | 

@bonnepoire

Je ne vois pas le rapport avec lui...

avatar RyDroid | 

> en gros ils font du bruit auprès dune société qui ne paie ses impôts à cause d'un manque de regulation fiscal en Europe.

La cause n'est nullement le manque de régulation. La cause est la volonté d'accumulation infinie de capital. Le manque de régulation est juste un moyen pour "satisfaire" cette cause, qui ne sera bien entendu jamais satisfaite.

avatar StéphaneCF | 

Heureusement que dans ce monde il y a des individus qui agissent, se battent pour nos droits et pour une société qui assure la justice, la formation, l'égalité…
Apple peut nous vendre des objets, car ils sont installés dans un pays avec de l'électricité, de l'eau courante, des routes, des gens éduqués qui ont des moyens de payer…
Ils prennent notre argent, mais ne veulent pas contribuer à tout cela.
Sans police, leurs boutiques seraient pillées. S'ils ne veulent pas payer leurs impôts, nous non plus ne payons pas leurs produits et agissons comme ils le font en ne regardant que notre intérêt égoïste : pillons !!!!

avatar sensass | 

Même si ces manifestants sont largement critiquables. N'oublions pas que le premier en tord c'est Apple.
Ce qui compte c'est le fric, le fric et encore le fric quitte à arnaquer, à être border line et à s'autoriser tout ce qui est soit disant légal.
Oui mais qu'est ce qui est légal quand ce sont les grosses boites qui sont de mèche avec les politiques pour faire les lois et autres....?
En tout cas c'est pas dans les multinationales qu'on trouvera de l'éthique dans le comportement mais c'est plutôt dans certaines petites entreprises qui n'ont pas forcément besoin d'un cadre juridique pour savoir ce qui est bien ou mal, ce qui est dommageable ou pas.
L'UE c'est m'éradique. On a les mains liés pour lutter contre l'évasion fiscal. Quoi que même s'il n'y a pas l'UE on aura encore ces politicards à la con.

avatar Nesus | 

@sensass

Quand je pense que vous votez et que je vois votre ignorance, je m’inquiète à juste titre. L’EU ne bloque en rien. C’est uniquement chaque état qui veut se tirer la couverture à soi qui bloque. La France est très loin d’être en reste sur ces questions.
La seule solution serait qu’on accepte enfin d’avoir un politique fiscale commune à l’Europe. Mais vous qui ralez sur l’europe par 2 fois vous l’avez refusé (oui, vous savez ces référendums, où tout le monde s’est empressé de votez nous parce que le gouvernement actuel ne plaisait pas et qu’ail ne fallait surtout pas perdre de la souveraineté nationale). Donc maintenant venir pleurer que là système est déréglé, ça me fait bien marrer.

Quand à Apple, elle suit la loi. Une entreprise est là pour générer le maximum d’argent possible. Et si les règles lui autorise, il n’y a aucune raison qu’elle ne le fasse pas. C’est ça la morale d’une société. Si elle ne le fait pas, elle réduit sa capacité d’embauche, d’investissement... et un jour un couvrirent viendra prendre sa place.

Attac... comment dire, c’est bien ces gens qui veulent se substituer à la loi. Encore faudrait-il qu’ils commencent par comprendre quelque chose à l’économie. Parce que là, à part embêter ceux qui paient leurs impôts, c’est quoi l’intérêt ? (Oui parce que les Apple store physiques, ça rapport beaucoup d’argent aux villes et les employés paient des impôts).

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