Perquisitions chez Orange, soupçonné de louer trop cher son infrastructure fibre
Le siège d'Orange, à Issy-les-Moulineaux, ainsi que trois autres sites de l'opérateur ont fait l'objet d'une perquisition le 10 mars par les agents de l'Autorité de la concurrence. Une opération d'envergure qui doit démêler les fils de deux enquêtes distinctes, comme l'explique Capital.
La première concerne les réparations des réseaux télécom de Saint-Barthélémy et Saint-Martin, dévastés après le cyclone Irma en 2017. Le concurrent local Dauphin Telecom estime qu'Orange a d'abord réparé ses propres équipements au détriment de l'ensemble du marché.
L'autre enquête est potentiellement plus explosive pour l'opérateur historique. Dans une plainte déposée en 2020 auprès de l'Autorité de la concurrence, l'Association des Opérateurs Télécoms Alternatifs (AOTA) reproche à Orange de louer trop cher son réseau fibre à des concurrents et aux collectivités locales (qui peuvent ensuite proposer la connexion à des entreprises). Dans certains cas, l'opérateur historique aurait refusé l'accès à son infrastructure.
Ce dossier au long cours a déjà donné lieu à un rejet de la part du régulateur en janvier 2020, en raison du manque d'éléments prouvant l'abus de position dominante, mais l'Autorité a tout de même lancé une enquête exploratoire. Orange a engagé les recours pour contester ces saisies.
Difficile de dire à l'heure actuelle les conséquences de ces perquisitions. Toujours est-il que le marché de la fibre optique est dans une phase de croissance très forte, comme l'a récemment dit l'Arcep dans son dernier observatoire. En fait, il y a désormais plus d'abonnés fibre que d'abonnés ADSL. En janvier, Orange dépassait 6 millions de clients FttH (fibre jusqu'à l'abonné) en France, soit 31,7 % de plus qu'il y a un an.
Arcep : la fibre et la 5G ont le vent dans le dos
Aie aie aie. Orange voit rouge...
Par contre chez SFR, ils ont l'air tranquille 🤔
L’Arcep ne s’intéresse qu’à Orange de toute façon.
@Soner
L’Autorité de la concurrence, qui n’est pas l’Arcep, s’intéresse à tous les opérateurs sans distinction
Je me demande toujours qui est vraiment raccordé à la fibre. Théoriquement, Orange a presque tiré la fibre partout chez moi alors qu’en fait la plupart des habitants des bâtiments de centre ville de plus de 50 ans n’arrivent pas à obtenir la fibre malgré les demandes des syndic. J’habite en plein centre d’une ville de 60000 habitants, elle même en pleine zone urbaine de 3 ou 400 000 habitants…
J’ai l’impression qu’Orange fibre les rues mais trouve le raccordement trop cher pour des bâtiments avec trop peu de résidents ou ne disposant pas déjà d’une gaine sanitaire facilement accessible…
@Silverscreen
Perso je suis passé à la fibre d’orange le mois dernier dans mon petit village de moins de 1000 habitants
@Silverscreen
Ça dépend des communes mais sur "l'infrastructure de quartier", la plupart sont des RIP (sur les toutes petites communes), sinon le reste c'est souvent Orange et dans une moindre mesure SFR.
Concernant les derniers mètres (de l'immeuble jusqu'au logement) si le syndic a donné son accord pour être raccordé à la fibre, c'est l'opérateur commercial (par exemple Free ou Bouygues) s'il est disponible dans la commune qui doit le faire le reste
@Silverscreen
C’est plus un service public — business first.
Il faut s’y habituer
@frankm
Orange est une société privée créer sur le dos de France telecom sur commande de la CEE. Tous les services oblique devrait suivre ce modèle dans les années qui suivent.
@iPop
Absolument pas. Encore des mensonges…
@frankm
Voilà les séquelles des privatisations des sociétés nationaux qui étaient meilleures...
Faute aux "oligarques" ?
@Mac13
Qu’est ce qu’il ne faut pas entendre. Le monde et la technologie ont légèrement évolué depuis.
Les prix ont baissé comme jamais.
Vous êtes les premiers à raler sur les prix, c’est la mise en concurrence qui apporte ça …
@Mac13
un bon vieux monopole, ya que ca de vrai hein?
Personnellement je préfère la qualité et l'efficacité plutôt que les prix qui s'envolent.
Je vous raconte qu'un ami sourd qui souhaitait l'installation d'un flash lumineux dans chaque pièce de son appartement (4 pièces) pour sonnette et téléphone/minitel.
Un technicien FTelecom est arrivé lendemain (après avoir été demander à l'agence physique de FTelecom) installer les câbles vers la prise telecom qui est aussi relié à la sonnette d'entrée. Ses voisins sont satisfaits une fois la puissance de sonnette abaissée 😅
Seul les frais de câbles est à la charge de l'occupant vu de sa requête spécifique : lier à la sonnette qui est hors secteur de telecom. Le reste est inclus dans l'abonnement téléphonique.
C'était en 1994.
Maintenant ce sont les techniciens qui ne sont pas liés directement aux opérateurs privés, ne font pas d'efforts et qui imposent ses frais d'interventions. C'est ça les séquelles.
@Silverscreen
Pour faire court passez à un routeur 5G, c’est plus simple.
@Silverscreen
Le problème du raccordement c’est le comportement mediocre de la sous traitance…c’est la débandade les mecs raccordent a l’arrache…c’est vraiment n’importe quoi…
@ancampolo
C’est bien de critiquer. Va donc le faire à la place de ces mecs. T’es un comique toi 🤡
@Amaczing
« Va donc le faire à la place de ces mecs. » chacun est responsable de la qualité de son propre travail, non ? Il y a des gars consciencieux et des sagouins.
Chez moi, le gars de free était irréprochable, agréable efficace et ultra rapide pourtant le raccordement était une vraie purge.
Dans mon immeuble pro, le gars le plus rapide et propre était celui de sfr… et le premier de chez bouygues, le sous-traitant d’orange était très mal aimable, a coupé la fibre de bouygues et est reparti sans finir son propre raccordement de peur de se faire engueuler, le gars de bouygues venu réparer les conneries d’orange était sympa mais a fait un travail de sagouin, et comme les sous-traitants d’Orange ne revenait pas au bout de 10 jours de nego intense ce sont des équipes d’Orange en propre qui sont venus, sympa, et très propre à défaut d’être hyper rapides. Il n’y a aucune règle en la matière.
Petit détail : Mi 2019 Orange pro ne pouvait pas proposer de solution avec la fibre alors que Orange la proposait aux particuliers 🙄
@Amaczing
Il a raison, les sous-traitants font de la merde. Ça doit aller super vite, peu importe si c’est raccordé n’importe comment.
@Eyquem
C’est vrai que certains font de la merde. Salaires de misère ?
@Amaczing
"C’est vrai que certains font de la merde. Salaires de misère ?"
Il n’y a pas systématiquement un rapport entres les 2.
@MarcMame
Ça dépend, ça dépasse.
En fait, les autres opérateurs aimeraient juste pouvoir bénéficier du réseau à potentiellement des coûts inférieurs aux coûts réels de la mise en place des infrastructures.
Orange est une entreprise privée, leur but est de faire du profit, non ? Mais il y a certainement des choses qui m'échappent et donc, je n'en dirai pas plus :D
@ErickH67
c'est pas cela, il y a des engagements signés, des avantages donnés à orange avec des contreparties et de l'argent public.
orange ne peut pas faire n'importe quoi non
Ils ont quand meme un business publique terrible a accomplir, Orange. Ne serait-ce que par l’intermediaire d’Orange Marine, les 250,000 km de cables maritimes posés doivent avoir un certain coût. La France etant le pays ayant le plus de fuseaux horaires, y a de quoi faire niveau pose, maintenance, etc.
En même temps demander à une entreprise publique de devenir privée mais de garder ses responsabilités publique, ça ne peut donner qu’une bête à trois têtes.
On se demande toujours pourquoi un endos n’a pas été créé pour la gestion de l’infrastructure…
@Nesus
Pourtant il y a plein d’entreprises privées dont le but est d’offrir des services publics et qui fonctionnent très bien : les compagnies d’eau, d’électricité, de transport, les sociétés d’autoroute…
@Ali Baba
C’est de l’ironie, c’est ça?
@House M.D.
Tu me retires les mots du clavier
@Ali Baba
C’est l’inverse, toutes ces compagnies étaient publiques donc nationalisées puis sont devenues privées.
@iPop
Non c’est l’inverse : elles ont d’abord été privées, puis nationalisées en 1945 ou en 1981, avant d’être partiellement reprivatisées.
Meme la banque de France était privée avant 1945…
@Ali Baba
« Pourtant il y a plein d’entreprises privées dont le but est d’offrir des services publics et qui fonctionnent très bien : les compagnies d’eau, d’électricité, de transport, les sociétés d’autoroute… »
C’est ironique ?
@Ali Baba
Heu… vous êtes sérieux ?
L’eau est gérée par les communes. Souvent en sous traitance certes, mais l’infrastructure est quand même payée par les communes. D’où le fait qu’elle soit de qualité.
Ene dis, ancien ERDF-GRDF, est le gestionnaire de réseau.
Les transports… vous parlez d’Air France et de la SNCF des entreprises publiques ? Je ne parle pas des tbm ou la ratp, évidement.
Quand aux sociétés d’autoroutes, outre le fait que ce soit nous qui les payons et qu’elles sont extrêmement mal entretenues, c’est juste un immense scandale.
D’autre affirmation absurdes à faire ?
Et faire payer trop cher ses clients aussi ?
Euh, petite nuance mais c’est France Telecom l’opérateur historique, Orange n’est qu’une entreprise anglaise.
@iPop
Petite société qui a quand même été rachetée 39 Md par France Telecom
Ca fait cher de l'achat de la marque. A ce prix là vizzavi c'était donné.
etonnant, non?
Le wholesale Orange est très structuré et encadré sur les prix. C’était cher il y a encore 2 ans mais ils ont fait des gros efforts pour redevenir compétitifs. Ils y a énormément de concurrence sur ce marché, Orange n’est pas en situation monopolistique partout. En FTTO dans des zones peu dense (type O3), ça pique mais personne ne s’en plaint chez les opérateurs de service croyez moi. Pour ce qui est de la collecte FTTH, il y a au moins 4 concurrents sérieux (SFR, Bytel, Kosc et bientôt Free), sans parler des DSP qui permettent aux opérateurs régionaux de bosser en direct. En bref il faut être mauvais pour utiliser la FTTH Orange.
@coink
Wholesales est 1000 fois plus efficace qu’une commande auprès de la vente directe comme et cela personne ne s’en rend compte chez eux…pour un pro entre la commande et l’installation il se passe 6 mois et 8 interlocuteurs différents…
@ancampolo
Ah ça c’est sûr :D
" reproche à Orange de louer trop cher son réseau fibre à des concurrents et aux collectivités locales (qui peuvent ensuite proposer la connexion à des entreprises). Dans certains cas, l'opérateur historique aurait refusé l'accès à son infrastructure."
il me semble légitime qu'Orange/ex France Telecom (je renommerai bien FRANCEUH télécom moi) conserve une avance et maitrise des investissements passées.
Il n'y a aucune raison, aucun avantage pour nous, à affaiblir un géant industriel et de forcer l'ouverture du marché au détriment de l'acteur historique. C'est la lubie néo-libérale en cours à l'UE depuis 25 ans, et comme on le voit encore actuellement sur l'électricité et secteur de l'énergie, c'est _suicidaire_
La France devrait désavouer ces obligations aux acteurs historiques de s'ouvrir eux même et brader leurs infrastructures à la concurrence (HAHAHA vœux pieux vu ce qui va être élu bientôt...) et se mettre en illégalité des traités européens. et voir ce qui se passe :) Une amende record par l'UE serait préférable à affaiblir Orange, SNCF et EDF.
@oomu
aucun traité européen n'oblige orange a ouvrir ses réseaux
c'est une serie d' accords qui ont permis au debut a franceuh télécom de donner une chance a ses concurrents en echange d'avantages ( orange ne perd pas d'argent à louer ses reseaux, cf les accords avec free)
l'europe refuse les monopoles, c'est tout. pour le reste c'est open
@ oomu
> La France devrait désavouer ces obligations aux acteurs historiques de s'ouvrir eux même et brader leurs infrastructures à la concurrence
Comment demander à « La France » ce qu'elle est la seule en Europe à avoir fait ?
Comment demande à Macron et compagnie de se désavouer ?
C'est illusoire il me semble.
PS: A Berlin il y a eu un vote pour "nationaliser" l'office de HLM privé cause de la gabegie qui y règne. Malheusement c'est bloqué suite aux dernières élections. De même, nombre de communes allemandes "recommunalisent" la gestion de l'eau qui était confiée à des entreprises privées car en fait elles gèrent mal et cher.
Toujours en Allemagne, ça grogne dur contre la séparation du rail et du roulant côté Deutsche Bahn. Ce n'est toujours pas fait. Et la division de la SNCF en deux qui a eu lieu en France, ce n'est pas "Bruxelles" qui l'a demandé, mais nos dirigeants qui ont fait du zèle. Pour faire des cadeaux aux copains.
C'est comme la séparation EDF/GDF.
Le slogan de Sarko à l'époque, c'était soit disant. "chacun son métier".
Résultat ? EDF qui vend du gaz, et GDF qui vend de l'électricité. (Enfin Engie et machin truc, quelque soit le nouveau nom de GDF.)
Du foutage de gueule, mais bon, les gens en redemandent au vu des dernières élections.
Ah qu'il est beau le capitalisme français avec sa fausse concurrence.
La concurrence, c'est la GUERRE économique entre les entreprises.
Mais non, il paraitrait que c'est bien.
Réseau physique = MONOPOLISTIQUE PAR ESSENCE
Intérêt de confier un monopole au privé = 0.
Orange Caraïbes est une honte. Je n’ai que du mépris pour cette bande de voleurs. Il suffit de sortir de l’avion à pointe-à-pitre pour être assailli de pub affirmant qu’orange est numéro un sur tout le territoire et dans tous les domaines. La réalité est qu’ils sont à chier et qu’ils sont hors de prix. Ils feraient mieux de régler les problèmes réseaux un peu partout plutôt que de dépenser de l’argent pour mentir de la sorte.