L'Apple Store supprime le paiement par virement bancaire
L'Apple Store en ligne n'accepte plus les paiements par virement bancaire, a remarqué le site allemand Macerkopf. En France aussi cette option existait il y a encore quelques jours, nous nous en étions servis peu avant Noël pour l'achat d'un portable bien équipé.
Désormais, on n'a le choix qu'entre un paiement par carte de crédit/débit ou celui d'un financement. Un coup d'œil sur la version Entreprises de l'Apple Store montre que ce ce changement y est aussi appliqué. La fiche d'informations sur les modalités de paiement par versement ne reflète pas encore cette évolution.
Cette option était intéressante par exemple lors de l'achat de matériels totalisant un montant assez important, ou lorsqu'on voulait éviter de recourir à une carte de paiement.
Le revers à cette méthode était des délais d'attente bien plus longs, de l'ordre de plusieurs jours. Le transfert était d'abord géré par un intermédiaire, la société Worldpay, qui ensuite créditait le compte d'Apple. Jusqu'à 5 jours pour l'un, 7 jours pour l'autre… ce n'est qu'à ce terme que la commande était validée et expédiée.
S'agit-il d'une disparition définitive ? Peut-être que cette option reviendra avec un autre prestataire à la clef, ou peut-être aussi qu'Apple souhaite internaliser cette fonction. À ce stade, rien ne permet de privilégier une hypothèse plutôt qu'une autre.
[MàJ] : comme cela nous a été suggéré, il faut peut-être lier ce changement à l'instauration avant la fin de l'année prochaine du "virement instantané", il est imposé depuis novembre dernier aux différents organismes et services, par le conseil des paiements européens. Les virements ne prendront alors plus que quelques secondes et se feront 24h/24, 7j/7. La date butoir pour la mise en place de ce mécanisme est novembre 2017.
Elle n'y est déjà plus depuis le 20/12
Espérons que l'option revienne car avec le niveau de prix de la plupart des Mac, c'est un vrai problème de payer par carte bancaire, voire carrément impossible pour dépassement du plafond mensuel autorisé...
A moins que ce ne soit un moyen de sélectionner sa clientèle en ne retenant que les titulaires de cartes Gold dont le plafond d'achat est suffisant...
@r e m y
Ca dépends du plafond ;-)
@r e m y
J'ai une carte "pour étudiant" et à part un Mac Pro full-equip, je n'aurais aucun problème
@Mrleblanc101
Un carte étudiant et tu aurais un plafond à plus de 3000€????
Et quand bien même ce serait le cas et que tu aies un plafond à 3000 eur. Il n'en reste pas moins qu'imposer le paiement par carte bancaire est une vraie contrainte!
Si tu veux te payer un MBP à 3000 Eur, il va falloir que pendant 30 jours tu n'utilises pas ta carte (pour ne pas entamer le plafond), puis tu pourras faire l'achat et ensuite pendant 30 jours, la carte ne sera plus utilisable car tu auras touché le plafond.
Pendant 60 jours tu ne pourras pas utiliser ta carte, sauf pour cet achat d'un MBP au milieu de la période et tu devras tout payer en liquide.... super pratique!
Le paiement par virement, même s'il induit un délai pour être traité, permet d'éviter cette contrainte.
C était pourtant pratique pour les cartes bancaires dont le plafond est bas dans certaines banques en ligne
Tu peu tjr demander à ta banque un plafond expetionnel en général c'est une réponse en deux seconde par téléphone.
Ou quelque minutes par mail ! C'est pas une grande perte quand on sait à quel point c'est compliqué à gère en interne le virement bancaire et le nombre de fraude !
@boubloux
Il n'empêche que quand tu as un plafond de 2400€ sur une visa Classic, si tu dois acheter un MacBookPro à 4000€, certes ta banque peut monter exceptionnellement le plafond à 4000€ voire 5000 pour tenir compte des achats deja effectués au cours des 30 derniers jours, mais ensuite pendant un mois tu ne peux plus rien payer par carte...
Avec le virement, tu n'as pas ce souci.
Mais Apple avait deja supprimé le paiement par chèque (il y a un an environ), la suppression du paiement par virement semble la suite logique.
Oui mais bon... Si ta banque relève ton plafond de CB automatiquement sur un simple coup de fil, ça n'est pas la garantie d'un truc vachement sécurisé non plus, je me trompe ?
Si je pique la carte de Mr Durand et qu'il me suffit d'appeler sa banque pour lui dire que j'achète un Mac Pro c'est pas génial...
Et au niveau sécurité, je ne pense pas que les CB soient un gage d'inviolabilité.
@dtb06
"Si je pique la carte de Mr Durand et qu'il me suffit d'appeler sa banque pour lui dire que j'achète un Mac Pro c'est pas génial..."
Si ta banque ne prend aucune précaution pour t'identifier de façon certaine dans ce cas de figure, il faut en changer très rapidement.
Je connais ma conseillère, elle me connais. Même dans ces conditions, elle me demandera toujours confirmation par mail, via la boite interne au site de la banque, plutôt bien sécurisé...
Sinon, on voit de temps en temps dans les forums des gens en difficulté avec les virements. Une ou deux de ces histoires m'avaient convaincu de ne jamais utiliser ce système avec Apple.
Probablement une application de plus du Patriot act: les entreprises US doivent se conformer au paragraphe specifique a la surveillance financiere.
Une des applications recentes au niveau des etats est l'interdiction progressive des transactions en especes (ce qui est contraire au principe de souverainenté nationale...), pour l'instant encore toléré pour un montant qui varie selon les etats et la vitesse d'application de ces directives.
On peut aussi penser qu'apres les derniers scandales des piratages massifs de societes commerciales et la mises sur le marché des coordonnées bancaires et civiles, beaucoup de clients avaient decidé d'annuler leurs CB et de ne passer que par des CB virtuelles, des comptes comme paypal ou de n'utiliser que le virement, ce qui empeche les societes commerciale d'affirmer aux marchés qu'elles detiennent un cheptel de clients lies par leurs CB...
Donc c'est bien, le client est encouragé au credit ou a l'irresponsabilité en ayant des plafond de virement insecures. D'un autre coté, avec l'augmentation des tarifs d'Apple, virer de telles sommes d'un coup fait reflechir, alors que le credit et le surendettement c'est pas immediat...
Bref un boost vers l'application generale du Patriot Act et vers un asservssement de plus du client, qui ont le voit rapporte toujours plus comme donnée certifiées et asservis que comme consommateur.
Quoi de plus en 2017?
@C1rc3@0rc
"Bref un boost vers l'application generale du Patriot Act et vers un asservssement de plus du client, qui ont le voit rapporte toujours plus comme donnée certifiées et asservis que comme consommateur."
Toujours cette nuance adolescente, c'est très frais.
En quoi un virement donne moins de "données certifiées" que la carte bancaire ?
Et pourquoi faudrait-il pouvoir se cacher et/ou donner de fausses informations pour acheter un Mac ? Quel intérêt ? Pour qui ?
Sinon, je cherche l'asservissement lié au paiement par CB plutôt que par virement, et j'ai du mal, quand même.
Peut-être après quelques Tequilas, faut voir...
ENFIN.
J'adore ce type de commentaires constructifs. Ce n'est pas parce que tu n'utilises pas un service que ceux qui en bénéficient doivent s'en passer forcément.
Tu fais pareil pour tout ?
-Apple arrête de fabriquer des écrans
-Enfin !
-Sodebo arrête les pizzas au chorizo
-Enfin !
-Ma voisine a acheté une Twingo
-Enfin !
@dtb06 :
Silence.
BRUIT
Dommage, il y a souvent des problèmes de plafond sur les cartes
@reborn
d'un coté tu as des prix plancher, et de l'autre des problèmes de plafond
J'ai soigneusement plafonné toutes mes cartes de crédit afin de minimiser autant que possible les risques de piratage et de fraude.
Je considère les revendeurs qui n'acceptent pas le virement bancaire pour des transactions substantielles comme peu dignes de confiance.
Désormais, l'Apple Store figure donc sur cette liste noire.
Il ne s'en ressentira pas, bien entendu, mais c'est autant de gain pour les quelques revendeurs qui restent, car Apple m'empêche à présent d'effectuer toute transaction institutionnelle sur leur Store, le seul moyen de payement autorisé pour cette catégorie d'opérations étant le virement bancaire sur facture.
Way to go, Apple. Way to go — away...
T'es au courant que les transactions frauduleuses sont remboursée en France ?
OK, il faut faire un saut au commissariat, c'est bien le plus chiant, et ta banque peut possiblement y aller à reculons pour le remboursement qui peut prendre quelques mois.
Mais y a toujours moyen de récupérer ses fonds.
Alors vivre dans la parano et la peur du piratage, est-ce bien nécessaire ?
Me dis pas que tu emballes ta CB avec paiement sans contact dans du papier aluminium quand tu prends le métro aussi ?
Et sinon, baisser le plafond, c'est jusqu'à combien ? La plupart des transactions frauduleuses se font sur des petits montants dans l'espoir de passer inaperçu. Donc avoir un plafond bas n'a pas spécialement de sens... Ou alors vraiment hyper bas quoi.
On a tous des mois à perdre avec notre argent bien sur.
Je n'utilise pas les mécanismes de paiement sans contact des cartes. A vrai dire je m'en suis jamais préoccupé.
@adixya
Je sais bien que la technique, pourtant simple, de la lecture est un art qui se perd. Mais quand je spécifie « transactions institutionnelles », il devrait bien y avoir moyen de saisir ces deux mots, non ? (Ou alors vous êtes vraiment en danger quand vous êtes en possession d'un moyen de payement...)
En ce qui concerne le piratage et la fraude, il ne s'agit pas de peur, encore moins de « parano », selon votre formule exquise. Il s'agit d'un constat et de l'évaluation d'une catégorie de risques. J'ai débuté dans l'informatique bancaire, j'y garde encore des contacts, et de tout temps j'ai été effaré par son niveau de sécurisation, dont le danger premier est l'inconsistance.
Raison pour laquelle, par exemple, je ne mets en oeuvre aucun moyen de payement sans contact.
(ApplePay pourrait changer la donne, à terme, étant en principe mieux sécurisé que les cartes bancaires.)
Un APR acceptera un virement et donc pourra recuperer la clientèle Apple store déroutée par cette suppression
En Allemagne, ils peuvent utiliser PayPal ? Pourquoi pas nous?
Pour vendre du matériel à 1000, 2000, 3000 voire 5000 € l'unité, c'est mettre des bâtons dans les roues des clients. On n'a pas tous des plafonds CB très élevés...
Espérons que l'option reviendra !
C'est sûrement à cause de la nouvelle réglementation sur les virements SEPA CRÉDIT TRANSFER et SEPA INSTANT PAYMENTS qui va arriver d'ici la fin de l'année avec à la clé des virements instantanés. À voir dans le long terme donc, sûrement en attente d'intégration d'un autre PSP.
D'autant que les CB ordinaires ne sont plus acceptées.
Il faut une Visa minimum.
C'est parce que pour les gros achats supposant que ce sont des achats pro, Apple impose que le client passe par l'équipe Business, ouvre un compte auprès de la compta d'Apple qui exige un million de justificatifs (bilans etc) et "autorise" le client à faire un virement bancaire via un identifiant qui lui est attribué
En parlant de paiement sur l'Apple store, sur l'application Apple Watch je n'arrive pas à faire un paiement via Apple Pay malgré que ce soit activé sur ma Watch.
Je m'y prend mal ou ça ne fonctionne chez personne?
Et sinon le virement c'est plus utilisé par grand monde...
Et ayant une carte basique je n'ai jamais approché le plafond qui me semble assez haut.
@fousfous
Il est à combien le plafond de ta carte bancaire??? Ne me dit pas que tu ne l'atteindrais pas en achetant un iMac ou un MBP! Ou alors ce n'est pas une carte "basique"...
@r e m y
J'ai 2400€ de plafond
@fousfous
Oui comme moi! Donc le jour où tu veux acheter un iMac, voire un MacBookPro, sauf à n'avoir rien acheté au cours des 30 derniers jours et à choisir les modeles d'entrée de gamme (et encore, pour le MBP t'es deja au dessus....), ton plafond te bloque!
Et si tu demandes une hausse exceptionnelle du plafond à ta banque, pour que ca passe, ensuite pendant 30 jours tu ne peux plus rien payer avec ta carte.
@r e m y
Bah avec 2400€ j'ai déjà un iMac pas mal, pareil pour le MBP.
Ensuite de toute façon j'ai pas les moyens pour dépenser 2400€ par mois, ma carte est adapté à mes moyens, quand je dépenserais plus il sera logique de changer de carte bancaire.
Et en utilisant Apple Pay le plafond de la carte bancaire est utilisé?
Mais c'est vrai qu'après le plafond des carte bancaires c'est un peu comme la data sur les forfaits, une limitation artificielle pour augmenter les prix.
@fousfous
ApplePay utilise ta carte bancaire, donc oui, les achats ApplePay viennent se cumuler avec tes achats mensuels.
Quant au MacBook Pro, ton plafond ne te permet pas d'acheter le premier modèle 15" qui est à 2700€.
Les iMacs tu trouverais plus facilement, mais à condition quand même de ne pas avoir payé grand chose avec ta carte au cours des 30 derniers jours.
Donc ne plus accepter le paiement par virement empêche beaucoup de personnes de se payer un Mac sur l'AppleStore (sauf à passer par un financement Apple)
@r e m y
Oui enfin les étudiants qui ont les moyens de se payer un MBP a 3000€ ils sont pas nombreux et peuvent sans problème se prendre une carte bancaire plus haut de gamme...
Mais je vois pas du tout pourquoi l'autre m'agresse comme ça...
Ah mais j'hallucine...
Et c'est un crevard comme ça qui vient nous saouler à longueur de temps pour nous expliquer que les tarifs des nouveaux Macbook pro sont tout à fait accessible pour le consommateur moyen !!
Mais c'est foufou..
ne pas pouvoir dépenser 2400€ par mois c'est être un crevard donc ?
belle mentalité bravo
C'est un vocabulaire pour coller au personnage en effet..
Je n'ai aucun mépris pour les gens modeste.
En fait je dénonce le contraire de que tu penses.
L'hypermatérialisme qui est d'autant plus détestable quand il s'accompagne de la frustration et de la mythomanie de ceux qui s'imaginent que c'est la chose la plus importante au monde.
Il ne s'agit pas que de vous.
@FlorianInnocente
Je ne comprend pas trop la première illustration, c'est la même version que la française mais en allemand. Quel intérêt ?
J'aimerais bien que quelqu'un m'explique le fonctionnement des cartes bancaires en France.
Ici au Canada, nous avons 2 types de cartes. Les cartes de crédit, avec généralement un plafond assez haut ($5000 à $15000), que nous devons rembourser (sans intérêt) à chaque mois (sinon intérêts énormes!!), et les carte de débit qui comme le dit le nom, débite l'argent directement du compte. La limite étant ce qu'il y a dans notre compte bancaire.
La plupart des gens utilisent la carte de crédit, car les banques sont responsables des fraudes et c'est très facile de se faire rembourser.
Pour nous, les virements bancaires ne sont utilisés que pour transférer de l'argent d'une banque à l'autre. Et encore là. C'est quelque chose de très rare. La dernière fois que je l'ai fait, c'était pour payer un gîte lors d'un voyage à Paris il y a 10 ans. La demoiselle derrière le comptoir ne savait même pas comment faire ça. Elle a sûr demandé de l'aide et j'ai dû attendre au moins 45 minutes et payer des frais énormes!!
Pour ce qui est des chèques, leur utilisation pour payer dans les commerces à disparue ici au début des années 80.
Alors je serais bien curieux de comprendre le fonctionnement en France.
Et les cartes bancaire, c'est aussi ce que vous appelez les carte bleues? Pourquoi?
Merci
@tleveque
Oui carte bleue est en fait un "synonyme" de carte bancaire (du moins pour ceux assez vieux pour avoir connu les premières cartes bancaires qui portaient le nom du réseau qui l'avait creee...)
La plupart sont des cartes de débit (les cartes de credit sont peu répandues en France) et elles comportent un plafond mensuel d'achat (cumul des achats au cours des 30 derniers jours).
@r e m y
Pardon, je n'avais pas vu la réponse ...
@tleveque
Carte de crédit: carte fourni par une chaine de magasins liée à un organisme de crédit avec un plafond ; et le remboursement se fait au mois ( mensualité ) avec un taux de crédit sur la somme "touchée" par le cumul des dépenses faites ( appelé au crédit revolving")
Carte Bancaire ( CB ou anciennement carte bleue : cause couleurs d'il y a quelques années): carte bancaire liée à notre compte bancaire => 2 types de cartes
1/ débit immédiat: on paie, et le compte est débité tout de suite
2/ débit différé. : on paie nos dépenses avec notre carte bancaire, et la somme des dépenses du mois et débitée par l banque à la fin du mois, ou au début du mois suivant.
3/ carte american express : il faut avoir un certains revenu par mois afin d' avoir ces cartes correspondant à des cartes bancaires à débit différé. (Certaines assurances et avantages y sont liés)
En gros ...
@tleveque
En France, on ne fait pas la distinction terminologique entre cartes de crédit et de débit dans le langage courant. Pour des raisons historiques, les termes les plus utilisés sont carte bleue (durant les années 80 et 90) et carte bancaire (désormais).
La plupart des consommateurs ont des cartes de crédit, parfois sans le savoir. Il faut dire qu'en France il y a aussi une particularité qui consiste pour les banques à proposer le choix entre des cartes de crédit à débit différé (c'est-à-dire l'équivalent de ce que l'on appelle "carte de crédit") dans la plupart des pays, dont le Canada, et des cartes de crédit à débit immédiat. Dans ce dernier cas, l'argent est prélevé immédiatement sur le compte et non pas à la fin du mois. Ce dernier fonctionnement est, pour le consommateur, très proche de celui des cartes de débit que l'on retrouve au Canada ou ailleurs. Néanmoins, il s'agit bien de cartes de crédit (MasterCard ou Visa).
Enfin, il existe effectivement de véritables cartes de débit en circulation en France (Maestro,...) mais elles sont peu répandues. Pour ces dernières cartes, il y a une vérification systématique de l'approvisionnement du compte à chaque opération. Les banques les réservent souvent aux clients en qui elles ont le moins confiance et à qui elles refusent de confier une carte de crédit. Bien-sûr, un client peut commander une telle carte à sa banque s'il la préfère aux cartes de crédit. Cela reste rare.
Dernière chose : il est rare qu'une même personne dispose à la fois d'une carte de débit et d'une autre de crédit. La plupart des consommateurs ont en tout et pour tout une carte de crédit. Et si certains ont plusieurs cartes, c'est généralement qu'ils sont clients de plusieurs banques et qu'ils ont donc 2 ou 3 cartes de crédit mais aucune de débit.
En résumé, l'environnement des cartes bancaires en France est différent de celui de la plupart des autres pays, y compris d'Europe. C'est notamment l'existence assez répandue des cartes de crédit à débit immédiat, vécues en pratique comme des cartes de débit, qui sème la confusion et explique la faible présence de cartes de débit et le fait que certains consommateurs disposent d'une carte de crédit sans même le savoir (ils pensent disposer d'une carte bleue ou carte bancaire et qu'il s'agit d'une catégorie de carte différente).
@rua negundo
Merci de cet éclairage précis. J'ignorais beaucoup de ce que tu expliques.
La France, surtout, n'a pas, contrairement aux pays anglo saxons, une culture de l'endettement
Les cartes avec possibilité de gros crédit, le standard aux US, sont rares ici, on est un pays où l'on évite de dépenser plus que l'on gagne, même si il existe des personnes surendettées, la proportion n'a rien à voir avec les US
Les crédits à la consommation sont très encadrés, il faut signer des contrats, etc, c'est pas simple.
@pocketalex
Bah personnellement je préfère ne pas vivre au dessus de mes moyens, donc éviter les prêts c'est un bon moyen pour respecter ça.
@fousfous : pareil, on est de bons français ^^
Bon à un moment, pour acheter sa maison ou son appart, difficile d'éviter l'emprunt. Pour le reste je suis bien d'accord.
@tleveque
En Suisse on est plus ou moins dans la même situation et je me pose ces mêmes questions...
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