@- B'n - : en même temps de l'autre côté, à gauche donc, ils prônent la retraite à 60ans et l'augmentation des cotisations pour la financer. C'est sympa de cracher sur la droite mais les privatisations en 2000 d'Airbus par exemple c'est Jospin, les 35h c'est Aubry.... Travailler 40h pour avoir des RTT j'en ai rien à battre, je préfère faire 40h avec un contrat à 39h... Dans les 2 camps y a des glands, on vote en général pour le moins pire mais en France on change souvent car on est pas content et comprend rien (Non à la constitution européenne pour faire chier le gouvernement...) A droite ils aident les riches, à gauche ils font le jeu des rmistes, immigrés... Dans tous les cas la classe moyenne ramasse... Les socialistes n'ont de social que leur nom.. Le problème c'est que les votes blancs ne ressortent pas.

@ Oliange : Enfin des paroles censées lol Serieux, y a pas mal de pays qui ont intégré les PC dans la redevance. Et ca semble bien normal... puisqu'on peut regarder la ... TV avec, Non ??? Bon. Par contre, ce qui est typiquement francais dans ce débat, c la lenteur a prendre en compte les EVOLUTIONS dans les textes et leurs applications..................... zZzzzZZZzzZ. Et pourtant, si cette nouvelle loi passait, paierai la redevance pour la 1ere fois car je n'ai pas de télé !! donc je ne milite pas pour MON porte monnaie, mais plutot pour un fonctionnement efficace et rationnel du systeme francais. Et maintenant un coup de gueule perso : Y EN A MARRE des reactionnaires gaucho qui s'insurgent dès que la droite prend une initiative !!! meme si elle est bonne. Moi je vote a gauche. Mais regardez les retraites, nous sommes le pays europeens qui a l'age de départ a la retraite le plus tot ! Heureusement que Rocard sauve la gauche sur le coup, car c le seul a dire que l'allongement est une nécessité. Ca semble du bon sens pour tout les pays europeens, mais pas pour les reactionnaires gaucho. Lorsque la france sera débarassée de personnalités politiques de gauche obtues, comme Sergolène ou Hollande, elle se portera BEAUCOUP mieux. Connaissez vous l'histoire de cette reforme qu'avait proposé la droite, et que, en coulisse, l'intelligencia de gauche approuvait, mais devant les média et le peuple disait "non, c mal" car ils NE VEULENT PAS, par principe, admettre qu'une bonne idée puisse venir de la droite. C pas scandaleux ça pour l'avancement d'un pays franchement ? Voila, ct ma bouteille a la mer... en esperant que ca fasse reflechir certain(es). Tcho !

Il faut arrêter de se leurrer, ceux qui payent toujours le plus d'impôts, ce ne sont jamais les riches, mais la classe moyenne. Car les riches, ils ont assez de possibilités pour y échapper (déductions, évasion fiscale, déménagements, et même fraude fiscale ou corruption)... Du coup, ce sont même eux qui profitent largement du système actuel, car ils profitent aussi de tous les services de l'Etat payés par la classe moyenne... Ce n'est pas une question d'ultra-libéralisme, de gauche ou de droite, de pro ou contre Sarko, mais c'est juste la réalité que l'on observe... et ce n'est pas en augmentant taxe et impôts que l'on va arranger la situation...

lolo-69 12'000 € de cigares et Mme Woerth en résidence à Genève, c'était malheureusement un peu prévisible depuis le Fouquet's. En Suisse, on a un ministre de la défense pleurant misère mais payant un copain un demi-million par an. @MadMax Fais gaffe, les hedge funds déménagent sur le Léman :) @azgard Emirats Arabes Unis. @cjerome : sans parler de Robert Boulin "suicidé" dans une mare et dont les pièces juridiques (et leur ADN) se sont récemment évaporés de leur coffre-fort. Quant y'en a Boulin, y'en a pour l'autre comme on dit chez Libé.

Merci B'N et Makhno, ça fait vraiment du bien de vous lire au milieu de ces fichues 4 pages de com.

Nonnnnnn!!! C'est une blague, j'espere que ca ne verra jamais le jour, je n'ai pas de TV et n'utilise jamais les services cites dans l'article, je ne compte pas payer pour un truc qui ne me sert pas et que je ne supporte pas! Qu'ils passent chez les gens qui declarent ne pas avoir de tv afin de taxer les tricheurs (et il y en a un paquet), il y a du rattrapage a faire la dessus avant de vouloir taxer tout le monde! On a quand meme une belle bande de voleurs a la tete de l'etat, quand je pense que certains continuent de les supporter!

Les potentats de notre république ont besoins d'argent pour s'acheter des bananes ! Vive la France, dans un bel état.

@ Showmehowtolive : Les iMac sont vendu sans tuner. Pas comme les pcs.

Ben voyons. J'ai pas la tv, a la limite je vais revendre mon mac rien que pour pas la payer . J'en suis bien capable . Ya un moment ou faut arrêter, boycot général: plus personne n'achète de Mac!! Ah vous vous dites que je suis fou ,non. Ça changera rien si cette taxe est mise en place: tout le monde va la payer . Hé hé , car qui peut se passer de son pc et mac ? ( a part moi bien sur) . punaise ils pourraient presque la mettre sur l iPhone aussi c'est une idée . La je serais emmerdé...

Contre la redevance sur les ordis au motif d'un potentiel accès aux services de catch up... Pour sur les tuner TNT USB, qui lorsque l'on en acheté un signifie bel et bien que l'on a l'intention de regarder la télé. Sinon oui, la csg et la crds sont des taxes provisoires... Enfin étaient. La cotisation sociale généralisée et la contribution au remboursement de la dette spciale pour boucher le trou de la sécu et dont les sommes ont depuis des années été intégrées au budget principal. De même la nouvelle cotisation de 1,1% pour financer me rsa ne va pas tarder à être dissoute dans la masse du budget.... Si les taxes étaient utilisées aux fins prévues, alors non, on n'aurait aucun problème... Le soucis c'est que dès que les politiques changent ils veulent imprimer leur patte et faire des reformes débiles et surtout pouvoir tirer un max de pognon de là ou il est ... Vous vous souvenez de la journée de solidarité ? Ils sont où ces sous là selon vous ? Au lieu d'inventer de nouvelles taxes suffit de faire appliquer les règles qui existent, et de supprimer toutes les niches qui existent... Et je parle pas de la seule "niche fiscale" (ainsi dénommée par les politiques et les médias) que seraient les tickets restaurants et qui bientôt seront taxés (manquerait plus que les salariés bouffe à moitié prix quand les politiques bouffent à l'oeil dans les restos de luxe... Non mais !), mais des vraies niches fiscales. On s'en fout qu'au motif que le baron de Montcuq ait acheté une toile de maître (et la garde donc renfermée chez lui pour son seul plaisir) bénéficie d'allégement d'impôts car il a "préservé le patrimoine français en France". Qu'elles de barrent aux îles Caïmans ces p****** de toiles, on les verra pas moins là bas. Et les châtelains qui font rénover leurs châteaux aux frais de la princesse, et qui crient que les impôts sont trop élevés en France, qu'ils aillent ...... ailleurs (pour rester poli)

D'accord avec Fabibi29 qui dit : "Contre la redevance sur les ordis au motif d'un potentiel accès aux services de catch up..." [b]Le service pluzz.fr de France Télévision qui démarre juste (visionnage après coup des émissions, séries et téléfilms....) sera un jour l'occasion d'imposer la taxe à tout possesseur d'ordinateur puisque la télé y est recevable en différé. Ce motif suffira au nouvel impôt après la première vague Tuner TV additionnel. Présumé coupable... Mais le service vidéo de pluzz.fr est en Silverlight et le iPad ne peut profiter de cette télévision en différé ! Est-ce un cadeau de Steve Jobs pour nous éviter la redevance ? Faut-il lui brûler un cierge ? Les autres services de catch up TV en Flash sont tout aussi impraticables : M6, W9, Arte 7 ! Même le direct avec des sites gratuits comme Playtv.fr.. Rien ne passe sur l'iPad ! Bravo Steve pour avoir banni ou presque le loisir audiovisuel de l'iPad ? Quelle vision ! Vivement qu'un Men in Black vienne te flashouiller ![/b]

Merci captainAmerica2 ça fait plaisir de voir qu'on est pas les seuls à avoir cette opinion… :)

Tout le monde veut payer moins d'impôts mais après ces mêmes personnes râlent en voyant l'état de nos hôpitaux, écoles, transports, … Les impôts sont indispensables. Après, qu'ils soient mal répartis c'est vrai. L'impôt sur le revenu est le plus juste des impôts, et la TVA la plus injuste : le 1er est basé sur ce qu'on gagne (pas ou peu de revenus, pas d'impôts), alors que la 2e fait payer tout le monde quelque soit ses revenus. >> J'ai jamais lu un truc aussi ridicule.

Ca me fait bien rire de voir autant de monde crier contre cette taxe. Soit aucun de vous n'a de télé et aucun de vous ne compte regarder d'émission TV sur cet ordi et vous avez raison de râler, soit vous payez déjà la redevance et vous ne paierez pas plus si l'ordinateur est enfin considéré comme un appareil audiovisuel soit vous ne la payez pas et vous êtes des voleurs en plus d'être des hypocrites. Je vous laisse réfléchir à votre classement et pleurer contre ces "salop de politiciens qui vont enfin réussir à vous faire payer la redevance TV alors que vous avez réussit à la grugez pendant 10-15-20 ans".

ziedjo > Ca tombe bien alors, la redevance TV paye aussi les radios du service public.

dise cela QUE lorsqu'on émet la possibilité de taxer les flux financiers. L'échec actuel des politiques ultra libérales ne t'as pas guérie de ton fanatisme idéologique ? On dirait le retour des staliniens...mais à l'envers. Plus on fonce dans le mur, plus ils réclament des mesures ultra libérales: même dérives des anciens idéologues cocos soutenant jusqu'au bout la dérive du système, y compris quand celui-ci prenait l'eau de toute part. Le fanatisme jusqu'à la mort. On y viendra AUSSI pour le système du laisse faire actuel malheureusement... >> Je ne sais pas dans quelle réalité tu vis mais ce a quoi on a assisté et qui n'est pas fini c'est l'échec des politiques socialo-keynesiennes qui durent depuis plus de 50 ans. Malheureusement la bande de tocard de politiciens, Sarkommuniste en tête, continue a nous pomper tout le pognon en renflouant leur merdes bancaires parapubliques (et autres industries monopolistiques bichonnées complètement antilibérales). Les notions de mérite et de responsabilité ont été complètement tués par les financements publiques attirant les irresponsables et les gaspilleurs, pouvant prendre plus de risque grâce a une mutualisation des pertes sous prétexte de "solidarité" (et après on s'étonne que certains se gavent de pognon et de bonus même après un sale coup alors qu'ils devraient être en train d'hypothéquer leur baraque pour rembourser les épargnants) . Et bien sûr dans l'histoire les pauvres et les classes moyennes se font enfler (je précise quand même que je n'ai absolument rien contre les riches si tentés qu'il ne soient pas fonctionnaires) de tout les côtés :" aides" entrainant une stratification sociale; sécu, écoles, hôpitaux qui coutent les yeux de la tête que l'on paye même sans les utiliser (et les coûts sont bien cachés avec les diverses taxes et l'arnaque "charges patronales" sur la fiche de paye, l'inflation), retraites madoff, épargne quasi impossible...

Entièrement d'accord avec Shenmue. En fait entre ça et son avis (que je partage) sur la psychanalyse (cf il y a quelques semaines), il n'y a qu'à propos d'Apple qu'on est pas d'accord :-)

@Oliange "A droite ils aident les riches, à gauche ils font le jeu des rmistes, immigrés... Dans tous les cas la classe moyenne ramasse..." Bizarre, y'a un truc que tu n'as pas pigé : Les riches et les immigrés font parti du même clan. Les riches c'est les roi moyenâgeux et les immigrés c'est les soldats qui préserve le Statut social des riches. "Les socialistes n'ont de social que leur nom... " Elle est bien bonne ;-) Tiersmondisation général de la planète!

@sgm : tu as le droit d'argumenter aussi, c'est mieux que "elle est bien bonne" par exemple :)

shenmue +1

Pourquoi payer une redevance pour un soi-disant service public ? Y'a plus de Didier Porte et de Stéphane Guillon sur France Inter... L"humour KO ! Et le président de France Télévision vient d'être directement nommé par le big boss de l'UMP, une grande première ! [b]Vous avez dit Service Public ????? [/b]

Ca parle bien trop politique ici ... Je vous rappelle que le schmilblick est un oeuf et qu'oeuf ne fait pas de politique.... Bor... ca me ferait mal au ... de payer cette redevance alors que je ne regarde jamais la télé, même pas en rattrapage.

Mais enfin, de quoi se plaint on, franchement vu l'augmentation de la qualité generale des programmes, ben faut bien les financer. Pi mine de rien, l'information est un droit constitutionnel, alors avoir des medias d'etat c'est obligatoire et donc il faut bien les financer de manière équitable entre tous les citoyens, par l'impôt! ...Ah l'impôt n'est perçu que chez ceux qui ont un "recepteur" (a ne pas confondre avec un percepteur) ? Alors, mais c'est inique et anticonstitutionnel! Donc en fait entre ceux qui ont une TV et pas d'ordi (ou iBidule) et ceux qui ont un ordi et pas de TV, en decidant de tous les taxer (meme 2 fois, ou plus)), ce parangon d'honnêteté et de droiture qu'est le gouvernement rétablit la une abomination constitutionnelle! Question bete, mais au fait qu'est ce qui garanti que les fonds percu vont UNIQUEMENT financer les media d'etat? Et pas le nouveau joujou presidentiel, ou la dette contractée pour sauver les pauv banquiers, ou encore les cigares du ministre... ou horreur, le prochain album de carlita? Heu au fait moi depuis 2 ans je regarde pas les prog TV, j'a pas de TV, j'ecoute plus la radio, ni n'achete de CD...

Ahhhh, ma vieille france radine et braquée face aux evolutions.... Regardez a l'etranger ! y a bien longtemps que l'ordi est considéré comme un outil de reception TV. Avec ce projet de loi ca revient a dire : 1-T'as une télé = tu paies la redevance (et c bien normal) 2-T'as pas de Télé mais t'as un ordi : nous prend pas pour des cons, on sais que tu la regarde sur ton ordi de temps en temps = tu paies la redevance (et ce serait bien normal aussi !) 3-Pas de télé ni d'ordi = tu paies pas la redevance (et c bien normal) En clair, dans les personnes qui n'ont pas de télé mais qui ont un ordi, moi je suis sur qu'au moins 80% regarde la télé AU MOINS de temps en temps. Cela dit, y aurait d'autres choses a taxer aussi, mais c pas l'objet du débat de ce topic (taxe carborne, taxer les rev du capital et j'en passe). La, on parle de la redevance. Restons dans le sujet. Merci !