OS X 10.11.3 entre en version bêta (build 15D9c contre 15C50 pour l'actuelle 10.11.2) chez les développeurs et volontaires AppleSeed. Les notes de version qui accompagnent l'installeur sont génériques, il s'agit d'améliorer la « stabilité, la compatibilité et la sécurité du système ».
Mais. Apple n'est pas capable de reussir un OS du premier coup?
duc998 |
Au rythme de développement annuel, Apple n'est même pas capable d'en achever un complètement.
patrick86 |
"Mais. Apple n'est pas capable de reussir un OS du premier coup?"
Un logiciel qui n'évolue plus est un logiciel MORT.
On peut toujours améliorer des choses, optimiser aux petits ognons, corriger des bugs passés inaperçu, ajouter des fonctions, etc.
Et vous ? Vous nous pondez un système d'exploitation complet, parfaitement fonctionnel et stable du premier coup ? J'attend.
karayuschij |
« corriger des bugs passés inaperçu »
Sauf que dans le cas d'Apple ce sont souvent des bugs qui ne passent pas inaperçu, et qui ne sont pas corrigés
patrick86 |
"Sauf que dans le cas d'Apple"
Dans le cas de tout le monde.
Il suffit pas toujours de taper 3 fois dans ses mains ou danser la macaréna sur la table pour corriger un bug.
"ce sont souvent des bugs qui ne passent pas inaperçu, et qui ne sont pas corrigés"
Alors raison de plus pour continuer le travail.
Donc pourquoi râler quand ce travail continue ?
daffyduuck |
@Chanteloux : Oui, si vous allez sur appleseed et que vous voulez vous inscrire au programme beta, le principe est de faire TOUTES les betas, jusqu'à ce que vous réinstalliez un système propre. Lisez les conditions générales, ou renseignez-vous un minimum avant de râler parce que vous êtes toujours en beta...
Sinon, je vous invite à nous communiquer quel système, aujourd'hui, n'est pas fréquemment mis à jour (donc pas "fini" selon vous). Windows, Android, Linux, iOS, MacOS, mais aussi Office, Chrome, ainsi que 99% des logiciels. De nos jours, même les jeux sur console sont mis à jour. Râlez-vous parce que rien n'est "fini"?
Quand votre commune aménage un carrefour, allez-vous dire à qui veut bien l'entendre que le maire n'est pas foutu de finir une route une bonne fois pour toute?
Chanteloux |
Dans la derniere beta, j'ai signalé des bugs aussi cons que des melanges anglais/francais dans.le meme.menu... c'est un peu pathetique non????? Des erreurs pitoyables de debutants, CM2 max.... Je ne comprends.plus Apple....
patrick86 |
"Dans la derniere beta, j'ai signalé des bugs aussi cons que des melanges anglais/francais dans.le meme.menu... c'est un peu pathetique non?"
Votre critique ? Oui, elle est totalement pathétique.
Les traductions incomplètes sont un classique des versions beta de logiciels. C'est pas la priorité.
La beta sert avant-tout à vérifier que tout ce qui a changé fonctionne bien. Les traductions d'interface, on finira ça après. C'est pas urgent.
YuYu |
@Chanteloux :
looooooool, tu m'a bien fait rire !!
Ah... Ah pardon, c'était pas du second degrés ?
EricdeB |
@Chanteloux :
Beta veut dire en cours de développement (la traduction aussi, donc).
Le principal boulot est de faire en sorte que l'OS fonctionne au mieux (99% du travail). La traduction doit de toute façon être faite depuis longtemps, ne serait-ce qu'avec les OS précédents. Ils ne doivent juste pas perdre de temps à délivrer des beta top localisées à chaque fois. Ça c'est pour les versions suivantes.
Doctomac |
@Chanteloux,
Un commentaire dans MacG comme je les aime. Il est classique et en fait normal qu'un OS ou n'importe quel type de logiciel ne soit pas complètement localisé dans sa phase de développement en Beta.
Stay hungry_Stay foolish (non vérifié) |
@Chanteloux :
J'ai exactement ça. Dans la fenêtre pour éteindre mon ordinateur c'est écrit en anglais ça m'a tué mdr.
pickwick |
Soyons indulgents, la plupart des gens qui utilisent un ordinateur n'ont aucune idée des exigences techniques, des méthodes de développement, des cycles de vie et même de la complexité quel y a derrière tout cela pour que cela apparaisse le plus simple possible et le plus évident possible pour l'utilisateur Lambda... Alors la remarque du début ne fait que s'inscrire dans cet état de chose.
patrick86 |
"Soyons indulgents, la plupart des gens qui utilisent un ordinateur n'ont aucune idée des exigences techniques, des méthodes de développement, des cycles de vie et même de la complexité quel y a derrière tout cela pour que cela apparaisse le plus simple possible et le plus évident possible pour l'utilisateur Lambda... Alors la remarque du début ne fait que s'inscrire dans cet état de chose."
La remarque du début a été posté par quelqu'un qui installe les versions beta. Je considère qu'on est plus dans l'utilisation "lambda" quand on s'inscrit à un programme de beta test, ou du moins, qu'on a la volonté de dépasser le stade "lambda".
noxx09 |
Depuis Snow Leopard, l'ajout des nouvelles fonctionnalités liées au cloud on assez profondément perturbé le système : plein de petites choses qui marchaient rencontre des bugs.
Rien que sur la dernière version j'ai fait remonter deux bugs qui n'existaient pas auparavant, des trucs de base : insérer plusieurs photos d'un coup dans mails avec le navigateur de photos, faire du drag&drop en ouvrant des dossiers avec des fichiers venant du dock.
Il y a en même temps des avancées fonctionnelles et des régressions fonctionnelles. Il faudra sans doute beaucoup de temps avant retrouver un système aussi stable que Snow Leopard : tout ce qu'il était cessé faire, il le faisait. Ce qui est assez contrariant. Mais cf Pickwick.
Thibs69 |
OS X est devenu un très mauvais système d'exploitation. Avec en parallèle, une monté stratosphérique des prix. C'est une HONTE.
Doctomac |
Vous racontez absolument n'importe quoi !
Prenons le test de la dernière version d'OS X El Capitan publié par un SITE PC :
Les nouvelles versions d' OS X sont gratuites depuis pas mal d'années. Les mises à jour également évidemment.
Ce qui est stratosphérique dans cette histoire c'est uniquement ton incompétence.
oomu |
je ne sais pas quel âge ont ceux qui s'étonnent des patchs et successions de versions de logiciels, mais un programme n'est pas une statue en marbre.
On peut toujours, sans limite, infiniment, revenir sur un logiciel, son code source, le modifier, amender, corriger, améliorer, optimiser, peaufiner, élaguer, supprimer, ajouter.
OS X ayant des millions de lignes de code et des milliers de fonctionnalités (entre celles pour utilisateurs, système et développeurs), vous vous doutez bien qu'il reste toujours un truc à faire.
En version dite "stable", on évite de modifier radicalement le fonctionnement (chambouler l'interface graphique, ajouter de nouvelles API ou modifier le Noyau) mais on peut toujours, jusqu'à la fin des temps, corriger des détails, toucher une partie d'une fonction, corriger des erreurs, faire au mieux.
On appelle cela "maintenir", tout comme un paquebot, un gratte-ciel, un jardin, on doit "maintenir" un logiciel. L'accompagner dans le temps pour prendre en compte d'éventuelles nouvelles machines, nouveaux usages, retours d'utilisateurs et développeurs, nouveaux logiciels tiers, nouvelles informations.
C'est ainsi, inéluctable, souhaitable et désirable.
Un programme qu'on ne touche plus est un programme mort. (même Ping).
aldomoco |
@oomu :
.... et encore si l'OS est utilisé en interne (sans liaison avec le monde extérieur) il peut très bien ne pas évoluer, mais comme un OS est dépendant et en interaction avec les autres technologies qui évoluent à l'extérieur, il est impératif de le faire évoluer et prendre le risque de le déstabiliser, le pourquoi des versions bêta !
aldomoco |
@DoctoPC
... c'est un site PC ! C'est de windows 10 dont ils parlent ;-)
Doctomac |
Non non, c'est un test de OS X El Capitan.
p.s : si tu n'as pas de lunette, là ça devient urgent.
Chanteloux |
Hihihi.... le plus drôle, c'est qu' à chaque beta, il y a des nouveaux bugs qui n'existaient pas avant... Apple, premier createur mondial de bugs! Une honte! Je crois en fin de compte qu'OS X est dans un etat de beta permanente.... Entre l'indulgence bien comprehensive et la betise, ou le fanatisme, ou le fanatisme qui rend bête, la marge est parfois restreinte.... cet etat de beta permanente est hn scandale, et en fait, je crois que les OS Apple ne sont jamais vraiment complérés, et que quand ça "chauffe" trop, Apple change le nom de son OS.... ceci dit, El Capitan est tres beau! L'esthetique est devenu la premiere force d'Apple.... Ça aussi c'est pathetique
Myka31 |
@Chanteloux :
J'ai un ordi sous Windows 10 en parallèle et l'une des dernières MàJ empêchait le menu démarrer et Cortana de démarrer, légèrement embêtant ! OS X est loin d'être parfait, mais pour mon utilisation il a toujours été plus stable, réactif et productif.
Gensei |
Je ne trouve pas qu'il est si bugué que ça cet OS 10.11, pas plus que les précédents. Ce que l'on reproche aujourd'hui à el capitan, il y avait au moins autant de reproches sur les versions précédentes au même stade de développement.
Puis ceux qui ont des problèmes, il ne faut pas trop généraliser, car étrangement, il est rare que tous déclare le même problème.
Par exemple pour ceux citer sur ce fils de discussion, moi je n'en relève aucun.
De plus si cet OS est si mauvais, il y en a d'autres, mais là je doute que se soit vraiment mieux. Au quotidien je travaille également avec windows (je suis resté sur le 7) et je n'ai pas moins de problèmes qu'avec OSX. J'ai même des collègues qui cumul les problèmes.
Toujours avec windows, j'ai passé un PC perso sur la version 10 et bien j'ai eut bien plus de problèmes que de passer de Yosemite à El capitan, d'ailleurs je suis retourné sur win 7.
Mais je ne doute pas que win 10 deviendra un bon (voir plus) OS, sauf que comme El Capitan il souffre de sa jeunesse.
Le seul reproche que j'émets vis à vis d'Apple et leur OS, c'est d'avoir un rythme de sortie trop rapproché.
Ensuite si la machine est utilisé pour le travail, est-ce vraiment une nécessité de tout de suite installer une nouvelle version? Surtout si elle n'est pas nécessaire et que tout tourne correctement avec la version que l'on possède?
Enfin c'est le propre de l'Homme que de croire que AVANT c'était mieux (ce que personnellement je ne crois pas).
Chanteloux |
OS X versus Win: je suis en mac OS chez moi depuis 1989, et en win au travail pas le choix depuis la meme date: je prefère +++ OS X, c'est sur, mais desolé côté bugs, il y a toijours eu bcp de bugs chez Apple
..
Gensei |
Attention, je n'ai jamais prétendu qu'il n'y avait pas de bug sur les logiciels Apple, mais à lire les commentaires de certains, il en ressort qu'OSX est le plus bugué des OS, voir qu'il est impossible de travailler dessus. Et pour ma part non, moi je fais essentiellement de la photos (Capture One et Photoshop CS) sur mac et je rencontre moins de problème que sous windows, qui lui a également de très bon côté et bien meilleurs sur certains apects qu'OSX et ou Linux.
De toute façon je ne connais pas un logiciel en cours qui n'a pas de bug.
Nouillorque |
Mettons de côté toutes ces critiques.
Quelqu'un aurait il aperçu une amélioration du wifi ?
Pour ma part j'étais obligé de déconnecter/reconnecter le wifi après une mise en veille pour que ma connexion ne soit plus lente.
Mais. Apple n'est pas capable de reussir un OS du premier coup?
Au rythme de développement annuel, Apple n'est même pas capable d'en achever un complètement.
"Mais. Apple n'est pas capable de reussir un OS du premier coup?"
Un logiciel qui n'évolue plus est un logiciel MORT.
On peut toujours améliorer des choses, optimiser aux petits ognons, corriger des bugs passés inaperçu, ajouter des fonctions, etc.
Et vous ? Vous nous pondez un système d'exploitation complet, parfaitement fonctionnel et stable du premier coup ? J'attend.
« corriger des bugs passés inaperçu »
Sauf que dans le cas d'Apple ce sont souvent des bugs qui ne passent pas inaperçu, et qui ne sont pas corrigés
"Sauf que dans le cas d'Apple"
Dans le cas de tout le monde.
Il suffit pas toujours de taper 3 fois dans ses mains ou danser la macaréna sur la table pour corriger un bug.
"ce sont souvent des bugs qui ne passent pas inaperçu, et qui ne sont pas corrigés"
Alors raison de plus pour continuer le travail.
Donc pourquoi râler quand ce travail continue ?
@Chanteloux : Oui, si vous allez sur appleseed et que vous voulez vous inscrire au programme beta, le principe est de faire TOUTES les betas, jusqu'à ce que vous réinstalliez un système propre. Lisez les conditions générales, ou renseignez-vous un minimum avant de râler parce que vous êtes toujours en beta...
Sinon, je vous invite à nous communiquer quel système, aujourd'hui, n'est pas fréquemment mis à jour (donc pas "fini" selon vous). Windows, Android, Linux, iOS, MacOS, mais aussi Office, Chrome, ainsi que 99% des logiciels. De nos jours, même les jeux sur console sont mis à jour. Râlez-vous parce que rien n'est "fini"?
Quand votre commune aménage un carrefour, allez-vous dire à qui veut bien l'entendre que le maire n'est pas foutu de finir une route une bonne fois pour toute?
Dans la derniere beta, j'ai signalé des bugs aussi cons que des melanges anglais/francais dans.le meme.menu... c'est un peu pathetique non????? Des erreurs pitoyables de debutants, CM2 max.... Je ne comprends.plus Apple....
"Dans la derniere beta, j'ai signalé des bugs aussi cons que des melanges anglais/francais dans.le meme.menu... c'est un peu pathetique non?"
Votre critique ? Oui, elle est totalement pathétique.
Les traductions incomplètes sont un classique des versions beta de logiciels. C'est pas la priorité.
La beta sert avant-tout à vérifier que tout ce qui a changé fonctionne bien. Les traductions d'interface, on finira ça après. C'est pas urgent.
@Chanteloux :
looooooool, tu m'a bien fait rire !!
Ah... Ah pardon, c'était pas du second degrés ?
@Chanteloux :
Beta veut dire en cours de développement (la traduction aussi, donc).
Le principal boulot est de faire en sorte que l'OS fonctionne au mieux (99% du travail). La traduction doit de toute façon être faite depuis longtemps, ne serait-ce qu'avec les OS précédents. Ils ne doivent juste pas perdre de temps à délivrer des beta top localisées à chaque fois. Ça c'est pour les versions suivantes.
@Chanteloux,
Un commentaire dans MacG comme je les aime. Il est classique et en fait normal qu'un OS ou n'importe quel type de logiciel ne soit pas complètement localisé dans sa phase de développement en Beta.
@Chanteloux :
J'ai exactement ça. Dans la fenêtre pour éteindre mon ordinateur c'est écrit en anglais ça m'a tué mdr.
Soyons indulgents, la plupart des gens qui utilisent un ordinateur n'ont aucune idée des exigences techniques, des méthodes de développement, des cycles de vie et même de la complexité quel y a derrière tout cela pour que cela apparaisse le plus simple possible et le plus évident possible pour l'utilisateur Lambda... Alors la remarque du début ne fait que s'inscrire dans cet état de chose.
"Soyons indulgents, la plupart des gens qui utilisent un ordinateur n'ont aucune idée des exigences techniques, des méthodes de développement, des cycles de vie et même de la complexité quel y a derrière tout cela pour que cela apparaisse le plus simple possible et le plus évident possible pour l'utilisateur Lambda... Alors la remarque du début ne fait que s'inscrire dans cet état de chose."
La remarque du début a été posté par quelqu'un qui installe les versions beta. Je considère qu'on est plus dans l'utilisation "lambda" quand on s'inscrit à un programme de beta test, ou du moins, qu'on a la volonté de dépasser le stade "lambda".
Depuis Snow Leopard, l'ajout des nouvelles fonctionnalités liées au cloud on assez profondément perturbé le système : plein de petites choses qui marchaient rencontre des bugs.
Rien que sur la dernière version j'ai fait remonter deux bugs qui n'existaient pas auparavant, des trucs de base : insérer plusieurs photos d'un coup dans mails avec le navigateur de photos, faire du drag&drop en ouvrant des dossiers avec des fichiers venant du dock.
Il y a en même temps des avancées fonctionnelles et des régressions fonctionnelles. Il faudra sans doute beaucoup de temps avant retrouver un système aussi stable que Snow Leopard : tout ce qu'il était cessé faire, il le faisait. Ce qui est assez contrariant. Mais cf Pickwick.
OS X est devenu un très mauvais système d'exploitation. Avec en parallèle, une monté stratosphérique des prix. C'est une HONTE.
Vous racontez absolument n'importe quoi !
Prenons le test de la dernière version d'OS X El Capitan publié par un SITE PC :
http://www.pcmag.com/article2/0,2817,2486071,00.asp
Un très mauvais système d’exploitation, indeed...
Les nouvelles versions d' OS X sont gratuites depuis pas mal d'années. Les mises à jour également évidemment.
Ce qui est stratosphérique dans cette histoire c'est uniquement ton incompétence.
je ne sais pas quel âge ont ceux qui s'étonnent des patchs et successions de versions de logiciels, mais un programme n'est pas une statue en marbre.
On peut toujours, sans limite, infiniment, revenir sur un logiciel, son code source, le modifier, amender, corriger, améliorer, optimiser, peaufiner, élaguer, supprimer, ajouter.
OS X ayant des millions de lignes de code et des milliers de fonctionnalités (entre celles pour utilisateurs, système et développeurs), vous vous doutez bien qu'il reste toujours un truc à faire.
En version dite "stable", on évite de modifier radicalement le fonctionnement (chambouler l'interface graphique, ajouter de nouvelles API ou modifier le Noyau) mais on peut toujours, jusqu'à la fin des temps, corriger des détails, toucher une partie d'une fonction, corriger des erreurs, faire au mieux.
On appelle cela "maintenir", tout comme un paquebot, un gratte-ciel, un jardin, on doit "maintenir" un logiciel. L'accompagner dans le temps pour prendre en compte d'éventuelles nouvelles machines, nouveaux usages, retours d'utilisateurs et développeurs, nouveaux logiciels tiers, nouvelles informations.
C'est ainsi, inéluctable, souhaitable et désirable.
Un programme qu'on ne touche plus est un programme mort. (même Ping).
@oomu :
.... et encore si l'OS est utilisé en interne (sans liaison avec le monde extérieur) il peut très bien ne pas évoluer, mais comme un OS est dépendant et en interaction avec les autres technologies qui évoluent à l'extérieur, il est impératif de le faire évoluer et prendre le risque de le déstabiliser, le pourquoi des versions bêta !
@DoctoPC
... c'est un site PC ! C'est de windows 10 dont ils parlent ;-)
Non non, c'est un test de OS X El Capitan.
p.s : si tu n'as pas de lunette, là ça devient urgent.
Hihihi.... le plus drôle, c'est qu' à chaque beta, il y a des nouveaux bugs qui n'existaient pas avant... Apple, premier createur mondial de bugs! Une honte! Je crois en fin de compte qu'OS X est dans un etat de beta permanente.... Entre l'indulgence bien comprehensive et la betise, ou le fanatisme, ou le fanatisme qui rend bête, la marge est parfois restreinte.... cet etat de beta permanente est hn scandale, et en fait, je crois que les OS Apple ne sont jamais vraiment complérés, et que quand ça "chauffe" trop, Apple change le nom de son OS.... ceci dit, El Capitan est tres beau! L'esthetique est devenu la premiere force d'Apple.... Ça aussi c'est pathetique
@Chanteloux :
J'ai un ordi sous Windows 10 en parallèle et l'une des dernières MàJ empêchait le menu démarrer et Cortana de démarrer, légèrement embêtant ! OS X est loin d'être parfait, mais pour mon utilisation il a toujours été plus stable, réactif et productif.
Je ne trouve pas qu'il est si bugué que ça cet OS 10.11, pas plus que les précédents. Ce que l'on reproche aujourd'hui à el capitan, il y avait au moins autant de reproches sur les versions précédentes au même stade de développement.
Puis ceux qui ont des problèmes, il ne faut pas trop généraliser, car étrangement, il est rare que tous déclare le même problème.
Par exemple pour ceux citer sur ce fils de discussion, moi je n'en relève aucun.
De plus si cet OS est si mauvais, il y en a d'autres, mais là je doute que se soit vraiment mieux. Au quotidien je travaille également avec windows (je suis resté sur le 7) et je n'ai pas moins de problèmes qu'avec OSX. J'ai même des collègues qui cumul les problèmes.
Toujours avec windows, j'ai passé un PC perso sur la version 10 et bien j'ai eut bien plus de problèmes que de passer de Yosemite à El capitan, d'ailleurs je suis retourné sur win 7.
Mais je ne doute pas que win 10 deviendra un bon (voir plus) OS, sauf que comme El Capitan il souffre de sa jeunesse.
Le seul reproche que j'émets vis à vis d'Apple et leur OS, c'est d'avoir un rythme de sortie trop rapproché.
Ensuite si la machine est utilisé pour le travail, est-ce vraiment une nécessité de tout de suite installer une nouvelle version? Surtout si elle n'est pas nécessaire et que tout tourne correctement avec la version que l'on possède?
Enfin c'est le propre de l'Homme que de croire que AVANT c'était mieux (ce que personnellement je ne crois pas).
OS X versus Win: je suis en mac OS chez moi depuis 1989, et en win au travail pas le choix depuis la meme date: je prefère +++ OS X, c'est sur, mais desolé côté bugs, il y a toijours eu bcp de bugs chez Apple
..
Attention, je n'ai jamais prétendu qu'il n'y avait pas de bug sur les logiciels Apple, mais à lire les commentaires de certains, il en ressort qu'OSX est le plus bugué des OS, voir qu'il est impossible de travailler dessus. Et pour ma part non, moi je fais essentiellement de la photos (Capture One et Photoshop CS) sur mac et je rencontre moins de problème que sous windows, qui lui a également de très bon côté et bien meilleurs sur certains apects qu'OSX et ou Linux.
De toute façon je ne connais pas un logiciel en cours qui n'a pas de bug.
Mettons de côté toutes ces critiques.
Quelqu'un aurait il aperçu une amélioration du wifi ?
Pour ma part j'étais obligé de déconnecter/reconnecter le wifi après une mise en veille pour que ma connexion ne soit plus lente.