La CNIL condamne Amazon France Logistique à une amende de 32 millions
Un système surveillance jugé « Excessif et intrusif » de l'activité et des performances de salariés affectés à la logistique, voilà résumés les griefs de la CNIL qui l'ont conduite à infliger une amende de 32 millions d'euros à Amazon France.
Des missions de contrôle avaient été effectuées à la suite de plaintes de salariés des entrepôts d'Amazon et d'articles de presse. Dans son bilan, la Commission Nationale de l’Informatique et des Libertés s'est émue du suivi très précis et constant des tâches effectuées par les manutentionnaires sur les chaines de stockage des articles et de préparation des commandes ainsi que du délai de rétention des données individuelles.
Trois indicateurs de performances ont été jugés illégaux. Le premier, surnommé « Stow Machine Gun » en interne, s'appuie sur l'utilisation du scanner pour identifier les articles. Lorsqu'un salarié scanne un produit en moins de 1,25 seconde après le précédent, une erreur est consignée. Pour Amazon, ce délai est jugé trop court et potentiellement source d'erreur dans la manipulation.
Le deuxième indicateur, dit « idle time », signale des périodes d'interruption du scanner (et donc de celui qui le manipule) de 10 minutes ou plus. Quant au troisième indicateur, « temps de latence inférieurs à dix minutes », comme son nom l'indique, il alerte sur une inactivité du scanner entre 1 à 10 minutes.
Sans remettre en cause la nécessité pour Amazon de pouvoir surveiller précisément les flux et les opérations au sein de ses entrepôts, la CNIL considère ce suivi de l'activité du salarié, quasiment à la seconde près, « excessivement intrusif ». Tout comme l'est le mois entier durant lequel ces données issues des scanners sont conservées. Pour la CNIL, les objectifs de qualité d'Amazon peuvent être remplis avec une rétention hebdomadaire.
À ces constats, la Cnil en a ajouté d'autres : un manque d'information, par voie d'affichage notamment, des salariés et des visiteurs extérieurs quant à la vidéosurveillance dont ils font l'objet ; une trop faible sécurisation du logiciel de vidéosurveillance avec un mot de passe jugé trop peu robuste et partagé entre plusieurs utilisateurs :
Ce cumul de défauts de sécurité rend la traçabilité des accès aux images vidéo, ainsi que l’identification de chaque personne ayant effectué des actions sur le logiciel, plus difficiles.
La Cnil a donc décidé d'une amende équivalente à environ 3 % du chiffre d'affaires de l'entreprise en France, sur un maximum possible de 4 %. Amazon, en réponse, s'est dit en « profond désaccord » avec les conclusions du gendarme français de la vie privée et n'exclut pas de faire appel. Dans son communiqué, le groupe justifie son mode de fonctionnement dans ses entrepôts, tout en procédant à des modifications.
À propos du « Stow Machine Gun » il s'agit de veiller à ce que « Chaque article soit correctement inspecté avant d'être stocké, et ce afin de garantir que nos clients reçoivent le produit qu'ils ont commandé dans l'état auquel ils s'attendent […] Il est en effet important que les salariés prennent le temps nécessaire pour inspecter correctement chaque article avant de l’entreposer, et de le faire dans le respect des consignes de sécurité, notamment en adoptant les bonnes postures », écrit Amazon. S'agissant de l'indicateur « idle time », il aiderait à repérer une « défaillance continue et anormale » dans la chaine, qu'il s'agisse d'un dysfonctionnement technique ou d'un accident du salarié.
Néanmoins, Amazon, suivant les observations de la CNIL, va désactiver le premier indicateur et passer le seuil de déclenchement du second de 10 à 30 minutes.
Ça va motivé Amazon à automatisé encore plus leurs entrepôts et tous les salariés pourront profiter de leur canapé et s'inscrire à France travail pour travailler gratuitement.
Pas que je sois d'accord avec les pratiques d'Amazon mais je suis vraiment pas convaincu que ça changera quoi que ce soit vu la puissance financière d'Amazon.
Le modèle fonctionne comme ça et c'est la clientèle qui est responsable, les gens ne veulent plus attendre tout doit aller vite et ça à forcément des conséquences. Quand je vois certains clients qui menacent parce que leur colis a un ou deux jours de retard si on veut satisfaire tous les clients derrière faut que la cadence soit très soutenu.
Et pour vendre des produits FBA et FBM je peux dire que les clients ne cherchent que la livraison extrêmement rapide et ce même en réduisant le prix pour une livraison en 7 jours qui est clairement annoncé et bien on se prend des retour au service client assez salé au bout de 2 ou 3 jours.
Donc au final c'est la clientèle la responsable, il faut tout gratuit, tout de suite et des concurrents comme Temu n'arrange pas les choses.
Et ça va me motiver encore plus à fuir tous les Am..., les Ub..., les speedy-bouffs et autres rapides-machins.
Je fais peut-être partie d'une génération d'ancêtres, mais j'aime bien savoir ce que j'achète avant de commander, je préfère choisir la nourriture que je consomme, j'aime bien essayer un vêtement avant de l'acheter, etc.
La prime à la vitesse finira un jour par tuer nos capacités de choix et de décision et notre esprit critique... si ce n'est déjà en route.
@Oncle Sophocle
Malheureusement des clients comme vous sont devenu rare, je le constate chaque jour, je serais ravi de faire la majorité de mon chiffre d'affaire en vente direct mais malheureusement ça a beaucoup moins de succès vu que les expéditions et livraisons sont bien plus lente quand on a pas la puissance d'Amazon.
@Oncle Sophocle
Il y peut être des abus, mais dans les villages über eats c’est juste pratique pour les gens qui peuvent pas aller au resto (pas envie d’embarquer les enfants en pyjama pour aller chercher le repas à 4km). Et ça augmente la clientèle des resto. Perso j’ai jamais utilisé car les resto a emporter que je fréquente le font pas. Et quand ils livrent c’est 2 fois plus long, donc j’évite.
Pour Amazon, pareil il y a des abus mais la qualité de la logistique et livraison enterre tout le monde. Le suivi du livreur c’est la folie comparé à « livraison entre 9h et 18h » et le gars te laisse un papier dans la boîte disant que t’étais pas là ou dépose ton colis dans un relai qui a des horaires d’ouverture bien foireux…
Et les livreurs sont super sympa et toujours de bonne humeur. Pas comme ups quoi.
@Oncle Sophocle
Tu veux un aspirateur. Tu as passé 10h sur YouTube pour choisir le modèle qui te convient.
Tu vas chez Darty à 10km te taper 2h de bouchon le samedi plus la queue en caisse (parfois pour réaliser qu’ils ont pas ce modèle en stock, et oui le stock sur le site est pas à jour) ou tu commandes sur Amazon tranquille dans ton lit à 23h pour 20€ de moins et être livré dans 2j?
Moi le choix est vite fait.
Tu veux un couteau de cuisine. Tu vas en boutique pour qu’un cretin de vendeur te dise qu’un santoku c’est nul et qu’il te faut un couteau de chef parce qu’il a pas de santoku à te vendre ?
Tu veux une ampoule. Tu vas chez Leroy Merlin acheter une ampoule qui va claquer dans 3 mois ou tu prends une bonne marque sur Amazon pour le même prix?
Tu veux un gros set lego, tu te tapes 40 km pour aller dans une boutique lego ou tu commandes sur Amazon pour recevoir un carton tout ecrasé parce qu’ils savent pas emballer les gros legos? Ah non zut, c’est un mauvais exemple.
Bref pour résumer, le gens veulent vitesse prix et qualité fiabilité sav ET surtout pas être emmerdés. Tu peux (souvent) avoir tout ça chez Amazon et rarement plus du tiers en boutique.
@cybercooll
Tu veux créer un monde de merde où il n’y a plus que 2 ou 3 magasins, accessibles que sur internet, sans conseils éclairés, dont les employés sont mal payés et fliqués, dont de nombreux produits sont juste de la daube chinoise pas chère mais pas fiable, qui entraîne une sortie des ressources financières du réseaux national et qui incite à acheter des trucs dont tu n’as pas vraiment besoin et finiront en déchèterie, « mais bon, c’est facile et pas cher »…. ? Va chez Amazon.
@Derw
Tu peux remplacer « va chez Amazon » par « va n’importe où » hein, c’est pareil.
J’ai jamais acheté de produit chinois pourri sur Amazon. De nombreux produits français seraient introuvables sans Amazon.
Si le consommateur est con, il achètera de la merde avec ou sans Amazon, tu n’y peux rien.
@cybercooll
« J’ai jamais acheté de produit chinois pourri sur Amazon.
Si le consommateur est con, il achètera de la merde avec ou sans Amazon, tu n’y peux rien. »
Ba moi si (un hub USB-C, c’était le seul qui offrait les ports que je voulais). Donc je doit être con. Si j’avais pu avoir le produit entre les mains avant d’acheter, j’aurais pu voir que c’était de la daube.
« De nombreux produits français seraient introuvables sans Amazon. » C’est sans doute vrai, mais je ne suis jamais tombé sur de tels articles. Après, n’étant plus client Amazon, je ne suis pas en position de le savoir. Par contre, la plupart des produits français que j’achète sont produits localement et ça me ferais mal au c.l qu’ils fassent le tour de la France (du monde ?) pour arriver chez moi. Une chose est sûre est qu’avant qu’Amazon n’existe, je trouvais PRESQUE TOUJOURS une boutique qui vendait ce que je cherchais. Maintenant, Amazon me permettrait de TOUJOURS trouver ce je cherche, mais pleins de boutiques physiques ont disparue avec le « PRESQUE »…
@Derw
Et les conseils éclairés en boutique tu me fais bien rire. C’est extrêmement rare. Je me demande depuis quand j’ai pas vu un vendeur qualifié et compétent dans une boutique hors toute petite boutique spécialisée. Et hors domaine vidéo (le connard qui voulait refiler un câble 1m hdmi à 150€ à ma mère pour améliorer l’image de TF1 …)Et ces boutiques là resteront.
Vas dans n’importe quelle boutique physique et demande leur avis éclairé sur un dyson. Tu verras.
vas à la Fnac et demande leur avis éclairé sur une caméra. Tu verras que leur avis est nul et sans intérêt.
@cybercooll
Moi j’ai remarqué que beaucoup de vendeurs connaissent leurs produits tellement bien que quand tu leur poses une question, ils lisent devant toi la fiche technique affichée en rayon.
Je leur dit, merci : je sais lire… et pour toute autre question plus poussé ou technique, rarement de réponse aboutie.
Bref, pour acheter maintenant je recherche toutes les fiches techniques avant, compare les avis de sites spécialisés, et puis après on voit si ce sera magasin physique ou pas. Mais j’avoue que pour de l’électroménager ou vidéo, pour la garantie je préfère (à tort ?) prendre en physique
@moitoutsimplement
J’ai jamais eu de gros électroménager en panne en période de garantie. Mais je vois pas en quoi le sav ubaldi serait différent du sav de Darty. Ça me paraît même difficile de faire moins bien.
Tu prends un piano (électronique ou acoustique) en magasin physique, le sav est pas géré par la boutique directement, c’est juste qu’ils prennent en charge les frais du technicien indépendant qui répare. Mais si tu l’appelles en direct hors garantie il fera la meme chose à tes frais.
@Slaine
Ça, ou ne plus ouvrir/maintenir d’entrepôt en France !
Ils ont déjà pu lors de la fermeture des entrepôt français les livraison faites depuis l’Allemagne ou autre marchait très bien.
Certaine commande arrivait même plus vite que depuis la France !🙄
@Slaine
"Le modèle fonctionne comme ça et c'est la clientèle qui est responsable, les gens ne veulent plus attendre tout doit aller vite et ça à forcément des conséquences."
J’adore cette responsabilisation permanente de l’usager final : « les gens ne veulent plus attendre » !!!! Mais d’où ça sort ? Les gens ne font que ce que l’infrastructure leur permet de faire. Ce n’est pas les gens qui ont décidé de raccourcir les délais de distribution d’Amazon, c’est Amazon qui s’est distinguée de ses concurrents en raccourcissant ses délais.
Par ailleurs, il faut savoir ce qu’on veut : quand Amazon robotise ses entrepôts, ça râle parce que les emplois disparaissent. Quand Amazon demande à ses employés un rendement de robot, ça râle parce que Amazon déshumanise ses employés.
Peut-être que certains veulent retourner à leur librairie de centre-ville, qui n’avait jamais les bouquins en stock, dont les délais de commande étaient totalement aléatoires, quand ils n’étaient pas à la tête du client (je rappelle que les vendeurs racistes, par exemple, existent toujours, et qu’on est moins bien servi par eux quand on est basané), sans compter les réponses fausses quand l’employé ne sait pas ce qu’on lui demande ou que vous l’emmerdez parce qu’on est à 1/4h de la fermeture du magasin.
Quand tu doit attendre un bouquin au bout de trois semaines au lieu de deux annoncées et que l’article que tu dois écrire en un mois dépend en partie ce bouquin, t’es content qu’Amazon te le livre en deux jours (vécu plusieurs fois).
Je préférerais, de très loin, que les entrepôts d’Amazon soient entièrement robotisés et que leurs seuls employés soient des techniciens de maintenance et des ingénieurs, après tout, pousse carton c’est pas un avenir radieux. Et pour avoir connu plusieurs jeunes qui bossent à la cadence dans les drive des grandes surfaces, je peux vous dire que les conditions ne sont pas meilleures.
La technique amène toujours plus d’obsolescence du travail humain (Stiegler dirait : de l’emploi plutôt que du travail, le premier étant une occupation prolétarisée alors que le second est l’exercice d’un savoir et d’un savoir-faire).
La question va finir par se poser de manière aiguë : comment va-t-on rémunérer les personnes de plus en plus oisives au fur et à mesure de la mécanisation et de l’informatisation de leur emploi ? C’est une question d’ordre politique, à laquelle il va falloir rapidement répondre.
@Slaine
Tu écris que ça changera rien dans un article qui précise qu’Amazon a changé ses procédures ?
Je partage totalement le point de vue de Slaine.
Je ne suis pas abonné Prime, et pourtant j'ai déjà reçu des livraisons non urgentes en soirée ou les dimanches. Maintenant je fais livrer en Locker tellement j'ai honte de déranger quelqu'un à des heures ou journées habituellement non travaillées.
La vraie question est : qu'est ce qui est vraiment urgent dans la vie à part une urgence de santé? Pourquoi de tels besoins et exigences consuméristes ?
@chammer
Tu n’as pas à avoir honte. La loi française protège plutôt bien les employés donc le travail en week-end et jours fériés est bien régulé.
Seuls les volontaires travaillent le week-end, c’est mieux payé et ça permet de réduire le nombre d’heures en semaine (pas mal pour les étudiants et intermittents du spectacle notamment).
@Anarkyst
« Seuls les volontaires travaillent le week-end ».
Dans un monde idéal, oui. Dans les faits, ce n’est pas toujours le cas…
@Slaine
Amazon fait ce qu’il veut aux USA, Temu fait ce qu’il veut en Chine. Ici on respecte le droit Français et c’est très bien comme cela.
Le chantage permanent de « ils vont automatiser », « ils vont quitter la France » est le meilleur moyen de se faire marcher dessus par ces multinationales.
Merci la CNIL
@FuchsiaItchyReptile
Vous pensez vraiment qu'Amazon va changé son process pour une amende de 32 millions ?
Ils font ce qu'il veulent en France. Il faut pas oublier le nombre de salariés qu’ils emploient et que ça leur octroi un certain pouvoir de pression sur les politiques.
Maintenant à voir si ils vont faire appel de la décision.
Ils ne vont pas quitter la France par contre ça oui ils vont continuer d'automatiser et certains entrepôt US sont quasiment autonome mais avec des condamnations de ce type, ils vont se dépêcher d'automatiser encore plus vite, c’est tout ce que je dis et derrière c'est les salariés qui vont perdre leur boulot.
Pourquoi la CNIL et non l’Inspection du Travail ?
Parce que l'inspection du travail n'a pas compétence sur la protection de la vie privée. Alors que c'est au coeur de la mission de la Cnil.
Qu'importe l'organisme public qui fait respecter la loi, l'important est que la loi soit respectée et c'est très bien qu'elle le soit, et pour tous.
Après, il ne faut pas se faire d'illusion : ce n'est pas ça qui va inciter Amazon à partir ou rester. Et si l'on pense à l'automatisation des tâches, la décision est probablement déjà prise : un mammouth a une stratégie globale et ne change pas ses plans pour un pv reçu dans un petit pays
Amazon est l'un des pire employeurs.
Surtout aux USA où de plus les salaires y sont plus bas qu'ailleurs.
@marc_os
“Amazon est l'un des pire employeurs.
Surtout aux USA où de plus les salaires y sont plus bas qu'ailleurs.”
Sauf pour les cols blancs qui sont tres bien payés. J’ai qq potes ingé a seattle qui sont pas a plaindre. Mais l’environnement, les valeurs, la cultre est assez deplorable en effet, ca concorde avec plusieurs sons de voix. Faut savoir ce qu’on veut aussi, travailler pour le diable et s’enrichir, ou pas, comme avec tous les gafam+.
N'achetant plus rien sur Amazon depuis plusieurs années, je ne me sens pas du tout responsable...
Ce qui ne m'empêche pas de recevoir des colis d'Amazon, d'ailleurs : des vendeurs qui sont sur Amazon, mais ont aussi un site de vente en ligne ou qui vendent sur eBay, et qui utilisent la livraison Amazon.
La France et ses machins administratifs dans toute son horreur. Pauvre pays.
Un jour on regrettera de ne pas être protégé un minimum...
Edit : mon commentaire ne sert à rien ! ;-)
Je pense que c'est de croire que l'on peut obtenir des prix comme sur Amazon sans que personne ne soit lésés qui est sidérant dans certains commentaires...
Le cnil va encaisser et les salarié auront des miettes