HP : un Z2 Mini aussi mini que puissant
On ne donne plus cher du Mac mini. Le sympathique petit ordinateur a même disparu de la photo de famille des Mac, c’est dire à quel point Apple le tient en bien faible estime. Il y a pourtant un marché pour ce type de machines à encombrement réduit, et pas uniquement en tant qu’ordinateur d’appoint.
Avec son Z2 Mini, HP vise clairement un marché de professionnels, tout particulièrement le monde de la CAO. Ces designers ont besoin de puissance pour le calcul des rendus de leurs créations, c’est pourquoi le constructeur leur propose dans un petit boîtier une véritable « station de travail » qui équivaut, selon HP, à une tour “business class”.
À l’intérieur, on trouvera en effet des processeurs Xeon… comme dans les Mac Pro. HP ne va malheureusement pas jusqu’à préciser de quels Xeon il s’agit, mais le Z2 Mini a reçu la certification de 20 logiciels professionnels de modélisation 3D. Le constructeur ajoute au lot un GPU Quadro Pro de Nvidia, un espace de stockage pouvant aller jusqu’à 1,5 To de SSD, ainsi que la promesse d’un boîtier aussi silencieux que possible.
Le tout donne un ordinateur qui fait assez envie, mais il faudra s’accommoder de Windows 10 (ou de Linux, HP donnant le choix des armes). Le Z2 Mini sera disponible en décembre, à partir de 699 $.
Linux par contre c'est pas possible... c'est anti-professionnel et c'est le cancer.
Sinon ça à l'air sympa et la couleur bleue est jolie !
@DotMac
Troll ou simplement ignorant :)?
@zfil
Ignorant je crois
Dans l'aéronautique, tout tourne sous Linux (encore heureux)
troll certainement, mais bien informé.
@zfil
Ni l'un ni l'autre, ou alors l'un et l'autre, ou alors c'est un clone de Ballmer coincé dans les annees 2000...
Sinon plus serieusement, la machine de HP manque encore de publication des spécifications techniques precises mais si on a bien du vrai Xeon et des vraies Quadro, il va juste manquer le thunderbolt pour en faire la machine parfaite pour remplacer tous les MacMini, MacPro et iMac...
Il y a aussi un element très intéressant c'est que la machine est effectivement annoncée en équipement Linux officiel. Cela peut signifier que HP va la certifier sur certaines distributions et qu'on aura accés aux données du materiel et du logiciel en opensource. Tout va dependre de la licence mais c'est une bonne nouvelle.
On voit surtout une tendance qui devient de plus en plus presente chez les constructeurs PC: ils lancent des machines qui sont capables de capter les utilisateurs abandonnés par Apple. Le marché ne se compte peut etre pas en centaines de millions de client, mais ce type de machine peut aussi bien seduire le client professionnel que le particulier. Si HP fait bien le travail ce type de machine pourrait aussi largement satisfaire le milieux universitaire.
Bref on voit que l'innovation etant abandonné chez Apple, au moins coté PC, ce sont les constructeurs PC classiques qui se reveillent enfin.
@C1rc3@0rc
? Diagnostic cohérent.
Avis partial et exagéré qui ne fait que valider un changement de cap personnel : ils suffit d'aller voir les sites de HP puis les benchmarks des Xeon et Quaddro entrée de gamme pour comprendre que cet appareil ne sera pas un foudre de guerre, du moins pas à ce tarif. A cela il faut encore ajouter un écran 4K de qualité, et tout le reste...
@mac_adam
Je ne vois pas où est l'exagération de mon propos ni ce qu'il a de partial. Dans le même avis, je cite HP, Intel et Apple, respectant la pluralité et me réjouis de ces offres alternatives.
Après quoi, que le mieux disant touche sa cible... rien d'autre dans mon propos.
"c'est anti-professionnel et c'est le cancer."
Steve Ballmer sort de ce corps !
un jour, j'ai touché Linux.
Depuis je suis un spectre hantant des forums oranges...
Et a part, quel produit existe pour une station multimedia de salon, avec 4K et compatible ampli audio ?
@lezardon
MacBook Pro Retina
NVidia Shield
Mince, il fait méchamment envie.
En plus il est dispo sous distribution Linux.
❤️ ❤️ ❤️
Pour jouer, on trouve ça :
https://www.zotac.com/fr/product/mini_pcs/magnus-en1080-10-year-anniversary-edition
Existe en plus petit avec GTX 1060 ou 1070.
La version 1060 testée ici :
http://arstechnica.com/gadgets/2016/11/zotac-zbox-en1060-review-nvidia/
@zxspectrum
Merci pour les liens, justement je cherche un PC pour les jeux et celui-ci me semble parfait ! Petit, silencieux et design... et très puissant apparemment !
Pour jouer, on ressort son Spectrum plutôt, non ? ;) :p
Bye bye mini bye bye Pro ... si on peut y mettre osX :)
C'est clair que si c'est hackintoshable je prends de suite !!
Il y a 2 ans, j'ai remplacé mon Mac Pro de 2006 par un hackintosh. Depuis, petit à petit, je transfère mes données et mon activité sous Linux. Le hackintosh c'était vraiment pour continuer à utiliser macOS, mais je me rends compte maintenant qu'avec la politique d'Apple, ça n'était que la transition pour abandonner Apple et son univers puisqu'Apple me fait comprendre depuis plusieurs années que je ne l'intéresse plus, bien que les gens comme moi lui ont permis de survire à l'époque ou tous les 3 mois on annonçait sa faillite ou son rachat...
Après presque 30 ans d'utilisation de Macintosh, je me suis surpris en septembre à penser que d'ici 3 ou 5 ans, je n'aurais plus de matos Apple, de part la volonté d'Apple qui préfère surfer sur les effets de mode et s'adresser aux fashions victims friquées (pour être gentil).
@heret
Sentiment partagé.
Comme toi, 30 ans de fidélité à Apple.
Nous avons fait partie des clients piliers alors que la Pomme était vouée à la faillite.
En retour, nous n'avons droit qu'à du foutage de gueule ces dernières années. Les Mac Pro laissés pour compte, la RAM puis maintenant les SSD soudés... c'est la goutte d'eau !
D'ici 2 à 3 ans, une fois mon matériel en fin de vie, je quitte le navire.
@heret @GlobeTrotteur
Je vous rejoins dans ce constat aussi amere que pragmatique.
ce que j'observe c'est effectivement cette tendance de fond face au denigrement d'Apple envers ses PC et les utilisateurs qui ont besoin de PC. Le futur ancien client Apple est resistant, optimiste, fait durer son materiel, le switch prend du temps, mais le sentiment d'abandon fini par rejoindre la realité et on est bien forcé d'aller sur Linux et Windows maintenant qu'Apple n'est plus capable ou ne veut plus faire de PC réaliste.
Se pose quand meme une question, parce que si la plupart des domaines sont mieux fourni en Linux et Windows, quand est il du secteur du développement iOS. Parce qu'aujourd'hui pour developper pour iOS faut encore un Mac. Est ce qu'Apple va proposer bientôt un kit Windows ou Linux pour developper sur iOS?
Parce que le marché iOS c'est encore pour quelques annees le plus rentable et on parle de millions de clients.
@C1rc3@0rc
« Le futur ancien client Apple est resistant, optimiste, fait durer son materiel, le switch prend du temps, mais le sentiment d'abandon fini par rejoindre la realité et on est bien forcé d'aller sur Linux et Windows maintenant qu'Apple n'est plus capable ou ne veut plus faire de PC réaliste. »
Parfaitement analysé.
S'agissant d'Apple, il me semble plus plausible de mettre en cause la volonté, et surtout une certaine vision des choses et du monde, que la capacité purement technique.
C'est cette vision des choses et du monde qui m'inquiète.
Ça va switcher si Apple continue à nous ignorer....
Ils vont continuer, tant que le boss n'aura pas été viré ...
Que c'est triste de voir comment Apple délaisse ce secteur. Le Mac mini était la machine qui m'avait fait switché vers le mac. Que c'est triste...
Moi aussi le Mac mini m'a fait aimer le Mac, j'ai donc ensuite acheté un Macbook Air puis un Macbook Pro.
Je pense que c'est un produit d'appel très important !!!
Si cela pouvait donner des idées à Apple !
Et il y a celui-ci aussi pour les jeux qui a l'air très séduisant :
http://store.hp.com/us/en/ContentView?storeId=10151&catalogId=10051&langId=-1&eSpotName=omenxdesktop&jumpid=cp_r163_us/en/pc_cons/nextgen/gamingfamily/shopOmenXDesktop
Je trouve le boitier vraiment crado, mais la config <3
@John McClane
Cherche chez Msi aussi
Maintenant tout est question de % de renta...ça rapporte mais pas assez ? Adios ! Dommage car en effet le macmini était la façon idéal de toucher les switcher qui trouvent que le mac c'est trop cher...du coup, ils goûtent et hop...comme c'est ton dealer tu reste chez eux...ils l'ont pourtant bien fait avec l'iPhone...dommage, dommage
Peut recevoir OS X ?
Pour la question du hackintosh.
Il y aura je pense la possibilité d'en faire un esxi et par conséquent y mettre des machines sous OSX sous Windows etc ...
Bref cela peut correspondre à ce que je cherche
bonjour la galere pour les usbs, carte graphique...
Clair, j'en veux un comme ça..
Allez quelqu'un ! Hackintoshez moi ça rapide et je prends !
Très sympa , bravo. Si c'est hackintoshable, ce sera mon premier hackintosh.
Franchement , au point où en en est, si le mac n'interesse plus Apple, qu'est ce qu'elle perd à le licencier à une poignée de fabriquants PC de qualité triés sur le volet ? Il ne s'agit pas de le licencier à tout va et à n'importe qui, mais à 2 ou 3 fabriquants tel que HP..
Apple pourra toujours garder sa propre ligne de Mac , réduite au minimum qui leur convient.
On n'est plus du tout dans la même configuration que l'époque des années 90 et sa mésaventure dans les clones Mac.
« Il y a pourtant un marché pour ce type de machines à encombrement réduit, et pas uniquement en tant qu’ordinateur d’appoint. »
Ah bon ! Il y a donc bien un marché pour ce type de machines. Bon à savoir. Parce que dans les discussions précédentes sur le Mini, on nous répétait à longueur de journée que non, juré craché, il n'y en avait pas, non non non.
Donc, récapitulatif : alors qu'Apple célèbre la rétrospective de son nombril, pardon : design, HP (qu'on ne voyait vraiment plus venir) lance des machines. Celles qu'on veut, de la taille qu'on veut, au prix qu'on veut.
Décidément, des choses changent.
@occam
Attention j'ai toujours mis en avant qu'un dernier segment desktop porteur était celui de la station de travail principalement pour l'industrie et de plus en plus marginalement pour l' entertainment.
Question quelle place pour macOS sur ce segment ?
Il est depuis bien longtemps conquis presque exclusivement par Windows et GNU\Linux.
C’est bien regrettable mais une offre de ce type sous macOS n'attirerait qu'une toute petite clientèle ?
À bientôt ?
@awk
« Question quelle place pour macOS sur ce segment ?
Il est depuis bien longtemps conquis presque exclusivement par Windows et GNU\Linux. »
Désolé d'apporter la contradiction, mais ce n'est vrai que par défaut, ou plutôt par abandon.
Je participe à un congrès international cette semaine, et pour la 1ère fois depuis 2005, le nombre des Mac diminue fortement, et disparaît presque dans les workshops.
1- Question de prix pour les MBP
2- Question de rapport perfs/prix (et de disponibilité!) pour les petites unités headless.
Là où il y a encore 2-3 ans, on aurait vu des Mini en dual-boot et/ou virtualisation, il n'y a plus que des petites stations Windows 10, si ce n'est carrément des keys. Et des arrays de Raspberry Pi. Au lieu d'une virtualisation pour monter une démo en Python ou en Mathematica, on branche un Pi sur un des ports HDMI d'un moniteur.
Toutes les fois, la même réponse : « nous aurions aimé continuer avec des Mini multi-boot, mais il n'en existe plus de valables, et le prix est injustifiable. Alors, on repasse sur Windows, et aucun problème pour Linux. »
Inévitablement, l'effet wedge : une fois que cette transition est en cours, les MBP existants ne seront plus remplacés.
Encore des ventes perdues pour Apple, et pire : une génération de jeunes scientifiques qui fait l'expérience que l'abandon d'Apple peut être libérateur. Cette expérience ne s'oublie pas et, désolé d'y revenir, va immanquablement avoir un effet multiplicateur.
@occam
"Encore des ventes perdues pour Apple, et pire : une génération de jeunes scientifiques qui fait l'expérience que l'abandon d'Apple peut être libérateur. Cette expérience ne s'oublie pas et, désolé d'y revenir, va immanquablement avoir un effet multiplicateur."
Indeed. Et ayant de "jeunes" amis chercheurs, même aux alentours de quarante ans leurs émoluments ne leur permettent pas d'atteindre les nouveaux tarifs d'une machine assez puissante. De loin.
@occam
Pas à être désolé d'apporter la contradiction ?C'est bien la contradiction ?
Là où nous divergeons en fait c'est sur la taille du potentiel marché à côté du quel Apple passe, c'est aussi simple que ça ??
@awk
Occam parle de quelque chose de très précis : les dynamiques d'acquisition à moyen et long terme de ces marchés, plus encore que de séduction, c'est d'imprégnation des cibles futures.
La question de l'intérêt commercial du Mac se pose in fine, avec par exemple la disparition des desktops de la messe Keynote, même l'iMac pourtant utilisé dans les labos mêmes du design, le mini dorénavant plus cité dans la famille, le macpro en stase, l'automation interrogée...
Bien sûr, les développeurs iOS auront "toujours" besoin du Mac, mais la contraction de la gamme en pur laptop, quels que soient leurs avantages capacités ou potentiels affectifs, pose question.
Et passer à Windows, hors grands comptes ou entreprises attachées à une société de service informatique, c'est à dire s'ouvrir comme une huître dans l'assiette, à tous les crapwares et autres abjections comme l'a rappelé oomu il n'y a pas si longtemps, avant sa dernière phase "JE n'en peux PLUS", n'est pas si évident, même hors Logic/fcpx.
Je suis d'accord avec Occam pour réprouver le virage actuel, hors question esthétique voire métaphysique, parce qu'avec Apple, il y en a quelques pelletées. Surtout la contamination iOS. Et dieu sait que je suis assez dingue des devices dans leurs dernières moutures. Mais revenir à une bécane de plus en plus close et non jaibreakable, ce serait une mauvaise nouvelle, je parle pour le Mac. Nonobstant encore une fois le CA et surtout les bénéfices de cette boite improbable.
Raler, non, mais percevoir qu'Apple peut, malgré les réussites éhontées de ces dernières années, risquer de perdre du long terme, cette imprégnation qui lui a tant réussi chez les étudiants, n'est pas forcément faire œuvre d'un hubris dément.
L'hubris, malgré les chiffres actuels et les analyses des Irma 2.0 peut changer de camp, et se retrouver du côté des décideurs. Même des leurs. Wait and see comme tu dis souvent.
@SMDL
Effectivement tu pointes un aspect qui est très rarement pris en compte, car assez difficile à modéliser, l'effet d'imprégnation, l'effet d'entraînement...
Je suis peut être obtus sur ce point mais l'avenir du desktop hors station de travail et machine de gamer, deux segments où macOS est plus que marginal, me semble si peu brillant que j'ai beaucoup de mal à considérer que les potentiel mort des Mac Mini et Pro est les conséquences que vous envisagez ?
La bataille se joue clairement sur le Laptop et sur ce champ de bataille Apple continu à avoir de belles cartes à jouer.
D'autant que je reste persuadé de l'arrivée d'offre très attractives à moyen terme sur ARM ?
@awk
"Je suis peut être obtus sur ce point mais l'avenir du desktop hors station de travail et machine de gamer, deux segments où macOS est plus que marginal, me semble si peu brillant que j'ai beaucoup de mal à considérer que les potentiel mort des Mac Mini et Pro est les conséquences que vous envisagez ?"
Non, non, justement, je parle des Macs en général, pas des desk. La gamme Mac se déclinerait définitivement en laptops ne changerait rien à cette analyse qui dit simplement qu'Apple, dédaignant les petites bourses estudiantines, risque de perdre ses parts de pépinière. Et les jardins et cultures À venir.
Ca parle mieux avec les minis pas chers ou les macpro antécédents à 2013 (avant la genèse de ce revival du Cube qu'il était difficile de ne pas aimer tant il était Apple, au point d'en avoir fait une urne tout à fait dans l'esprit de Jobs, un clin d'œil assez fou connaissant ses obsessions métaphysiques)
Mais c'est davantage le :ça en général dont il s'agit : comment imprégner les générations futures ? Tu sais à quel point ils sont concernés par cette "pédagogie" lorsqu'il s'agit des iDevices. Ca inondé leur com.
Mais pour le Mac, reconnais que c'est dorénavant quasi néant.
On parle bien du Mac, pas de Swift, de l'iPad, et de quantité d'autres signes de leur implication dans tout ce qui intéresse l'informatique, surtout du futur. Y compris de pédagogie en matière de programmation. Et tutti quanti, qui demeurent conséquentes.
La place du Mac dans l'écosystème. Il s'agit de ça. Et bien malin celui qui saura ce qui se trame. Mais cette époque de Steve cherchant les relais de propagation de la Bonne Parole a l'air révolue, hormis pour les idevices.
Je peux me tromper :) surtout que je n'en tire pas de conclusions définitives :)
@SMDL
Désolé réponse trop rapide dans un taxi entre deux RDV, dans le contexte je pensais un peu vite que tu ne parlais que des desktop ?
Sur la question du renouvellement des génération ce que tu mets en avant au niveau de l'ensemble de l'offre me semble effectivement tenir la route.
Mais plus largement quelques soit la politique tarifaire Apple est confronté sur ce segment à un problème d'image qui ne peut que croitre.
Le passage de la position d'outsider à celui de leader, de la position de "rebelle" à celui de symbole de l'establishment qu'à vécu Apple est l'inévitable rançon du succès.
Elle se pait par l'évolution du regard des médias qui connaissent l'efficacité de déboulonner aujourd'hui ce qu'il avait encensé hier, mais aussi par une perte d'atractivité vis à vis des jeunes générations.
Quoi qu'Apple propose la "coolitude" ne peut plus être celle d'hier et encore moins la possibilité de ses singulariser.
Pas impossible qu'Apple deviennent une marque patrimoniale de "vieux" à moyen terme ?
En tout cas Apple arrive à un tournant en terme de communication et de positionnement de son offre.
Reste l'éventualité d'offres plus abordable et plus différenciés sur les Mac avec l'adoption éventuelle de l'ARM ?
Voilà la machine qu'il me faut:
Puissance CAO et imagerie
Mémoire
Carte Nvidia
Encombrement
Prix
J'attendais le nouveau MacBook Pro pour remplacer l'ancien: Apple peut se le garder!
Au moins, si Apple abandonne définitivement, je suppose que je pourrai me rabattre sur HP et souffrir en silence avec windows/linux (selon la disponibilité des LOGICIELS de travail ! c'est EUX qui décide, pas moi, je ne suis qu'un esclaAAAAave des éditeurs tout puissants).
Miam....sympa pour un futur hackintosh.....
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