Razer lance le premier ordinateur Thunderbolt 5, avant Apple
Comme lors de la sortie du Thunderbolt 3 et du Thunderbolt 4, la première société qui propose des ordinateurs compatibles avec le Thunderbolt 5 — plus rapide — n'est pas Apple. Il s'agit cette fois de Razer.
Si Apple a participé au développement de la norme au début de la décennie précédente avec Intel, les deux fabricants ne travaillent plus réellement ensemble. En effet, les Mac n'emploient plus de puces Intel pour le Thunderbolt et Intel suit donc sa route sans se soucier d'Apple. Le premier PC équipé de la norme (et probablement d'un contrôleur Intel Barlow Ridge) est donc le Razer Blade 18 dans sa mouture 2024. Cet ordinateur (trans)portable intègre un Core i9 de 14e génération (8+16 cœurs), une version mobile du fer de lance de la gamme de Nvidia, la GeForce RTX 40901, 32 Go de RAM et donc un port USB-C compatible USB4 v2 et Thunderbolt 5. S'il peut servir pour la charge, il est limité à 100 W (norme PD 3.0) alors que le PC portable est fourni avec un chargeur de 280 W (330 W en option). La version équipée d'un connecteur Thunderbolt 5 démarre à 3 700 $.
Des nouvelles du Thunderbolt 5, jusqu'à trois fois plus rapide que le Thunderbolt 4
Pour rappel, le Thunderbolt 5 est une évolution majeure, contrairement au Thunderbolt 4 qui peut être vu comme une version corrigée du Thunderbolt 3. Le débit théorique est doublé, avec 80 Gb/s contre 40 Gb/s en Thunderbolt 3 ou 4 (en passant du PCI-Express 3.0 au 4.0 pour les données), mais avec une seconde nouveauté : il est possible de travailler de façon asymétrique pour atteindre 120 Gb/s dans un sens (et de 40 Gb/s dans l'autre). Cette solution est pensée essentiellement pour les écrans en très haute définition, car sur un SSD externe, elle va permettre d'écrire plus vite (du système vers le SSD) mais en réduisant les débits en lecture (du SSD vers le système). Dans la pratique, le passage en PCI-Express 4.0 pour les données devrait permettre d'atteindre des débits de l'ordre de 6 à 7 Go/s en externe pour un SSD, contre environ 3 Go/s actuellement. La norme permet aussi la charge en USB PD 3.1, mais Razer n'en a visiblement pas profité.
Pour le moment, Apple n'a pas indiqué si la prise en charge du Thunderbolt 5 était prévue dans le futur, mais les puces actuelles, comme les M3, prennent bien en charge le PCI-Express 4.0. Notons enfin que les 120 Gb/s annoncés pour le Thunderbolt 5 restent comme souvent à prendre avec des pincettes : il s'agit d'un débit maximal théorique. Dans la pratique, le contrôleur Intel devrait limiter dans le meilleur des cas à 64 Gb/s pour les transferts de données.
Les premières puces Thunderbolt 5 n'atteindront pas le maximum de la norme
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Plus exactement, la version de base proposée pour 3 100 $ intègre une RTX 4070 mobile, la RTX 4090 mobile vaut 1 400 $ en option. Une RTX 4080 ou 4090 est nécessaire pour profiter du Thunderbolt 5. ↩︎
Un chargeur de 280W. Mon MBA utilise 10 fois moins, vive la sobriété!
@Biking Dutch Man
330W en option
@Biking Dutch Man
En plus c’est la même conf : écran de OLED 16’ 4K HDR en 240Hz et un RTX 4090.
Sont vraiment mauvais les autres.
@Biking Dutch Man
Et mon iPhone se contente de 5w la nuit. Sinon on compare ce qui est comparable ? Un MacBook air VS un ordi avec un i9 et une 4090 avec un écran bien plus grand de 300Hz (en comparaison au 120Hz actuels d’un MBP) et d’un M3 Max qui consomme déjà 140W.
Des fois faut prendre le temps de lire les articles…
@Biking Dutch Man
Ton MBA n’a pas une RTX4090 dans son châssis :)
@Biking Dutch Man
@Biking Dutch Man
Mon PC pompe 3000w… tu me fais culpabiliser à mort…
(J’en ai deux et une troisième en préparation…)
@Biking Dutch Man
Vous pensez que la sobriété est un point important dans l’achat d’un ordinateur?
@cecile_aelita:
Alors la seule fois ou j'ai acheté bourré...
^^
@cecile_aelita
Chez moi oui, j'ai toujours acheté des appareils sobres, le dernier étant mon serveur QNAP qui consomme 22 watts mesurés, en activité normale. Finalement en optimisant toute notre maison consomme l'équivalent d'une maison moyenne de 2 personnes, alors que nous sommes 5, dont 3 enfants qui font du sport, et qui mettent le lave-linge et sèche-linge à contribution.
@Biking Dutch Man
C’est une très belle démarche que j’apprécie beaucoup. J’essaie aussi d’aller le plus possible dans cette voie également.
@cecile_aelita
Merci, c'est surtout possible sans se priver de grand chose. L'accès à la consommation directe permet bien d'optimiser, chose qui n'existait pas il y a 15 ans. Les lampes led on aussi bien aidé!
@Biking Dutch Man
Oui c’est sur. On vient d’acheter une ancienne maison, et quand je vois le nombre d’ampoule qu’ils avaient (c’était des personnes âgées qui sont décédés).
Toutes leurs ampoules étaient encore à filament ou à halogène… la moindre ampoule était à 75w 🫤…
Rien qu’en remplaçant le tout par des LED… même en allumant toutes les ampoules je consomme encore moins que 3 ou 4 ampoules qu’ils avaient avant 🙂.
@cecile_aelita
J'ai remplacé deux halogènes de 500W par 2 barres de led de 13 watt, dans les mêmes lampes, et qui donnent autant de lumière!
@Biking Dutch Man
C’est un peu l’idée oui … j’avais aussi des halogènes qui faisait 250W dans le garage … j’ai mis des néons LED de 18W… et en effet ça éclaire autant ☺️.
@cecile_aelita
Est-ce que l’on peut parler de sobriété pour de la consommation électrique ? “Sobriété“ ne colle pas vraiment à ce domaine il me semble. N peut parler de sobriété en architecture par exemple. Mais j’ai du mal à voir son utilisation quant à de la consommation électrique. Ouvert à apprendre un nouvel usage, enfin, si explication. LOL.
@Sillage
J’avoue que je ne comprends pas ce que vous voulez dire, mais c’est intéressant de voir d’autres points de vue en tout cas.
@cecile_aelita
C’est par rapport à l’usage du mot “sobriété”. Je n’aurais jamais pensé l’utiliser pour parler de consommation électrique. J’ai bien ouvert le dictionnaire pour être sûr. C’est l’usage de ce mot qui m’interpelle. 👍
@Sillage
J’avoue que je ne m’étais pas posé la question en effet. Après on emploie souvent de plus en plus de mots dans un contexte qui n’est pas adapté de nos jours (le meilleur exemple étant le mot « pro » qui est utilisé à toutes les sauces …. Même la PlayStation est pro aujourd’hui.
@cecile_aelita
Oui, le mot Pro attaché à certains nom d’appareils est juste marketing.
“Après on emploie souvent de plus en plus de mots dans un contexte qui n’est pas adapté de nos jours”
Et c’est bien dommage. L’intérêt de connaître sa langue maternelle s’estompe. C’est bien dommage. Il n’y a qu’à voir la façon avec laquelle les gens écrivent. Les fautes de grammaire et d’orthographe, et ensuite ils disent “Ouais, mais t’as compris, l’est où le problème?”
J’ai été éduqué avec plus de respect personnel.
J’essaie toujours d’utiliser les bons mots.
Cependant, j’écris ici toujours depuis mon iPhone, et avec clavier en anglais. Donc je laisse des fautes. Pas parfait. Donc je ne jette pas la pierre trop durement ici.
@Sillage
C’est tout à votre honneur
@ Sillage : « L’intérêt de connaître sa langue maternelle s’estompe. C’est bien dommage. »
En effet (qu’ils s’agisse de la langue maternelle ou pas).
« Il n’y a qu’à voir la façon avec laquelle les gens écrivent. »
Il aurait d’ailleurs été mieux d’écrire : « la façon dont les gens écrivent ». 😉
Désolé, pas pu résister à la tentation ! 😁
Pour en revenir à la sobriété, je ne vois pas ici de mauvais usage de ce mot.
Il a certes un sens de « simplicité » qui permet son emploi au sujet de l’architecture.
Mais il a aussi, dans le domaine de la consommation (de nourriture ou de boisson, notamment), un sens de « modération ». Éviter une surconsommation, c’est donc bien faire preuve de sobriété et le concept de sobriété énergétique a été intégré au langage depuis un bon moment maintenant, s’appliquant donc aussi à la consommation électrique.
@BeePotato
“« Il n’y a qu’à voir la façon avec laquelle les gens écrivent. »
Il aurait d’ailleurs été mieux d’écrire : « la façon dont les gens écrivent ». 😉
Désolé, pas pu résister à la tentation ! 😁”
Ok avec les deux. ☺️
Pour la sobriété, j’ai toujours vu une modération, simplicité dans un développement tel que architecture. On parle de si forte quand une personne est alcoolique, donc qui n’a pas fait de modération mais qui a su arrêter sa consommation.
Après une recherche, on trouve que l’on parle aussi de sobriété pour un Être qui consomme de la nourriture et boisson avec modération.
Du coup, en effet, usage que je ne connaissais pas. Merci !
Et ton MacBook Air ne tient pas la fréquence à la moindre petite chauffe.
Les perfs s'effondrent dès qu'il est un peu utilisé quelques minutes en cas de chaleurs ou à la moindre sollicitation.
J'aurai préféré une comparaison avec un vrai ordinateur comme les MacBook Pro par exemple.
Eux au moins gardent leur fréquence sur le long terme (merci la ventilation).
@LolYangccool
Non pas vraiment, il encode 4 films en parallèle avec Handbrake sans broncher, sans chauffer et sans ralentir.
Ce n'est pas ce que disent tous les tests que j'ai pu voir de Mac4Ever et d'ailleurs, à moins de le faire fonctionner dans un congélateur ou d'y coller un refroidissement actif...
@LolYangccool
Je ne sais pas ce que disent les tests, je l'ai observé chez moi, et j'étais étonné. Je n'ai pas de MBP, c'est pour cela que je n'ai pas fait cette comparaison.
@Biking Dutch Man
Globalement les tests disent que s’il y a un air ambiant trop chaud ou qu’on pousse la machine plus de quelques minutes dans des encodages pour la faire chauffer, que la machine perds environ 50% de sa fréquence et donc de ses performances. Graphiques à l’appuie.
Les tests disent aussi qu’en ajoutant un refroidissement ça va mieux.
@Biking Dutch Man
Quel menteur ! J'ai le dernier MBA et je peux t'assurer que dès qu'il y a la moindre sollicitation, les performances chutent.
@Tabouret3
Je vous laisse la propriété de vos mots. J'ai un MBA M2 full spec que j'utilise 10 à 12 heures par jour et j'encode des mov régulièrement, en batch avec Handbrake. Mon 1er étonnement a été de voir 4 encodages en parallèle, le 2ème est que je peux continuer à travailler normalement pendant ce temps. C'est juste une observation.
@ LolYangccool : « Globalement les tests disent que s’il y a un air ambiant trop chaud ou qu’on pousse la machine plus de quelques minutes dans des encodages pour la faire chauffer, que la machine perds environ 50% de sa fréquence et donc de ses performances. »
@ Biking Dutch Man : « Mon 1er étonnement a été de voir 4 encodages en parallèle, le 2ème est que je peux continuer à travailler normalement pendant ce temps. C'est juste une observation. »
Notons que ces deux observations ne sont pas du tout incompatibles.
Les performances peuvent être diminuées de 50 % tout en continuant à être largement suffisantes pour bosser sans être dérangé, pendant que les encodages continuent à tourner en fond, juste moins vite. Les gens qui ne passent pas leur temps à chronométrer chaque action ne s’en rendront même pas compte, du coup (et les autres devront soit changer de machine — s’ils ont un réel besoin de vitesse maximale en toute circonstance —, soit arrêter de chronométrer).
@BeePotato
Absolument, bonne analyse!
Oui ok mais du coup ce que je disais sur un autre forum c'est que cette puce M2 ou M3 dans le MacBook Air est assez inutile en l'état si on ne peut pas en profiter à fond sans qu'elle ne revienne au niveau de performances d'une machine d'il y a 5 ou 6 ans.
Apple aurait du y mettre un ventilateur.
@Biking Dutch Man
Grâce à Intel, un jour on aura des portables avec une alim de 1000 watts ! 😛🤣
18” 4K 200Hz ! doh ! Bon sinon il faut bien un premier :)
Bien pour les gpu externes ? :) au moins pour Windows
3,1kg + le chargeur 840g : sacré morceau…
Et avec un écran QHD… ça doit être préférable pour jouer mais sinon sur 18 pouces le 4k est quand même mieux…mais l’option n’est pas donnée.
Beaucoup de ports USB A pour un PC 2024 aussi haut de gamme.
@monsieurg33K
Oui parce que la cible de cet ordi utilise beaucoup de perigoheriques usb A (clavier souris…)
Dans la pratique, le passage en PCI-Express 4.0 pour les données devrait permettre d'atteindre des débits de l'ordre de 6 à 7 Go/s en externe pour un SSD, contre environ 3 Go/s actuellement
Vous donnez des chiffres absolus alors que juste avant vous avez écrit ceci :
sur un SSD externe, elle va permettre d'écrire plus vite (du système vers le SSD) mais en réduisant les débits en lecture
Donc, les « 6 à 7 Go/s [...] contre environ 3 Go/s actuellement », c'est en lecture ou en écriture ?
Edit:
En me relisant je vois : "PCI-Express 4.0".
Le hic, c'est que le lien avec Thunderbolt 5 n'est pas expliqué dans l'article...
Ça m'a l'air d'un drôle de beans ce truc.
J'ai ajouté une ligne.
Mais en gros :
• En Thunderbolt 4, on a 40 Gb/s théoriques, 32 Gb/s pour les données (~4 Go/s) et en pratique on peut espérer 3 Go/s (24 Gb/s).
• En Thunderbolt 5 symétrique, on a 80 Gb/s théoriques, 64 Gb/s pour les données (~8 Gb/s) et on peut espérer vers 7 Go/s en réel au vu des normes.
• En Thunderbolt 5 asymétrique, ce n'est pour le moment pas très clair sur la façon dont s'est divisé, mais on aura probablement 40 Gb/s et 32 Gb/s dans un sens (en lecture) et 120 et... 64 Gb/s dans l'autre, parce que le lien du contrôleur est limité à 64 Gb/s.
Merci pour ces précisions.
L’article donne l’impression qu’il y a ue seule prise TB5, mais la photo montre deux prises USB-C. Faut-il comprendre qu’une seule des deux est en TB5 ?
Allez encore un effort et on pourra enfin exploiter pleinement un GPU moderne sans goulot d’étranglement pour des solutions e-GPU parfaites.
Le Thunderbolt 5 est encore un peu trop léger, surtout pour du haut de gamme et la future génération 5000 de Nvidia qui va encore augmenter la bande passante.
Mais la future norme Thunderbolt 6 qui ne manquera pas d’arriver, sera enfin au niveau pour qu’un portable puisse être à la fois une machine de travail ET une vraie machine de jeux (ou de calculs GPU spécifiques).
Restera à Apple à prendre en charge les GPU Nvidia et AMD (ça c’est déjà moins probables) et aux développeurs à vouloir refaire du jeu sur Mac (c’est pas Apple qui leur donne envie…).
Par contre un boîtier e-GPU aux futures normes Thunderbolt sous la TV, avec un GPU haut de gamme dedans, un petit dock, on rentre du boulot, on pose son portable dessus et on a une grosse machine de jeux dans le salon sans l’encombrement d’une tour 👌