Ce que le MacBook Pro 15" à 5 999 € dit du futur MacBook Pro 16"
La rumeur est formelle : Apple présentera un nouveau MacBook Pro 16" avant la fin de l'année. Nous ne nous risquerons pas à dresser le portrait-robot de cette machine dont nous ne savons rien, mais nous pouvons probablement la dessiner en creux. De la même manière que le nouveau Mac Pro « râpe à fromage » répond aux critiques adressées à l’encontre de l’ancien Mac Pro « poubelle », ce futur MacBook Pro 16" répondra vraisemblablement aux critiques adressées à l’encontre de l’actuel MacBook Pro 15".
Or nous avons passé deux semaines avec le MacBook Pro 15” « toutes options », un rêve de geek doté d’un processeur Intel Core i9 capable d’atteindre 5 GHz et d’une carte graphique AMD Radeon Pro Vega 16 avec 4 Go de mémoire HBM2, un véritable Mac Pro portable qui vaut 5 999 € avec son SSD de 4 To. C’est évidemment l’ordinateur portable le plus puissant de la gamme, mais aussi le plus frustrant, qui souffre de défauts rédhibitoires.
C’est drôle cet article, c’est la raison qui m’a poussé à prendre le 15´ octoceur mais sans carte graphique : l’historique d’Apple avec la chaleur des GPU.
Moi qui ait des besoins de 3D constants mais pas en full charge j’ai bien fait : mon ordinateur se serait transformé en ventilateur dès le lancement de mes logiciels.
A voir si le futur design permet de régler le problème !
@greggorynque
Si le GPU venait à chauffer en lançant des applications , c’est que le GPU était en pleine charge pour le besoin des programmes que vous utilisiez. Si vous enlevez le GPU dédié, je crains que les programmes et l’ordinateur fassent la gueule face au iGPU Intel...
@Ios_What a joke
Non j’ai préféré le 560 au Vega car le TDP est largement inférieur même en sous-utilisation.
@greggorynque
Donc il y a un bien une carte graphique? AMD Radeon 560 et AMD Radeon Vega sont des cartes graphiques.
@Ios_What a joke
Je voulais dire : « sans option de carte graphique »
Tous les 15’ octoceurs ont une carte graphique.
Ça c’est sûr... les Vega sont atrocement consommatrices en énergie et chauffent énormément ...
Pour un rendement moindre.
Imaginez, une Vega 64 qui est à la peine face à une rtx 2060 ou une gtx 1080...
Et le pire dans tout ça ?
C’est que les nvidia sont moins energivores en plus d’être plus puissantes
@Dimemas
Les nVidia sont, jusqu'ici, les solutions offrant le meilleur ratio performance/consommation, c'est reconnu, personne ne conteste, tout va bien
Mais venir nous expliquer qu'elles sont "plus puissantes", c'est pas vraiment la réalité, tout en étant pas faux. Les écarts constatés dans les benchs sont de quelques pourcent, et mine de rien ces cartes et les bibliothèques qui les gèrent sont très différentes, donc suivant l'utilisation qu'on a du GPU on privilégiera AMD ou Nvidia, mais affirmer "nVidia c'est plus puissant" pour pas dire "c'est mieux" est une généralité qui dérive vers la grosse connerie
J'ai pas parlé de Cuda aussi, qui joue en faveur de nVidia, donc au global je suis OK avec ton propos, mais plus sur l'aspect "performance/consommation"
Enfin, C'est sur que 5 ou 10% de perfs en plus, c'est "mieux", mais c'est pas pour autant que si tu as une AMD dans ta machine tu deviens tout d'un coup à peine bon à "taper du texte", rien n'est moins vrai. C'est peut-être vrai pour un utilisateur ultra-spécialisé qui va faire tourner ses GPU à fond 8h par jour, pour le reste, la différence est minime sinon insensible, donc inutile de privilégier une paroisse pour une autre si au final, pour la majorité, il n'y a pas de différence notable
Je ne pense pas qu’Apple préfère le silence aux performances sur le problème du throttling, par ce qu’en fait déjà comme ça le ventilateur fait énormément de bruit! Et si il fait autant de bruit c’est par ce que l’ordinateur est fin, et plus les sortie sont fine, plus le courant d’air va faire de bruit. Je pense que si l’ordinateur faisait encore plus de bruit ça serait très effrayant pour les utilisateurs (déjà que ça l’est)
Veulent que les ventes décollent ?
Chassis plus épais, mieux ventilé, un petit port usb hdmi, un nouveau clavier...
Bref Perso je ne trouve pas que demander qu'une machine soit bien désignée pour exploiter à fond son matériel et avoir un clavier fonctionnel de plus de 6 mois rentre dans la catégorie PRO, super chère ???
Non, ce macbook 16" n'aura justement aucune raison d'être plus cher que la gamme actuelle... Il sera juste ce que le mbp aurait du être il y a 4 ans...
Très bon article, merci
Fever if you live and learn
Fever till you sizzle
What a lovely way to burn
What a lovely way to burn
« La batterie de l’EliteBook 840 G6, un ordinateur à peine plus épais que le MacBook Pro, peut être changée en moins de cinq minutes. » Changer la batterie de cet ordinateur est sûrement très simple, mais pour l’utiliser au quotidien dans un contexte professionnel jamais je me serais douté qu’il coutait aussi cher. La trackpad est une catastrophe et l’écran bloqué à du full HD (et l’écran tactile je sais pas à quel moment c’est une bonne idée, surtout quand le pinch to zoom n’est pas pris en charge) ! Dans 90% des cas j’ai l’impression que je suis là limite quand j’utilise mon Mac de 2013, alors que c’est l’inverse quand j’utilise ce PC flambant neuf.
En fait la meilleure pub pour Mac c’est d’utiliser un PC
Renseigne toi un peu avant de dire des conneries... l'écran 4k existe... faut le prendre avant de râler!
Généralement en pro, on utilise un docking (une vraie avec clavier, souris, clavier...)
@alushta
Je n’ai pas eu le loisir de choisir l’écran. Sur la configuration citée dans cet article le prix est de 2000€ pour du full HD, ce que je trouve déjà assez cher dans le monde PC. J’ai pas dit que la configuration technique idéale n’existait pas chez PC, juste que sur ce modèle j’ai l’impression qu’on a pas pour son argent, ou alors, et je pense que c’est le cas, que les gens de chez HP et l’IT de ma boîte n’ont pas du tout les mêmes priorités que moi pour un ordinateur.
Et oui on l’utilise majoritairement avec un dock, mais si c’était exclusivement on prendrait pas un PC portable. Il y’a quand même pas mal de déplacements ou tout simplement de réunions...
@boobscity
A un moment, il va falloir arrêter de comparer les MacBook Pro avec des PC d’entrée de gamme vendus chez Leclerc ...
Allez donc voir ce qu’il se fait chez Razer ou Dell XPS : écrans 4K, châssis aussi fins et élégants que le MBP, véritable connectique (comme quoi, c’est possible), carte graphique haut de gamme (pas des daubes qui ont 3 ans d’obsolescence dans la vue) et un Windows 10 tout aussi intuitif et stable que Mac OS, qui utilise les mêmes applications et qui n’ont pas ou peu de throttling.
Bien évidemment, ces PC hauts de gamme ont un coût : entre 1800 et 2600 euros, mais cela reste largement plus intéressant qu’un MBP tout en étant bien plus polyvalent en usage intensif et ludique.
Bref, comparons des choses qui sont comparables et ne soyons pas de mauvaise foi.
@informatix33
“Allez donc voir ce qu’il se fait chez Razer ou Dell XPS : écrans 4K, châssis aussi fins et élégants que le MBP [...]”
MBP 15’ Size and Weight
Height: 0.61 inch (1.55 cm)
Width: 13.75 inches (34.93 cm)
Depth: 9.48 inches (24.07 cm)
Weight: 4.02 pounds (1.83 kg)
Razor Blade 15’
0.78" x 9.25" x 13.98" / 1.99cm x 35.5cm x 23.5cm.
Bonne soireeeeeeeeeeeeee 🤣
@Paquito06
Oh le vilain chipoteur a 2 balles. Vas donc te coucher, tu as raison.
Mais quand tu te réveilleras, et tu iras voir ce que donne une architecture MaxQ sur l’exploitation d’un vrai GPU
@informatix33
“Oh le vilain chipoteur a 2 balles. Vas donc te coucher, tu as raison.
Mais quand tu te réveilleras, et tu iras voir ce que donne une architecture MaxQ sur l’exploitation d’un vrai GPU”
Chipotage où la machine est 30% plus epaisse, forcement on peut mettre des composants differents, plus gros 👀
Je n’ai pas testé les derniers MBP mais je ne pense pas que leur GPU soit tant a la ramasse que ca.
@informatix33
Comme je le disais plus haut je me gardais bien de faire des comparaisons jusqu’à présent car je croyais que ce type de PC était en dessous de 1000€. Mais là il est à 2000€ ! Le Retina commence à 1250€ chez Apple, avant le réarrangement de la gamme cette semaine un trackpad à des années lumières que le trackpad de ce PC HP était présent sur un ordi à 1100€.
Bien sûr qu’il y a des PC avec des cartes graphiques très performantes, mais dans un contexte professionnel où 70% des gens ne font que de la bureautique c’est pas très intéressant. Par contre un écran Retina pour pouvoir caser beaucoup de chose et travailler dans le train ou avoir plus de plaisir à lire un PDF c’est plus intéressant.
Pareil, le SSD NVMe c’est bien, mais dans un contexte de grosse boite t’accède aux doucements qui sont sur un serveur, et c’est ça le goulot d’étranglement, pas le temps de chargement de l’application qui est en local c’est pas la priorité. D’autant plus quand tu passes la majeure partie du temps sur des logiciels maison auxquels on accède via le navigateur. Par contre un trackpad qui te permet d’utiliser ton ordi sans souris (ça faisait 10 ans que j’utilisais mon ordi sans souris, et ben j’ai énormément de mal à travailler sans sur cet ordinateur) c’est plus intéressant. C’est fou à quel point j’utilise les éléments d’interface pour zoomer alors qu’avant ça se faisait sans réfléchir depuis le trackpad.
Je parle même pas de l’écran tactile qui ne sert qu’à faire grimper l’étiquette.
Et Windows 10 aussi intuitif que Mac je suis pas d’accord du tout. Déjà Spotlight me manque énormément (le champ de recherche du menu Windows est beaucoup moins engageant). Ensuite je trouve jamais l’endroit où paramétrer mon ordinateur, je suis plus rapide à faire une recherche Google qu’à aller fouiller dans le panneau de configuration ou les paramètres. D’autre part, ça fait des années que le scroll sur la fenêtre non active fonctionne sur Mac, si ça existe sur PC je ne suis pas arrivé à l’activer malgré de nombreuses recherches. Et pour arrêter la liste ici je pèlerais de la fluidité. Sur Mac tout répond instantanément, là t’as l’impression d’avoir un mur invisible entre toi et la machine. Faut voir à quel point le scroll dans un PDF saccadé.
Bref, en utilisant PC tu te rends compte que le discours marketing d’Apple, que le Mac c’est pas juste une addition de composants mais tout pensé dans son ensemble, n’est pas qu’un discours marketing.
@boobscity
ajoutons la gestion des hautes résolutions (totalement différente sur PC que sur Mac, et bien plus foireuse sur PC) ... d'ou la présence, encore, de pas mal d'écran basse résolution sur les laptops, et dans des espace de travail débiles (13" en 1920x1080 ... ça n'est ni une dalle haute résolution, ni un espace de travail efficace car plutot prévu pour 24")
L'absence de QuickLook est le meilleur moyen de perdre en productivité, et les rares tools qui permettent de soi-disant le remplacer sont des blagounettes
La gestion des souris & trackpad est préhistorique
Les dossiers qui ne se déplient pas quand tu navigues dans l'arborescence dans l'explorateur Windows
L'inutilité et la complexité des multiples listes de fichiers dans l'explorateur Windows
Le mode "tuiles" prévu pour les hybrides et tablettes, mais présent aussi en desktop
L'impossibilité de glisser tout et n'importe quoi d'une fenêtre à l'autre, ou de choper une icône dans la barre de fenêtre et de la glisser dans une application, ou de cliquer droit dessus pour remonter dans l'arbo ...
...
@pocketalex
Tout à fait ! Quick look je comprends pas que ça ait pas été copié encore. Et la navigation en colonnes qui est également très pratique
@Pocketalex
Il y a des laptop en haute résolution ou ça fonctionne très bien.
Sur un razer blade ou surface book, le trackpad est parfait et bien gérer.
Les dossiers qui ne se déplient pas ? je ne vois pas de quoi tu parle, tout se déplie dans la barre latéral et dans certaines vues liste de fichiers et ça c'est parfois plus pratique que sur mac, je suis obliger de faire des onglets sur mac pour palier.
Quels complexité des listes de fichiers ? ça ne veut rien dire.
J'ai toujours pu tout glisser d'une fenêtre a l'autre et le scroll de la fenêtre non active c'est depuis les débuts de w10 automatiquement.
Par contre sur mac j'aimerais bien une gestion des fenêtres aussi simple que windows, il faut des utilitaires payant sur mac pour faire quelque chose qui ressemble.
J'aimerais bien pouvoir supprimer les fenêtres ouvertes d'un logiciel directement du dock au lieu de de voir cliquer dans la fenêtre et sur la croix alors que w10 affiche direct l'aperçu des fenêtres ouvertes et plus qu'a cliquer sur la croix.
La recherche de fichiers avec la barre windows permet la manipulation directe des fichiers de plusieurs manières contrairement a spotlight, on peut supprimer les fenêtres de la vue exposé sur w10 et pas sur mac etc etc....
W10 permet de voir d'une touche tout l'historique de toutes nos actions dans l'os et fichiers pour y retourner en 1s et il y a encore d'autres avantages.
Chaque os a ces avantages et inconvénients.
@ Ghaleon111
"Les dossiers qui ne se déplient pas ? je ne vois pas de quoi tu parle"
C'est pas dur, tu as à gauche un arborescence des répertoires, et à droite dans la fenêtre, le répertoire en cours
Si tu cliques dans l'arborescence sur un répertoire, le truc se déplie, il t'affiche les sous-répertoires. Normal
Mais si tu passes par la fenêtre avec les fichiers et que tu double clic sur un répertoire, tu vas dans ce répertoire et que dans ce répertoire tu double cliques sur un répertoire, tu vas dans ce répertoire, bref tu plonges dans l'arborescence de ton disque, mais la fenêtre d'arbo à gauche, elle, elle suit pas. Elle bouge pas !!!
Mais qu'est-ce que c'est ... super pas pratique
"Chaque os a ces avantages et inconvénients."
N'ai je jamais dit le contraire ?
Par ailleurs, Windows est surement bien plus bourré de fonctionnalités et d'options que Mac OS, c'est pas le souci, je suis le 1er à le reconnaitre. Windows c'est le magnétoscope VHS de mes parents en 1993 : le top du top niveau fonctionnalités. Le truc con, c'est que personne n'a jamais enregistré une émission avec ... pas envie de se fader une notice de 3cm d'épaisseur expliquant les 4000 options à disposition, dont celle qui permet d'enregistrer telle chaine à telle heure, via une interface de cockpit d'Airbus
Mais le pire du pire qui me manque quand j'utilise Windows, c'est de ne pas pouvoir interagir sur une fenêtre non active.
N’importe quoi... et puis c’est pas vraiment le meilleur exemple.
Actuel les razer Blades et matebook font beaucoup d’ombre aux mac.
Sans parler des Lenovo dans le milieu pro
> surtout quand le pinch to zoom n’est pas pris en charge
Hein ?
Pas en charge par les logiciels que vous utilisez, alors.
@boobscity
+100
3 cm d’épaisseur, connectique legacy
Ça va faire des heureux.
Ah oui j’allais oublié le 🍿 on ne sait jamais..
Donc les prix vont encore augmenter...
@Soner
Bah oui enfin ! Pourquoi s’arrêter en si bon chemin ? L’iPad est plus cher, l’iPhone est plus cher, le Mac est plus cher.
@Vanton
iPad 2010 : 499$
iPad 2019 : 329$
CQFD
@pocketalex
C’est ça oui... 😏 Un modèle sorti début 2018 avec un processeur de 2016 et un design de 2013...
@Vanton
Il peut faire certainement presque tout ce dont tu as besoin.
@iBaby
Là n’est pas la question. Comparer le prix de ce modèle au rabais avec celui du tout nouveau produit de 2010 est malhonnête.
À minima il faudrait comparer au prix du Air 3... et je dis bien à minima !
@Vanton
Objectivement il est mieux en 2018 qu’en 2010. Si en plus il est moins cher, et en comptant qu’on est en 2019 et qu’il est valable un bon bout de temps, il n’y a pas de raison de se plaindre. Les Mac sont là depuis longtemps et leur prix a augmenté ces dernières années, ce dont tu te plains. Maintenant on te donne un exemple contraire et tu trouves le moyen de dire que ce n’est pas comparable, mais cet iPad 6 innove peut-être plus que l’iPad original. Est-ce que l’iPad 2010 peut faire tourner iPad OS ? Non, iOS. Et l’iPad 2018 ? CQFD
@Vanton
tu raisonnes PC grosbill : plus de MHZ et plus de RAM et plus de Go ...
C'est une tablette man ... tu achètes, tu utilises
L'iPad de base, à 329$, permet de combler les usages de l'immense majorité des utilisateurs qui se poseront pas de questions
Les autres modèles c'est des version évoluées pour utilisateurs exigeants, soit une infime partie du marché des tablettes
Conclusion : le prix de l'iPad a baissé, alors que ses performances (CPU, écran, réseau, etc) ont explosées
Quand à mon nouvel iPhone, je l'ai payé 149€ neuf il y a un an alors tu vois, ça a baissé
A mince, j'ai oublié un léger détail : c'est un Xiaomi
@pocketalex
Ridicule. Le prix de l’iPhone aujourd’hui c’est 529,12€ peut-être ?
@Vanton
Je préfère un iPhone d’occasion à ce prix qu’un Xiaomi à 149€ neuf. L’original, même usé, à la copie.
@ibaby
J'en suis à 5 mois d'utilisation quotidienne de mon "Xiaomi".
C'est un Mi-A1, un entrée de gamme vendue 150€ en 2018 et plus sur le marché depuis (remplacé par mieux, au même prix, entre temps)
Et pourtant, il devait me faire 3 semaines "pour voir", le temps de me décider à acheter un smartphone "digne de ce nom", mais je suis toujours dessus, car il fait tout ce dont j'ai besoin, tout est rapide et instantané, l'écran est grand, beau, l'autonomie au top.
Je pourrais lâcher 250 ou 300€ pour un modèle qui aurait un meilleur CPU, un écran 100% full surface (ou 98% pour les modèles "goutte-d'eau"), le tactile en façade et non au dos, mais rien de tout ça ne me manque au point d'investir
Pour 150€ tu as quoi en iPhone d'occasion ? Un iPhone 5 ? Un iPhone 6 ? C'est ce que j'avais jusqu'ici, et qui m'a lâché niveau tactile (obligé de l'éteindre et rallumer 3 à 4 fois de suite pour qu'il daigne fonctionner) et des performances incomparables ... incomparablement plus lentes.
Mouais
Pour le moment je ne trouve absolument pas iOS supérieur, on inférieur, à Android à l'usage. Je l'ai déjà dit ici, c'est totalement comparable, similaire, identique. Les différences sont à la marge et s'absorbent en même pas quelques minutes d'utilisation. Il y a des trucs moins bien, mais pas beaucoup, et il y a des trucs bien mieux, et il y a des trucs qui existent même pas chez iOS et qui manquent cruellement
Donc, contrairement aux ordinateurs où MacOS est assez différent de Windows pour justifier l'achat plus cher d'un Mac, sur smartphone, à expérience d'utilisation identique, tu compares le matos et le prix avec un peu plus d'intérêt, et pour avoir un smartphone rapide, avec un bon appareil photo, un écran sans bordures, une batterie de plus de 1800 mAh (iPhone 6, 6s, 7, ...), bref pour avoir le minimum syndical d'un smartphone moderne, il n'y a que les gammes X (Xr, Xs), soit un ticket à 850€ minimum
Pour moi c'est même plus délirant, c'est indécent.
Les modèles Android qui cochent toutes ces cases, voire font "mieux", se négocient actuellement entre 250 et 450€
C'est tout, après chacun fait ce qu'il veut de son fric, on en revient toujours à ça au final.
Et mon propos n'est aucunement de critiquer les utilisateurs d'iPhone, j'en suis un depuis 2008, ni de critiquer le matos Apple, dont je suis client depuis 1994 avec quelques passages (douloureux) sur PC, ni de critiquer rien du tout. Loin de là
Juste de partager mon expérience et mon "grand étonnement" en prenant un main un modèle Android 2019 et en y retrouvant la même expérience que sur mon iPhone.
La même !
Je parle de surprise car j'ai été surpris, je ne m'y attendais pas.
Si Windows était aussi équivalent à MacOS qu'Android à iOS, je bosserais sur une tour PC, mais non, il y a une VRAIE différence MacOS : feeling, ergonomie, interface, design, fonctionnalités, etc
IOS / Android, c'est PAREIL. Kif Kif.
Donc la seule différence, notable, c'est 1) le matos et 2) le prix.
Et à ce jeu là, Apple n'est plus gagnant du tout. Il l'était, et de loin, depuis 2007.
Je ne comprends toujours pas pourquoi Apple ne propose pas ses Mac avec FaceID. Le Mac semble en retard par rapport aux appareils iOS. Avoir ce type de sécurité permettrait de gagner de la place sur le clavier (avec TouchID), et de redonner un coup de fouet au marché, qui semble stagner actuellement. Cela permettrait d’avoir des bordures plus fines, de se concentrer sur l’écran uniquement etc.
@kevinledanseur
+1
qu’il mette faceid et dégage la touch bar
@kevinledanseur
Ça rajouterait du prix et sûrement de l’épaisseur dans l’écran, et donc un changement de design. J’imagine qu’on aura cela d’ici 2 an 4 ans.
Je suis à fond sur l’idée, mais il faudrait trouver une technique pratique comme le double clic sur le bouton veille des iPhones FaceID, pour confirmer l’action.
@Rifilou :
un notch ? 😂🤣😂
@kevinledanseur
Des bordures plus fines ? Quel rapport ?
Sinon FaceID utilise des composants assez épais, qui ne pourraient absolument pas loger dans les écrans actuels des Mac, particulièrement fins. Il faudrait des écrans à la tranche bien plus épaisse pour envisager d’y loger les capteurs nécessaires.
Pourquoi avec les MBP on a toujours : écran plus grand = meilleures performances ?
Y a personne qui aimerait le confort du 15/16” mais qui se contente de performances d’un 13” basique (voire d’un MBA) ?
@geooooooooffrey
le top un 14" avec une meilleure définition que le 13" dans le même chassis grâce à des bordures fines
@geooooooooffrey
Moi je veux les performance du 15 pouces dans le 13 😅
@Almamida
Ah oui j’oubliais de citer le principe inverse 🤦♂️
@geooooooooffrey
Un macbook air 15 pouces pour moi 🙂
@reborn
+1
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