Sans surprises, le DTK Apple Silicon a des limitations matérielles et logicielles
NDA ou pas, les informations sur le Developer Transition Kit (DTK) circulent plus ou moins librement depuis qu'Apple a livré les développeurs début juillet. On connait ainsi les performances de l'ordinateur hybride, avec ou sans Rosetta 2. @Andrey a compilé une liste des limitations matérielles et logicielles du monstre de Frankenstein (c'est un Mac mini avec le cœur d'un iPad Pro) qui permet aux développeurs de préparer le terrain pour les futurs Mac Apple Silicon. Certaines sont connues, d'autres non, mais il faut garder à l'esprit que les futurs Mac seront (certainement) très différents du DTK.
On apprend ainsi que les périphériques Thunderbolt ne sont pas pris en charge, ce qui n'étonnera personne : le DTK n'a pas de port Thunderbolt. L'ordinateur supporte jusqu'à deux moniteurs : un via USB-C et l'autre via HDMI 2.0. Sur le port USB-C, on peut connecter un écran jusqu'à 5K en utilisant un adaptateur ou un moniteur compatible avec le mode alternatif du DisplayPort. Le port HDMI s'arrête à la 4K.
Les moniteurs Thunderbolt, comme l'ancien 27 pouces d'Apple ou le précédent modèle de l'UltraFine 5K (27MD5KA), ne sont pas supportés. En revanche, l'UltraFine 4K ou 5K (27MD5KL, le modèle sorti l'été dernier) prennent en charge le DisplayPort alt-mode mais ils n'iront pas au-delà de la 4K. Le Pro Display XDR d'Apple s'affiche lui bel et bien, mais il se limite à la 5K. La pile bouton interne a une autonomie de 6 mois environ ; passé ce délai, l'horloge du système ne sera plus conservée en cas de coupure de courant.
Au chapitre des incompatibilités avec des accessoires, le SuperDrive ne fonctionne pas branché en USB-A, par contre avec un adaptateur USB-A/USB-C, le graveur de CD d'Apple fonctionne. Le déverrouillage avec l'Apple Watch est aux abonnés absents. On peut entendre des petits bruits désagréables en débranchant de leur port USB des périphériques audio. Pour forcer le redémarrage du DTK, il faut… retirer puis rebrancher la prise secteur.
Rayon logiciel, Apple Pay n'est pas supporté, tout comme le contenu HDCP, 4K HDR et les vidéos protégées par des DRM. Installer macOS sur un autre volume du système ou depuis la restauration macOS ne sont pas disponibles, tout comme les options d'effacement depuis la partition de restauration ou à distance (avec iCloud.com ou l'app Localiser). Pour effacer ou restaurer un DTK, il faut en passer par une connexion avec un autre Mac en Apple Configurator 2.
Le framework de l'hyperviseur, qui sert de base aux outils de virtualisation, n'est pas non plus supporté. Rosetta 2 n'exploite que les cœurs les plus performants de l'A12Z (ils sont au nombre de quatre, et il y en a quatre autres destinés aux tâches économes).
Tout comme les performances du DTK, ces informations ne présagent en rien des futurs « vrai » Mac équipés de puces Apple Silicon. Rappelons que les développeurs ne disposent de cet ordinateur unique en son genre que sous la forme d'un prêt : il faudra le retourner à Apple, comme cela avait été le cas du DTK 2005.
@Boboss29
"Ce sont Disont des potentiels acheteurs."
La plus grosse erreur que puisse commettre une entreprise est souvent de vouloir répondre aux demandes de tous les potentiels acheteurs.
Une entreprise doit souvent cibler les demande et les potentiel acheteur qui présente un intérêt économique de rentabilité et rester le plus loin possible des autres.
C’est ce que fait remarquablement bien Apple avec le succès économique que l’on sait 😉
@Boboss29
"je dis juste ce qu'il en ressort quand je parle d'informatique avec pas mal de monde"
Tu comprends en quoi c’est très biaisé comme outil de mesure des réalités complexes et variées d’un marché ?
@Boboss29
"et du monde j'en vois passer"
Nope la quantité ne fait pas la représentativité.
@Boboss29
"POur discuter souvent d'informatique avec pas mal de monde, en pc, Apple est très tentant, mais les tarifs effraient, au vu des besoin des usagers qui sont souvent basiques (des mails, du net, classer les photos, jouer à quelques jeux, écouter de la musique). Et ne veulent pas mettre trop cher dans un pc (moins de 500)."
Apple ne les cibles pas à raison : aucun moyen de dégager une marge honnête sur ce type de cible 🤑
@Boboss29
"Car ce lui puissance de ce mac mini est apparement assez bonne pour faire de la bureautique,"
Ce n’est plus du tout le positionnement actuel du MacMini ;-)
@YetOneOtherGit
Beaucoup de personnes ont un usages dit bureautique de l'ordinateur. Et n'ont pas le budget ou l'intérêt de passer sur l'ipad pro. Du coup se rabattent sur des pc à 300 euros, qui fait le job pour eux malgré tout... Le mac mini se perd un peu dans la gamme, vendu 900 euros, sans écran, à peine moins cher qu'un imac... Qui lui est au delà des 1000 euros. C'est en ça que je trouverais agréable un mac mini, à la puissance modeste, et peu cher, qui satisferai un grand nombre d'utilisateurs, qui ont des besoin modestes.
@Boboss29
"Beaucoup de personnes ont un usages dit bureautique de l'ordinateur."
Et il y a des acteurs de l’industrie pour eux.
Apple n’a strictement aucun intérêt à adresser leurs besoins.
@YetOneOtherGit
Dans ce cas, Apple n'a pas intérêt à concurrencer des acteurs comme spotify, ou netflix ou sortir un mac pro etc... Vu que le marché est déjà saturé de ce type d'offre.
Je crois qu'en fait tu aimes t'écouter parler, et avoir un avis sur tout, du moment qu'il est contraire au tien. On Parle d'une future machine qui n'est pas sorti. Chacun fantasme à sa manière de ceux qu'il aimerai voir venir sur un produit à peine annoncé. C'est ce qui s'appelle rêver. Apparemment tu sembles dépourvu de cette émotion, triste et terre à terre...
En tout cas, tu sembles bien savoir quelle direction prend Apple, ou tout autre acteur de l'industrie.
@Boboss29
Tu crois ce que tu veux avec les outils qui sont à ta disposition pour comprendre le business aucun souci à cela.
J’essaye de te partager des éléments de compréhension qui n’ont rien de personnel et que tu trouveras en cherchant un peu dans tous les ouvrage d’analyse de ces business, tu préfères une approche empirique avec ce que tu vois autour de toi, aucun souci à ça 😎
@Boboss29
"Dans ce cas, Apple n'a pas intérêt à concurrencer des acteurs comme spotify, ou netflix ou sortir un mac pro etc... Vu que le marché est déjà saturé de ce type d'offre. "
Absolument aucun rapport avec mes propos 😎
Et tu mélanges absolument tout.
en premier lieu les élément d’analyse du marché que je partage vont un peu plus loin que le constat initial de maturité du marché depuis bien longtemps qui n’est que l’incipit du propos.
En suite tu prends en exemple deux marchés : le streaming audio et le streaming vidéo.
Les deux sont au contraire des marchés à très forte croissance soutenue depuis plusieurs années où les positions sont très loin d’être figées et où la bataille fait rage.
Après tu parles étrangement du Mac Pro, sur ce sujet tu trouveras des éléments d’analyse dans une de mes contributions sur ce fil 😎
@YetOneOtherGit
Mais ton analyse est ce que tu crois savoir de ce que tu crois comprendre, autrement dit un point de vue. Un truc personnel que chacun possède.
Je ne prend pas la peine de lire tes trucs car d'une t'es à en mode coucou les gueux je m'admire. Je commente là car tu te sens investi de la mission de décortiquer chacune de mes phrases. Mais ca change en rien mes souhaits et désires sur une prochaine, future et hypothétique machine. Sur ce, je cesse de perdre mon temps avec un génie autoproclamé.
Et résume ce que je souhaite, pour le grand public peu fortuné : un mac mini à moins de 500 euros pour donner accès aux plus grand nombre au mac.
@Boboss29
"Mais ton analyse est ce que tu crois savoir de ce que tu crois comprendre, autrement dit un point de vue. Un truc personnel que chacun possède. "
Nullement il n’y quasiment rien de personnel dans ce que je met ici en avant et quand c’est le cas je le précise de façon explicite.
@Boboss29
"Je ne prend pas la peine de lire tes trucs "
Là évidemment 😂
Par contre tu prends la peine de les commenter 🙄🤯
@YetOneOtherGit
Je commente les analyses de chacunes de mes propres phrases. Mais tes pignoles sur le reste m'indifferent en fait. C'est ton point de vue perso. Ton analyse. C'est pas parceque tu sors des chiffres, que tu cites tes lectures que tu es dans le vrai ni même intéressant.
Je n'ai fait qu'imaginer un futur mac, et toi de commenter chacune de mes phrases par des tirades en affirmant que c'était con de penser ou croire ça. Rien de plus. On rencontre des gens antipathiques dans la vie. Et parfois on les catalogues relous. Bah là c'est le cas. Désolé.
@Boboss29
J’essaye juste de te donner des éléments d’analyse pour mieux comprendre les réalités du secteur rien de plus rien de moins.
L’obstination à ne surtout pas vouloir apprendre est toujours quelques choses qui me sidère 🤯
@Boboss29
"C'est ton point de vue perso. Ton analyse. "
Si ça te fait plaisir de le croire 😎
@Boboss29
"Et résume ce que je souhaite, pour le grand public peu fortuné : un mac mini à moins de 500 euros pour donner accès aux plus grand nombre au mac."
Tu as de plus grande chance de gagner au loto que de la voir advenir.
Après si tu aimes te vautrait dans le déni effectivement ce que je te partage ne doit pas t’intéresser.
Tu es quand même en avance pour l’exercice de la lettre au père Noël
@YetOneOtherGit
On verra dans quelques temps. Même dans la presse spécialisée certains avait du mal à croire en 1 iphone avec unA13 à 500 balles.
Et entre souhait et réalité, il y a souvent des déceptions, parfois des surprises. Et je te signale qu'on parle du mac mini développeur, donc d'une machine qui n'existera jamais dans le commerce, qu'un grand nombres de personnes ne manipulera jamais car elle est avant tout destinée aux développeurs pas à produire avec. à partir de là, tous les rêves sont admis sur une future gamme mac... 😘 c'est en ça que j'aime la technologie, pour pouvoir rêver. Des mecs chiants j'en croise tous les jours, pas besoin d'en rajouter une couche sur un forum. ☺️
@Boboss29
"Et je te signale qu'on parle du mac mini développeur, donc d'une machine qui n'existera jamais dans le commerce, qu'un grand nombres de personnes ne manipulera jamais car elle est avant tout destinée aux développeurs pas à produire avec. "
Et donc ? Je ne vois vraiment pas où tu veux en venir avec ceylanaise évidence sur le DTK que j’ai eu le plaisir de manipuler.
@YetOneOtherGit
Avoir manipulé cette machine ne signifie rien... Cela ne t'as pas illuminé l'esprit sur le futur d'Apple... A moins que tu te sentes d'un coup investi d'une mission... Tout au plus tu as du voir une bêta 1 de big sur comme de nombreuses personnes ici... Malheureusement pour moi je n'ai pas de machine récente pour BigSur, d'où mes souhaits pour un prochain mac mini sur silicon. (J'ai l'actuel depuis quasiment 10 ans et il tourne encore super bien). Il n'est pas aberrant, en tant que client d'avoir des envies...
Mais big sur sur mac arm ou Intel sera j'imagine identique. Idem pour les programmes... J'imagine même que ceux qui testent la bêta sur un imac costaud ont plus de vision sur big sur que sur ce mac, qui je te le rappel au cas où, ne sert qu'à adapter les programmes des dev à la nouvelle architecture... La différence se fera sentir sûrement dans 2 ou 3 ans..
@Boboss29
"Avoir manipulé cette machine ne signifie rien"
Ce n’était nullement un argument d’autorité 🙄
Mais comme tu m’expliquais ça nature de façon étrange.
Strictement aucun de mes propos dans nos échanges n’a comme étayage le fait que j’ai eu accès au DTK 🙄🙄🙄
@Boboss29
Là je ne vois même pas où tu veux en venir.
Bon restons en là, pas de soucis ;-)
J’ai essayé de te partager des éléments que visiblement tu ignores, j’ai échoué, pas bien grave 🤓🖖
@Boboss29
"Même dans la presse spécialisée "
La presse spécialisée grand public, nuance.
Les site d’information orienté consommateur sont loin d’être les sources les plus pertinente en terme de compréhension du business, on y trouve même régulièrement de grosses bêtises. 😉
@Boboss29
"à partir de là, tous les rêves sont admis sur une future gamme mac... "
Nope la transition ARM est très excitante mais elle ne change strictement rien aux réalités du marché.
Tous les rêves et les fantasmes se confronteront aux réalités économiques qui sont très têtues 🤑
Tu ne peux pas penser hors-sol 😎
@Boboss29
"Des mecs chiants j'en croise tous les jours, pas besoin d'en rajouter une couche sur un forum."
Vouloir donner des éléments permettant de mieux comprendre les choses c’est être chiant ?
Étrange posture pour quelqu’un dont le noble métier est au cœur de la transmission des connaissances.
@YetOneOtherGit
"moi expliquer à toi ce que moi pense savoir. Tous les autres être nul, car pas compris ce moi avoir compris " ou"hum tu la sens ma grosse intelligence".
je concluerai la-dessus.
@Boboss29
"je concluerai la-dessus."
Dommage, que tu en finisses sur cette sotte caricature 🙄
Grand bien te fasses 🤓
@Boboss29
"Je ne prend pas la peine de lire tes trucs car d'une t'es à en mode coucou les gueux je m'admire."
Voilà.
Et quiconque n'ayant pas de maladie mentale qui lira cet échange aura la même impression.
Bravo pour ta patience et ta politesse face à cet énergumène.
C'est franchement impressionnant et admirable.
@macinoe
"Et quiconque lira cet échange aura la même impression. "
Encore et toujours ton biais classique de croire que tes goûts et dégoûts ont une portée universelle 🙄
C’est impressionnant ce niveau d’égocentrisme et ce manque de capacité à supporter la diversité.
@macinoe
Oui je me suis moi-même étonné de sa capacité à commenter chaque demie phrase. Et surtout de faire fi de tout avis subjectif, avec condescendance. Le genre de type qui va te prouver par A+B pourquoi tu as eu tort d'aimer un livre ou un film en sortant du ciné par exemple car la presse ultra spécialisée (celle que lis monsieur attention, pas celle qu'on lit bien sur, sans jamais citer ses sources qui plus est) aura dit telle ou telle truc ☺️
Tout ce que je vois c'est qu'Apple va relancer son activité Mac en changeant d'architecture. Opération qui va lui coûter plusieurs milliards pour un marché qui ne lui rapporte pas tant que ça par rapport au marché du mobile ios. Donc j'imagine qu'on est tous au même niveau, concernant les plans d'Apple à ce sujet. Chacun y va de son petit fantasme (car je suis un gros utilisateur du mac, j'utilise la créative suite, fais du montage, etc). Bref, se prend à rêver. Et t'as "monsieur je sais tout, ecoutez moi, moi seul ai la bonne parole " qui débarque en analysant chaque phrase en mode bac littéraire, comme si t'étais le dernier demeuré. Au début ça amuse, mais t'as l'impression de pisser contre un mur face à ce type de personne qui reviens à la charge quoique tu dises. Qui s'écoute parler, s'autocongratule (je ne fais rien d'autre que vous apporter la lumière, vous expliquer comment est le marché de l'informatique, etc). Crois connaître les plans d'Apple en la matière (en tout cas ce qui serait bon pour eux), parce que Môssieur, attention, à pu faire mumuse avec le Dtk... Comme je dis, il a sûrement vu une bêta de Big Sur sur un mac mini, qui n'a de différent que le menu à propos de ce mac, par rapport à un Intel donc rien d'extraordinaire. Monsieur n'a pas recompilé de projet dans x code ou autre. Là ça serait intéressant. Au lieu de citer des trucs qu'il a lu. Je rigole car en 1998, on pensait le mac mort---> sortie imac. En 2001 le mp3 tue l'industrie du disque----> ipod. Puis iTunes. Le marché du smartphone est saturé, insipide, en 2007---> iphone. (Dont le commentaire culte de balmer, hilare, et accessoirement président de Microsoft à l'époque, mais qui achètera un téléphone à 500 dollars ? Il n'a même pas de clavier). 2010 ça sert à quoi une tablette ? C'est un gros iphone en gros ?----> ipad. 2015, qui a besoin d'une montre connecté, qu'est-ce que ça apporte---> apple watch... On connaît tous les succès de ces appareils... Car ils ont fait Apple, sa gloire et sa fortune.
2020, Apple relance le mac en le produisant de A à Z, un glampin du forum de macgé : mais le marché du pc est mort, je l'ai lu dans des livres que vous n'avez pas la compétence de lire ...---> on verra bien, mais c'est pour moi une occasion pour Apple de (re)conquérir ce secteur avec du sang neuf.
l'histoire des produits Apple est pleine de doutes au départ.
Le Monsieur en question est persuadé du contraire, il a ses raisons, mais l'histoire d'Apple a souvent prouvé que ce genre de personne avait tort. On est dans la spéculation pure. Et les chiffres du marché ont souvent donné tort au pronostiqueurs, et Apple a souvent surpris.
Bon, j'ai fait un post long, il va de nouveau troller le forum en analysant chaque phrase, pour en conclure que je n'ai pas compris ce qu'il voulait dire, une déficience intellectuelle face à lui je présume, ou plutôt qu'il présume. Je ne sais pas ce que monsieur possède comme matériel etc, mais je pense qu'il doit au moins avoir un beau miroir pour s'admirer autant. ☺️
@Boboss29
"l'histoire d'Apple a souvent prouvé que ce genre de personne avait tort. "
Sur les dernière décennie les éléments de prospectives que j’ai put mettre en avant en me basant sur les éléments d’analyse des réalités du marché se sont montrées bien plus efficace que les inférences basés sur des connaissances très personnelles de beaucoup ici.
- Sur le fait qu’Apple n’avait nullement comme projet d’abandonner le Mac, je ne me suis visiblement pas trompé
- Sur le fait que l’iPhone, l’iPad serait des succès je ne me suis visiblement pas trompé
- Sur le fait que les divers pb de fiabilité de certains pb n’auraient pas les conséquences terribles que beaucoup fantasmaient ici pour Apple, je ne me suis visiblement pas trompé
- Sur le succès d’Apple Pay que beaucoup ici considéraient comme une ineptie, je ne me suis visiblement pas trompé
- Sur le succès de l’Apple Watch que beaucoup ici considéraient comme une erreur, je ne me suis visiblement pas trompé
- Sur la pertinence de l’achat de Beats je ne me suis visiblement pas trompé
- Sur le fait qu’il y aurait un nouveau Mac Pro mais qu’il aurait un positionnement ne correspondant pas aux attentes de beaucoup ici, je ne me suis visiblement pas trompé
- Sur le potentiel économique de l’App Store que beaucoup voyaient comme un gadget je ne me suis visiblement pas trompé
- Sur la pertinence du passage au modèle par abonnement d’Adobe qui était pour beaucoup une erreur qu’Adobe paierait très cher, je ne me suis visiblement pas trompé
- Sur la transition à ARM que j’annonce depuis des années comme inéluctable, je ne me suis visiblement pas trompé
- Sur la prise de pouvoir du jeu mobile, je ne me suis visiblement pas trompé
...
Tu défends un mécanisme intellectuel qui a montré depuis longtemps son absence de pouvoir prédictive et condamne une méthode de prospectives largement reconnue qui elle a fait ses preuves.
Ma seule erreur conséquente sur les dernière décennies pour Apple porte sur l’avenir commercial du Mac Pro 2013 🤤
Désolé mais la prospective hors-sol fonctionne rarement.
Si tu mets sur le même plan des visions basés sur une connaissance étayée du marché et des visions échafaudées sur ses opinions très personnels... que veux tu que je te dise.
Je suis juste plus que dubitatif.
@Boboss29
"parce que Môssieur, attention, à pu faire mumuse avec le Dtk."
Propos absolument ridicules, tu ne trouveras pas un usage de ce fait comme argument d’autorité dans mon argumentation.
J’y fessais référence quand tu as étrangement essayé de m’expliquer ce qu’était le DTK.
@Boboss29
"Je rigole car en 1998, on pensait le mac mort---> sortie imac. En 2001 le mp3 tue l'industrie du disque----> ipod. Puis iTunes. Le marché du smartphone est saturé, insipide, en 2007---> iphone. (Dont le commentaire culte de balmer, hilare, et accessoirement président de Microsoft à l'époque, mais qui achètera un téléphone à 500 dollars ? Il n'a même pas de clavier). 2010 ça sert à quoi une tablette ? C'est un gros iphone en gros ?----> ipad. 2015, qui a besoin d'une montre connecté, qu'est-ce que ça apporte---> apple watch... On connaît tous les succès de ces appareils... Car ils ont fait Apple, sa gloire et sa fortune. "
Étrangement sur tout ce que tu avances je ne me suis pas trompé et je ne suis pas le seul.
Tu ne vois que les forums, les sites d’informations grand public et les personnes qui t’entourent.
Sur tous les sujet que tu énumères ici les consensus des milieux professionnels initiés étaient très loin du manichéisme de ce que tu as put voir alors. 🤓
@Boboss29
"Le genre de type qui va te prouver par A+B pourquoi tu as eu tort d'aimer un livre ou un film en sortant du ciné par exemple car la presse ultra spécialisée (celle que lis monsieur attention, pas celle qu'on lit bien sur, sans jamais citer ses sources qui plus est) aura dit telle ou telle truc ☺️"
Nous ne sommes nullement ici dans le cadre d’opinons subjectifs sur une œuvre de l’esprit 😳
Nous somme dans un cadre où existe de nombreux éléments objectifs et rationnels d’analyse et se synthèse 🤓
@Boboss29
C’est un fou au sens littéral. Tu perds ton temps.
@Boboss29
"Tout ce que je vois c'est qu'Apple va relancer son activité Mac en changeant d'architecture. Opération qui va lui coûter plusieurs milliards pour un marché qui ne lui rapporte pas tant que ça par rapport au marché du mobile ios. Donc j'imagine qu'on est tous au même niveau, concernant les plans d'Apple à ce sujet. Chacun y va de son petit fantasme (car je suis un gros utilisateur du mac, j'utilise la créative suite, fais du montage, etc). Bref, se prend à rêver. Et t'as "monsieur je sais tout, ecoutez moi, moi seul ai la bonne parole " qui débarque en analysant chaque phrase en mode bac littéraire, comme si t'étais le dernier demeuré. Au début ça amuse, mais t'as l'impression de pisser contre un mur face à ce type de personne qui reviens à la charge quoique tu dises. Qui s'écoute parler, s'autocongratule (je ne fais rien d'autre que vous apporter la lumière, vous expliquer comment est le marché de l'informatique, etc). Crois connaître les plans d'Apple en la matière (en tout cas ce qui serait bon pour eux)"
Il est impressionnant de constater à quel point tu passes absolument à côté des éléments que j’ai mis en avant.
Tu pourrais les questionner ou les relativiser mais non,tu les ignores, ne cherches ni à les comprendre, ni à en estimer la valeur 😳
Impressionnant 🤯
@Boboss29
"Monsieur n'a pas recompilé de projet dans x code ou autre. Là ça serait intéressant"
Ça n’a rien à voir avec notre débat mais bien évidemment oui c’est le seul intérêt d’avoir un accès au DTK.
Et j’ai remonté diverses informations sur d’autres fil :
- Sur diverses classes d’algorithmes standards il est impressionnant de constater que le même code en natif ou sur Rosetta2 garde de très bonne performance : Rosetta 2 est très impressionnant.
- Sur du natif : les performances sont très bonne en entier et plus décevante en flottant et en GPGPU
- Sur la compilation de projets open source c’est encore très délicat : un simple et classique LaTeX produit à l’execution des erreurs de segmentation 🤯
@Boboss29
"En tout cas, tu sembles bien savoir quelle direction prend Apple, ou tout autre acteur de l'industrie."
Les élément que je met en avant sont souvent des chiffres publiques et des éléments d’analyse du marché factuel.
Quand je me risque à me lancer dans de la prospectives je le signale clairement.
Mais sur les enjeux d’état du marché je livre ici des banalités largement partagées, documenté et étayées qui ne surprennent qu’ici 😎
C’est d’ailleurs une des choses les plus surprenante : les réactions quand on montre l’envers du décors et des éléments de base consensuel qui sont au cœurs du business.
La culture business moyenne est assez étonnement faible dans nos contrées.
@Boboss29
"Chacun fantasme à sa manière de ceux qu'il aimerai voir venir sur un produit à peine annoncé. C'est ce qui s'appelle rêver. Apparemment tu sembles dépourvu de cette émotion, triste et terre à terre... "
Détrompes toi je suis très excité par le champ des possibles qu’ouvre cette transition et j’attends avec impatience.
Pouvoir m’amuser un peu avec le DTK a déjà été un plaisir presque enfantin assez émouvant.
Mais cela n’empêche nullement d’être conscient de quelques réalités de marché ;-)
@YetOneOtherGit
Toi qui est si sur de tout, explique nous, pauvres demeurée que nous sommes, pourquoi Apple s'est abaissé à proposer un iPhone SE à moins de 500 euros, concurrencant directement ses propres appareils à 1000 euros. Pourquoi Apple propose un service de vod gratuit 1an ou une période d'essai de 3 mois d'un service musical qui n'a rien à envier à ce qui existe déjà. Et ensuite explique moi pourquoi, ils ne voudraient pas reconquérir le marché grand public du pc, qui est en petite forme, en dépensant des milliards en lançant des nouveaux processeurs, alors que le mac représente une part minime du marché mondiale du pc, et du chiffre d'affaire de l''entreprise. Apple est une entreprise qui fait du grand public. Que tu le veuilles ou non. Et quand on fait du grand public, on essai de toucher un max de monde..d'autant que son nouvel horizon ce sont les services, et qu'ils ont tout intérêt à ce que leurs appareils soient encore plus nombreux (comme un se à 489 euros) ou une Apple watch à 200 euros...
En gros tu t'écoutes parler, tu te contemples le nombril, gros comme une baleine de tes propres certitudes.
En évoquant mes souhaits pour un prochain mac, je ne te demande pas de troller en decorticant chacune de mes phrases, j'enonce juste ce que je souhaite pour un prochain mac ☺️ pour ne pas passer sur pc par exemple (chose que je n'envisage pas mais dont beaucoup de pro et particuliers ont fait le choix, déçu des mac). Mais on est en mode fantasme en imaginant chacun la fille (ou gars) de ses rêves (désolé pour toi si elle/il a l'air aussi banale).
@Boboss29
« Toi qui est si sur de tout »
Absolument pas.
Comme pour Dante douter me plait.
Mais sur des banalités qui font consensus depuis des décennies, qui,sont étayées et documenté par tous les spécialistes, qui servent de bases à des études de cas nombreuses, qui sont étayées par des chiffres et des études... je ne vais pas avoir la prétention de les remettre en question.
« explique nous, pauvres demeurée que nous sommes, pourquoi Apple s'est abaissé à proposer un iPhone SE à moins de 500 euros, concurrencant directement ses propres appareils à 1000 euros. »
Parce que nous ne sommes pas sur le même marché tout simplement et qu’Apple a fait un remarquable mouvement de cisaille : faire petit à petit monter le tarif de ses offres les plus cher vers des sommets et proposer en suite une entrée de gamme lucrative sur des produits aux technologies amorties.
L’état du marché du smartphone, sa dynamique, sa maturité ne sont simplement pas ceux du marché de l’ordinateur personnel.
Comme toujours le volterien comparaison n’est pas raison est operant.
Une comparaison sans mise en perspective des différences de contexte produit toujours de l’insignifiance.
« Pourquoi Apple propose un service de vod gratuit 1an ou une période d'essai de 3 mois d'un service musical qui n'a rien à envier à ce qui existe déjà. »
Parce que dans une bataille sur un secteur en croissance où les positions sont loin d’être figées Apple tire parti de deux avantages concurrentiels :
- Sa gigantesque base installée assez fidèle à sa marque
- Sa plantureuse trésorerie lui permettant d’attendre longtemps un retour sur investissement pendant que la concurrence en est à cramer ses capitaux
« Et ensuite explique moi pourquoi, ils ne voudraient pas reconquérir le marché grand public du pc, qui est en petite forme, en dépensant des milliards en lançant des nouveaux processeurs, alors que le mac représente une part minime du marché mondiale du pc, et du chiffre d'affaire de l'industrie. Apple est une entreprise qui fait du grand public. »
Je n’ai pas dit que c’était impossible dans l’absolu juste que cela n’avait strictement aucun intérêt économique le rapport coût / bénéfice même en cas d’un hypothétique succès n’a strictement aucun intérêt.
Comme pour les smartphone la plus grande part des PDM qui ne sont pas détenues par Apple ne rapporte pas grand chose à ceux qui les possèdes.
Quand tu possèdes une belle terre fertile et prospère, cela vaut il la peine de se lancer dans la conquête des vastes territoires qui t’entoures s’ils sont arides et offres de très faibles rendements ?
C’est exactement de cela dont il s’agit 😎
« En gros tu t'écoutes parler, tu te contemples le nombril, gros comme une baleine de tes propres certitudes.
En évoquant mes souhaits pour un prochain mac, je ne te demande pas de troller en decorticant chacune de mes phrases, j'enonce juste ce que je souhaite pour un prochain mac ☺️"
Pour ça libre à toi de juger comme tu le veux / peux la valeur de mes contributions 😉🖖
@Boboss29
"Toi qui est si sur de tout"
Un exemple assez significatif me vient à l’esprit, pour illustrer le fait que sauf precision de ma part je n’invente rien et ne fait qu’exposer ici ce qui fait ailleurs consensus.
Récemment je contestais la vision manichéenne de l’avenir d’Intel que présentaient certains.
Comme d’habitude c’était construit et étayé.
Et comme d’habitude les même déni et les mêmes procès d’intention de certains.
Il a fallut que je copie ici les éléments d’analyse de la concurrence écrit noir sur blanc par AMD sur Intel dans leur rapport d’activité pour que certains comprennent que ce que j’avançais n’était pas de l’ordre d’une vision personnelle et que le challenger d’Intel mettait en avant exactement les même argument que moi sur les forces de son concurrent et sur l’état du marché 🙄🤓
@Boboss29
"C'est en ça que je trouverais agréable un mac mini, à la puissance modeste, et peu cher, qui satisferai un grand nombre d'utilisateurs, qui ont des besoin modestes."
Trouver agréable un produit pour soi et ceux qu’on peut connaître ne fait pas l’intérêt commercial du produit pour une entreprise ;-)
@Boboss29
"Je ne suis pas commercial ni financier, mais si Apple vendait un mac mini avec la puissance de ce A12z, sous la barre des 500 euros ils pourraient, je pense, récupérer de grosses part dans l'industrie du pc,"
Il me semble que la politique d'Apple sur les quinze dernières années a plutôt été une pdm moyenne mais à forte marge, fidélité à long terme et multi-équipement bien plus que de la conquête à tout va à coup d'appareils à faible marge compensée par du volume.
Du coup, je ne crois pas du tout à ton hypothèse parce que ce n'est pas du tout leur objectif.
@BordelInside
L'argument du mac mini, premier du nom, était pourtant d'être un mac pas cher, et pour que les utilisateurs de Windows switchent sur macOs. Le nouveau credo d'Apple c'est les services, or pour utiliser des services il faut des appareils compatibles, au maximum. Ce n'est peut être pas pour rien que Apple vante l'accès au catalogue ios sur mac avec Apple Silicon.
On verra bien ce que l'avenir nous réserve, mais il se murmure déjà un macbook sous les 800 euros...
@Boboss29
A l'époque, le switch était un enjeu pour Apple, le succès de l'iPhone a changé la donne : les nouveaux clients Apple viennent par les iDevice, plus du tout par le mac.
De mon impression (donc, sans affirmer quoi que ce soit) Apple préfère aujourd'hui 100 clients avec iPhone, iPad, Apple TV watch et (éventuellement) un mac et le plus de services possible sur tout ça que 1000 personnes passées sur un mini pas cher à faible marge.
Dit autrement, il me semble moi que la politique commerciale d'Apple vise bien plus à suréquiper le CSP+ qu'à démocratiser le mac auprès des masses économiquement moins favorisées.
Mais là où tu as raison, c'est que tout ça est de ma part une simple conjecture basée sur mon petit doigt, pas un savoir - on verra bien. :-)
@BordelInside
"Dit autrement, il me semble moi que la politique commerciale d'Apple vise bien plus à suréquiper le CSP+ qu'à démocratiser le mac auprès des masses économiquement moins favorisées."
Yep : capté la part rentable des marchés où ils sont actifs.
PDM relativement faible mais captation systématique de la plus grande part des profits de l’industrie sur chaque secteur.
Et c’est aussi le cas pour le Mac.
Strictement aucun intérêt aujourd’hui à se lancer dans une bataille ambitieuse de conquête de PDM.
@Boboss29
Et même s'il prenait à Apple l'envie de tenter un "coup" de switch massif vers le mac via un appareil pas trop cher (ce en quoi, je le répète, je ne crois pas du tout), je pense qu'ils le feraient via un portable, pas via le mini.
Pourquoi ?
Parce que pour monsieur et madame tout le monde, le mini n'existe pas - dans le soft power américain qui est un rouleau compresseur marketing trop souvent sous-estimé dans les discussions de comptoir qui nous animent ici, l'ordi classe qu'il faut avoir, que tout le monde a, qui est un marqueur social, c'est un macbook (pro, air, peut-importe), pas un mini.
Eventuellement un iMac mais certainement pas un mini.
Le mini est invisible, il n'existe pas - même pas cher, je pense qu'il ne gagnerait pas un client à Apple au delà de deux étudiants pelés et trois indépendants tondus.
@BordelInside
"Parce que pour monsieur et madame tout le monde, le mini n'existe pas - dans le soft power américain qui est un rouleau compresseur marketing trop souvent sous-estimé dans les discussions de comptoir qui nous animent ici, l'ordi classe qu'il faut avoir, que tout le monde a, qui est un marqueur social, c'est un macbook (pro, air, peut-importe), pas un mini."
C’est plus large que ça, sur le B2B le desktop a quasiment disparu sauf niche des gammer.
Et sur le B2C il est aussi devenu marginal (25% environ)
@YetOneOtherGit
25% c'est quand même encore une "grosse" marge, non ?
Et c'est vrai que je pense rarement au B2B (alors que ça fait des années que ma boîte est passée au laptop pour tout le monde)
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