Windows 10 va (tenter de) deviner quand il peut se mettre à jour sans gêner
Windows et les mises à jour automatiques, c’est une longue histoire compliquée pour les utilisateurs. Microsoft a souvent eu tendance à imposer l’installation de ces mises à jour sans trop demander d’avis à l’utilisateur, une tendance renforcée depuis la sortie de Windows 10, même si l’entreprise a fait partiellement marche arrière depuis. Malgré tout, même si le système d’exploitation laisse un peu de latitude, il finit toujours par installer sa mise à jour. Et ce n’est pas toujours au bon moment…
Microsoft a conscience du problème et promet une solution : Windows 10 va essayer de deviner quand il peut se mettre à jour sans vous gêner. Pour cela, le système d’exploitation exploite des techniques de machine learning pour apprendre vos habitudes d’utilisation de l’ordinateur. L’idée étant de reconnaître une pause café et de ne pas installer de mise à jour à ce moment-là, mais de le faire le soir. Ou au contraire, d’attendre la journée pour lancer une mise à jour, en fonction des profils.
D’après son concepteur, cette fonction offre des résultats « prometteurs ». C’est déjà bien, mais ce n’est pas non plus l’assurance que l’intelligence artificielle déployée dans le mécanisme de mises à jour automatiques de Windows 10 sera infaillible. Fort heureusement, Microsoft a prévu la parade et le modèle d’apprentissage automatique sera mis à jour en permanence, en fonction des retours des utilisateurs.
Du côté de macOS, Apple pousse aussi ses utilisateurs à mettre à jour son système, mais l’entreprise n’a jusque-là jamais lancé les mises à jour sans prévenir. Les notifications peuvent devenir insistantes, mais on peut couper les mises à jour automatiques très simplement dans les Préférences Système (panneau « App Store »).
Il va essayer et échouer. :)
@fte
J’allais dire la même chose
?
Ils ont encore trouvé une excuse de plus pour espionner un comportement supplémentaire.
Tiens si ça intéresse quelqu'un j'ai une licence Windows 10 à vendre (version boîte avec clé usb Microsoft). Perso je n'y reviendrai pas.
à vendre ? ça à l'air tellement mauvais que tu pourrais la donner...
:-D
@Un Type Vrai
Achetée 119€... donc je veux bien être gentil mais faut pas déconner ?
@bidibout
Qui irait acheter une licence de Windows ? ?
@nicolaspatate
Quand tu assembles ta propre machine il faut bien une licence.
En fait, c'était surtout pour mettre en avant le contraste de "Perso je n'y reviendrai pas" et "ne licence Windows 10 à vendre"
Perso, si je quitte Mac OS X (ce que je suis en train de faire petit à petit) c'est pour linux.
D'ailleurs, peut-on avoir le remboursement de Windows 10 quand on achète un ordi ?
Parce que les configurations que je trouve cool sont vendue avec Windows 10 Pro (j'imagine que pro == plus cher que family ou OEM ?)
Mais je peux demander combien de moins du coup ? :)
@Un Type Vrai
« Perso, si je quitte Mac OS X (ce que je suis en train de faire petit à petit) c'est pour linux. »
Perso perso alors
Non parce que Linux OK si c’est une utilisation basique après on est vite confronté à la barrière des softs. Ou alors en temps que serveur.
Moi j’ai découvert OS X après Linux et c’est juste ce que j’attendais. La fiabilité d’unix avec la finition irréprochable.
Je parle bien sûr d’il y a quelques années pour pas me faire lapider sur le champs
Ben j'utilise quasi que des logiciels qui existent sous Mac OS X et Linux depuis 2 ans maintenant.
Il y a bien quelques trucs qui vont m'embêter, surtout Aperçu et les logiciels DxO... Mais bon, je m'y ferais.
Pour la maison, une fois qu'on a enlevé iTunes, qu'on est passé à Androïd, il reste pas grand chose pour le mac. Oui les logiciels sont moins beaux, mais je les utilise sous OS X, autant le faire sous linux...
Après, soyons clair, je quitte Apple à cause du hardware. Mac OS X est très bien (même si je préférais lâââârgement Spaces à Exposé par exemple).
@ un type vrai :
"D'ailleurs, peut-on avoir le remboursement de Windows 10 quand on achète un ordi ?"
oui.
il y a quelques années, j'en ai acheté un à la FNAC ; ils étaient au courant, donc pas de vente forcée, mais tellement peu formés, qu'au final, ils ont laissé windows dessus ; dual boot, et c'est bien.
Aujourd'hui, je pense qu'ils sont formés à réellement enlever windows.
Je viens d'envoyer un message à Asus. Je mettrai ici leur réponse si c'est intéressant...
@Un Type Vrai
Je dois lire en diagonale car je pige pas, j'avais monté un PC mais Windows m'a vite gonflé j'ai donc tout revendu il me reste donc la licence Windows à vendre (je précise que ce n'est pas une licence oem mais bien une licence "normale" donc on peut l'installer sur n'importe quelle machine, et comme je ne compte pas revenir à Windows je la vend.
@Un Type Vrai
En général les licences vendue avec la machine sont justement de l’OEM. Vie et meurt avec la machine
Des mises à jour automatique sur la sécurité est un bon point.
Passer son temps à faire des mises à jour non! C’est le cas sous Windows 10 Famille il me semble (sauf mise à jour depuis). Après comment faire vu que des failles sont colmatées chaque semaine?
Ou nu retour à la normale comme sous windows 7 ?
Et du côté d’iOS ? Comment empêcher les fenêtres pop up qui demandent inlassablement si on veut installer la màj maintenant ou un peu plus tard ?
La seule solution que je connaisse est de désinstaller la màj téléchargée automatiquement puis de couper systématiquement le (ou la) wifi pendant les charges. Ainsi la màj ne se réinstalle plus automatiquement et en conséquence les demandes pressantes d’installer la màj disparaissent.
Mais alors il n’y a plus de sauvegarde automatique de iCloud.
Ce n’est donc pas l’idéal. Et puis un jour ou l’autre on oublie forcément de couper la wifi et c’est reparti!
@rua negundo
"Et du côté d’iOS ? Comment empêcher les fenêtres pop up qui demandent inlassablement si on veut installer la màj maintenant ou un peu plus tard ?
"
Bof. Mon vieux MacBook Pro non éligible à High Sierra me relance pour installer High Sierra avec une lourde insistance depuis un an, avec comme réponses maintenant ou plus tard. Évidemment si je dis maintenant, il dit que la machine n’est pas éligible. Alors je dis plus tard. Et il redemande au bout de quelques jours.
@rua negundo
Profil TvOS beta et t’es tranquille :)
Penser à supprimer la maj si elle est déjà téléchargée dans les régalages > stockage aussi.
Je me suis fait avoir pas plus tard que cette semaine avec mon iPad Air laissé en iOS 10. Sauf que je connais iOS 12 bêta pour l’avoir sur mon iPhone SE. alors j’ai fait un tour rapide d’iOS 11 pour constater que j’avais bien fait de l’eviter (les scrolls sous Tweetbot étaient très saccadés par exemple).
Sous iOS 12, j’apprécie le nouveau clavier, le Dock, le nouveau geste pour les réglages et le fait qu’il n’il ait qu’un panneau pour volume et luminosité, le nouveau système pour le multitâche. Je serais passé à côté si on ne m’avait pas forcé la main... mais j’aurais détesté devoir rester un an sous iOS 11.
Quant aux perfs d’iOS 12 sur iPad Air... je dirais qu’elles me semblent être meilleures que celles d’iOS 10.
Bref, tout ça pour dire qu’avec iOS 12, on tient enfin une mise à jour qui me semble tellement bonne jusqu’à présent que la popup retrouvera son rôle : encourager l’utilisateur à améliorer son système, et pas à le faire ramer. Du coup, son côté énervant est très largement atténué.
Apple force le téléchargement et incite lourdement pour mettre à jour sous iOS.
Cela fait perde plus d'1 go sur le téléphone.
@xbill
1Go ou plus que tu regagnes une fois l’installation effectuée.
@Fabricius
Mais si on n'a pas envie de faire la mise à jour? Par exemple ne pas installer iOS 11 sur un téléphone un peu ancien ?
@xbill
C’est tout à fait juste sur ce point là ! Il faudrait pouvoir bloquer une mise à jour jusqu’à la prochaine.
Néanmoins le problème est que les gens finiraient par ne plus faire les MAJ.
Et oui ne pas faire de MAJ est un problème.
1 ça segmente le marché par conséquent il est nécessaire d’utiliser plus de ressources pour le DEV.
2 ça entraînes des risques de faille de sécurité, si tu sais que 30% n’est pas à jour et que tu es malveillant tu vas profiter de cette faiblesse pour trouver des failles.
3 tôt ou tard ça créera un écart trop important de compatibilité et les gens ralleront une nouvelle fois pour l’obsolescence programmée bla-bla-bla...
Après je ne dis pas que faire les MAJ n’est que pain béni, forcément ça apporte son lot de problème.
@Fabricius
Et si les developpeurs arrêtaient de créer des failles, aussi ...
Ils exagèrent, je trouve .
@scanmb
Oh c’est comme les trolls si ils cessaient de troller ^^
@Fabricius
Dans les « dingodossiers et rubrique à brac », j’aime beaucoup la petite coccinelle en bas de page ...
C’est différent du troll...
Bonne journée
@scanmb
J’ai parfois du mal à te saisir. M’enfin ...
@Fabricius
@Fabricius
Je n’ai rebondi ... maladroitement, semble-t-il , sur un mot: faille.
Et me suis vautré.
Bon ! J’ai remarqué dans W10 ( oui, j’ai sous VMWare) que l’on peut choisir le moment du redémarrage; cela semble suffisant, non ? Afin d’appliquer la mise à jour.
De toutes façons, il faut bien passer par là, pas vrai ?
Nous aurons beau dire quoi que ce soit, des developpeurs regarderont à quel moment faire la mise à jour, et quelle sera la proportion d’utilisateurs qui râleront et ne râleront pas.
Même si dans l’idéal , nous devrions pouvoir choisir.
Cordialement
Personnellement je suis sur w10 depuis 1 an et demi et je n’ai jamais eu une seule mise à jour imposée.
Elles ne s’installent que lorsqu’on redémarre le pc
Non mais laisse !
Laisse les cracher sur Windows. Ils ne connaissent rien à l’os mais passent leur temps à se toucher le kiki pour se rassurer comme des gamins.
En attendant Mac OS n’a jamais réussi à s’imposer et devient de plus en plus comme Windows avec les mises à jours forcées avec iOS et sur le mac c’est Simple ! Tu as des pop-up tous les jours c’est juste devenu insupportable !!
Bref Microsoft avance et c’est tant mieux.
"Laisse les cracher sur Windows. Ils ne connaissent rien à l’os mais passent leur temps à se toucher le kiki pour se rassurer comme des gamins."
*se touche le kiki, se sent rassuré*
"Microsoft avance et c’est tant mieux"
Heureusement, on serait bien dans la merde sinon...
@oomu
"se touche le kiki, se sent rassuré"
Ça diminue les tensions, ça rend aimable, il parait même que ça prévient les maladies cardio-vasculaires (si on ne tire pas sur le chichon après le kiki). Je le fais souvent, et je suis très agréable à vivre.
@Dimemas
« En attendant Mac OS n’a jamais réussi à s’imposer »
Tu veux que je te t’explique comment Windows s’est imposé au détriment des autres OS ?
toi qui semble tout savoir ...
Idem. Sur W10 depuis sa sortie sur 3 postes je n'ai jamais eu de mise à jour intempestives qui soit disant bloque la machine, on a toujours le choix d'appliquer les MAJ au moment de l'arret de la machine. Et je ne parle pas du parametrage des heures d'activités.
@etienne2pain
les gens se remettent lentement du traumatisme du lancement de windows10 où d'un rien, une mise à jour majeure se déclenchait
L'interface était aussi subtilement conçu pour tromper l'utilisateur, lui faire croire qu'il ne pouvait décaler les mises à jours
Aussi, oui, au bout d'un moment et de plusieurs refus, Windows 10 vous affichait un bandeau annonçant que dans X secondes ON REDEMARRE !
Au delà, il fallait aller loin dans les paramètres, voir avec des licences windows 10 PRO pour avoir plus de contrôle sur le déclenchement de l'installation des mises à jour.
voilà.
@oomu
Ah oui, à ce point ?
Bon en tout cas ça a bien changé
Windows 10 rend Windows de plus en plus intéressant à mon goût
D’ailleurs je ne comprendrai jamais les gens qui ne jurent que par W7. Rien que pour le design, je ne pourrai pas revenir sur W7
"D’ailleurs je ne comprendrai jamais les gens qui ne jurent que par W7"
La peur du changement et / ou le fait que cela donne un petit côté rebelle, insoumis… Il parait que ça plait aux filles ;)
@Bloodwave
Exactement ?
@oomu
I am root
C'est pour ça que l'autre jour, je n'avais pas vu le compte a rebours quand j'ai enclenché un téléchargement sur le web, je suis partie regarder un film et quand je reviens sur le pc il avait redémarrer ?
C'est pour ça qu'au bout d'un certains nombres de reports, il installe obligatoirement la maj avec redémarrages forcé sans laisser le choix ?
C'est pour ça que quand je n'avais pas tout a fait le mème horaire d'usage de la machine, j'avais oublié de changer le paramètre horaire et il a redémarrer sauvagement pendant que j'étais en train de jouer ?
Chez windows, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? sur mac os, j'ai juste une notif et un petit 1 en rouge sur l'icone du store, l'os me laisse tranquille, il ne m'oblige a rien, rien a régler comme sur linux.
Enfin Microsoft a compris d'aprés la news, il y avait plus simple a faire mais c'est toujours ça.
Une autre solution consisterait à prévoir des mises-à-jour sans redémarrage ni fermeture de session.
Ne me dites pas qu’on a pu aller sur la Lune ou que l’on est capable de modifier le codage génétique de n’importe quel organisme vivant, mais que l’on n’est pas capable de faire une mise à jour complète sans redémarrer.
@pim
"Ne me dites pas qu’on a pu aller sur la Lune"
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Ce n'est pas avec Windows qu'on aurait pu aller sur la lune...
La mission Apollo 11 a failli tourner au drame lors de l'alunissage à cause d'une faute de specification ayant entrainé une série de redémarrage de l'ordinateur de guidage.
Les fameux "bip" 1202 et 1201 qu'on entend lors de la célèbre vidéo de la décente que Neil Armstrong à dû terminer en quasi-manuelle...
C'est justement grâce à une conception tenant compte de la probabilité d'un défaut logiciel (ou aboutissant à un défaut logiciel, ici une surcharge de calculs), basée sur 1) un système de redémarrage automatique et 2) un ordonnanceur de tâches temps réel (le tout occupant 36 Ko... ça laisse rêveur !).
Sans ces redémarrages, le guidage ne serait pas redevenu stable assez régulièrement et la mission aurait été avortée.
Sinon, essayez de changer le moteur d'une voiture pendant qu'elle roule, cela n'a rien de simple...
@byte_order
Avec Windows, la fusée n'aurait jamais quitté le plancher des vaches.
- "Try to save your work"
Erreur de ma part, mon commentaire était en réponse à celui de @pim.
C'était pour souligné que, parfois, devoir en passer par le redémarrage est non seulement nécessaire mais une approche très pragmatique qui a déjà prouvé son utilité.
ça dépend du contenu de la MAJ, mais oui, FreeBSD et Linux savent très bien faire ces MAJ en tâche de fond.
C'est même parfois déroutant de mettre à jour le système sur un serveur et de n'avoir que l'interruption du redémarrage un peu plus longue.
" l’on est capable de modifier le codage génétique de n’importe quel organisme vivant"
ça demande du boulot tout de même, beaucoup.
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"mais que l’on n’est pas capable de faire une mise à jour complète sans redémarrer."
difficile.
Déjà, modifier les parties critiques du noyau sans redémarrage, ça sera mission impossible. Du moins il est difficile de s'assurer qu'on a remis en place le noyau sans que toute la construction des logiciels et périphériques déjà chargés (avec leur adresses mémoires etc) ne s'effondre pas.
Je ne suis pas certain qu'une telle chose soit possible. Je veux dire par là qu'on va se prendre des contradictions avec d'autres exigences (sécurité, architecture d'un paquet de programme, etc).
pour les pilotes: itou. Il est difficile de garantir que le matériel va pouvoir conserver le même état attendu par l'ordinateur, le noyau et les éventuels logiciels qui sont proches du matériel, cela sans exploser (logiciellement).
et même pour la partie non noyau ou critique du noyau, c'est difficile. Les bibliothèques, les sous-programmes, les liens entre logiciels (plugins etc), tout cela n'est pas chargé à des endroits fixes ni des adresses connues à l'avance, mais par des décisions du noyau. Décisions qui doivent être le plus opaques possible pour brider les tentatives de hacks.
Il faut donc lors d'une mise à jour s'assurer que tout cela puisse retomber sur ses pattes.
Le plus simple c'est de rebooter tout le bouzin, il est déjà 17h, j'ai les enfants à aller chercher ET PUIS ZUT ! Voilà ce qu'on dit les ingénieurs ;)
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"oui mais Linux le fait lui"
alors oui Linux vous laisse mettre en place les mises à jour, voir même des mises à jour dites "systèmes" sans rebooter, à chaud, en plein travail.
C'est que linux en a rien à foutre des conséquences.
Les distributions telles debian ou redhat ont des outils de mises à jour qui écrasent les logiciels et bibliothèques même si elles sont actuellement utilisées en mémoire.
Normalement, tant que l'ordinateur se contente d'utiliser sa copie déjà chargée en mémoire, ça peut passer.
Mais par exemple, si une mise à jour de Libreoffice en plein travail fait que subitement votre Libroffice Calc explose au détour d'un appel d'une fonction, ben tant pis. C'est la vie ma pauvre Lucette.
La plupart des paquetages debian vous préviennent si ils vont provoquer une modification substantielle d'un service critique (le boot par exemple).
Pour tout ce qui est noyau linux, vous pouvez faire les installations de mises à jour pendant l’utilisation de l'ordinateur, parce que le nouveau noyau sera utilisé uniquement après un reboot. (sauf si vous êtes fous et forcez des choses)
Le pilote nvidia propriétaire a toute une procédure d'installation bien à lui
Microsoft pour ne pas se prendre la tête à éventuellement rendre instable les logiciels de l'utilisateur, met tout l'ordinateur en "pause" pendant qu'il écrase les fichiers. Simple, Violent, Efficace : Microsoft.
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Freebsd a la possibilité de patcher son propre noyau à chaud (tout comme on pourrait j'imagine charger un module mis à jour du noyau linux, mais faut sacrément se prendre la tête) mais il y a des limites.
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Essentiellement la réponse est: "trop de trucs qui peuvent exploser et faudrait maintenir l'état de tout pour savoir le restaurer, boaaAh, autant rebooter."
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D'où qu'Apple va dans la direction que si vous fermez ou hibernez un logiciel, c'est la même chose : il va vous remettre dans le même état (idéalement..hhahaha...)
Ainsi, le redémarrage, idéalement très rapide, a peu d'impact concret.
(oui mais y a les connexions réseaux à rétablir, les réauthentification, les streaming, les VPN, etc.)
@oomu
"Le pilote nvidia propriétaire a toute une procédure d'installation bien à lui"
Bref tu ne connais pas windows pour sortir tes troll
@en ballade
Il parle du pilote nvidia pour Linux, pas pour Windows.
Qui a bien tout une procédure d'installation bien à lui.
Je vois pas en quoi c'est donc un troll.
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