Jeff Williams : « nous ne voulons pas être une entreprise élitiste »
Comment se fait-il que l’iPhone X soit vendu 1 000 $ alors qu’il coûte moins de 400 $ à produire, s’est étonné un étudiant lors d’une conférence donnée par Jeff Williams ? « Les histoires sur les coûts de nos produits sont le fléau de mon existence depuis toujours, a répondu le directeur des opérations d’Apple. Les analystes ne comprennent pas vraiment nos dépenses et le soin que nous accordons à la fabrication de nos produits. »
Et de prendre un exemple concret avec l’Apple Watch, produit qu’il supervise depuis sa création. Pour faire de la montre un précieux allié sportif, Apple a mis en place un laboratoire (fièrement présenté à la télévision américaine) accueillant des dizaines de spécialistes de la santé et du sport. Un coût qui n’apparaît pas si on liste simplement les composants de la montre.
Mais Jeff Williams en convient, le prix des produits Apple est élevé pour certains clients : « C’est quelque chose dont nous sommes pleinement conscients. Nous ne voulons pas être une entreprise élitiste. Nous voulons être une entreprise égalitaire et nous avons beaucoup de travail en cours sur les marchés émergents. »
Pour contrer le ralentissement des ventes d’iPhone, Apple a pris plusieurs mesures tarifaires ces derniers mois : baisse du prix de l’iPhone dans certains pays, programme de reprise plus avantageux, crédit à 0 % et partenariat avec Amazon.
J’ai beaucoup ri quand j’ai lu la citation
«Apple a mis en place un laboratoire (fièrement présenté à la télévision américaine) accueillant des dizaines de spécialistes de la santé et du sport. Un coût qui n’apparaît pas si on liste simplement les composants de la montre.»
C’est un coût fixe. Il est censé être amorti avec le nombre d’appareils vendus.
@SimR69
Bien sûr mais une fois réparti sur le cout de la montre c'est un cout qui n'existerait pas si Apple n'avait pas investit dans ce domaine.
De plus il est sans cesse renouvelé (salaires des dizaines d'ingénieurs/medecins) et impacte tous les modèles de montres existants et à venir.
Et dans le commentaire de JW ce n'est qu'un exemple de ce qui peut différencier Apple des autres (comme matériaux et autres).
@SimR69
Coût fixe ? Les salaires, les nouveaux équipements, les nouveaux axes de recherches... Autant d’éléments qui sont récurrents. Mais bon ça n’explique quand même pas tout. La marge reste large malgré tout.
Récurrent oui mais fixe par rapport au nombre de montres vendues, c'est ça que je veux dire. Peu importe la quantité d'appareils que tu vends, ce coût restera le même.
Et les licences et le cout de la garantie, et la marge du revendeur et les taxes, le packaging, le développement, etc;
bref c'est pas fini de réduire le cout d'un appareil à la somme des éléments physique qui le composent;
@SimR69
Et les salariés qui y travaillent ? Ce n’est pas un coût fixe mais « une charge extérieure » ! C’est en plein milieu du SIG...
Non mais lis mes réponses aux autres messages. Peut-être que je n’ai pas employé la bonne expression mais essaye de comprendre ce que j’ai voulu dire au lieu de t’arrêter aux termes employés.
@SimR69
Ben les termes ont toutes leur importance en la matière ! Les mots sont importants ici plus qu’ailleurs peut être. Les interprétations sont légions sur les forums et autres réseaux sociaux. Avant d’écrire, il faut tourner 7 fois sa langue dans sa bouche (B-A BA des réseaux sociaux...).
Eh ben très bien, maintenant j’ai rectifié, donc une fois passée ta leçon de morale bien lourdingue, tu peux répondre sur le fond. Merci ! Le «B-A BA des réseaux sociaux», c’est aussi de lire les interventions précédentes, afin de vérifier si la sienne ne fait pas doublon.
@SimR69
Si vous le dites... J’ai tord parce que vous avez raison ? Ok, ok...
@SimR69
Vous avez tout à fait raison.
Les salaires d'un point de vue comptable sont des coûts fixes.
La seule variable sera le type : direct ou indirect.
Les salaires coûts fixes représentent la rémunération directe versée aux employés qui affecte la production par exemple et les salaires fixes indirects seront ceux affectés aux commerciaux.
Et les licences et le cout de la garantie, et la marge du revendeur et les taxes, le packaging, le développement, etc;
bref c'est pas fini de réduire le cout d'un appareil à la somme des éléments physique qui le composent;
@SimR69
Sauf qu’un ingénieur chinois coûte moins cher qu’un américain.
On va rire sur ce fil de commentaires ?
???
?♂️
@reborn
Tkt ;)
@reborn
"On va rire sur ce fil de commentaires ?
???"
Peut-être pas. On est lundi matin. Les appeaux à trolls c'est vendredi qu'il faut les lancer dans la marre, pour profiter du WE.
@IceWizard
Non non tout le monde s’en ballec maintenant...
Baisse tes prix ou coule et ferme là... t’es pas indispensable petite pomme ??
Et pourtant, même ceux qui s'en "ballec" pour réutiliser vos termes si justes, sont là à déverser leur haine non ?
Et malgré des prix trop haut, voire pharaoniques depuis disons… La création de l'entreprise, des fins économistes en prévoient la fin, avec perte et fracas, et où en sommes-nous alors ?
Au passage, on attends encore qu'un smartphone beaucoup moins cher qu'un XR mette une fessée au petit proco maison le… Aaah oui, le A12, qui pulvérise littéralement tout ce qui existe aujourd'hui.
PS: Les haters c'est comme Apple, ils devraient être rayés de la carte… Et pourtant, ça pousse comme du chiendent…
@Nixam
« le A12, qui pulvérise littéralement tout ce qui existe aujourd'hui. »
S’il y a bien un truc dont on se fout ?... c’est tellement samsungesque ce genre de commentaires... enfin il y a quelques années...
Ce que cherche ceux qui innovent ce sont des puces qui consomment beaucoup moins... ton téléphone a12 se fait destroy en autonomie et en photographie et ÇA c’est la priorité... pas que tes pages safari s’ouvre en 0,0000004 fois plus rapidement ?
Sans parler des tarifs stratosphériques et de la mocheté du Xr ?
La Chine est en train de fesser la pomme qui va terminer comme Kodak ?
@anonx
« La Chine est en train de fesser la pomme »
Mon pronostic : Hueway (Honnor inside) va tout casser.
@anox
"Non non tout le monde s’en ballec maintenant...
Baisse tes prix ou coule et ferme là... t’es pas indispensable petite pomme ??"
Tiens, j'ai une prise.. hum .. elle est bien petite. Heureusement que j'ai une pince à épiler et une loupe. On dirais un ridiculus gigoteur à poil raz, une variante de troll nain. Amusant et distrayant. Je vais la donner à un professeur de Poudlard. Il lui trouvera peut-être une utilité, dans une cage pour amuser les hamsters.
Il faut un recalage tarifaire. Les trois mesures présentées n’ont pas d’effet significatif.
@FredMac92
Ça attendra septembre à mon avis
Chez Apple, il n’y a que l’élite qui peut avoir un peut de stockage... 512go en 2019 c’est rien... et en entrée de gamme on a 128go ?
@armandgz123
128 Go c’est déjà énorme. Il y a des millions d’iPhone avec seulement 8 Go qui tournent très bien. Ne pas oublier le très fort pourcentage de gens qui ne vont jamais installer une app, ni télécharger la moindre musique.
Quant à nous qui avons des teraoctets de données que l’on aimerait avoir en permanence sur l’iPhone, il faut comparer et se demander si ce n’est pas plus économique de payer pour 1 To de stockage dans le cloud. Ou même encore mieux, se faire son propre cloud chez soi avec un Raspberry Pi à moins de 40 €, comme ça même pas besoin d’abonnement. C’est mon choix, 32 Go c’est déjà suffisant, tout le reste je le télécharge au besoin.
@pim
En fait, je parlais plutôt du mac ! Sur iPhone je suis d’accord qu’avoir 500go est inutile car il faut mettre en place un processus de sauvegarde. Mais sur Mac par contre, ça prends tout son sens !
Personnellement, j’ai un 128go que l’on m’a offert et impossible de sauvegarder mon iPhone sur iTunes avant de l’envoyer en réparation alors que j’ai 3 fois rien sur mon pc...
Et surtout, à côté j’ai acheté un dell à 1200€ avec un ssd de 1to.
Et quand on voit qu’un ssd interne coûte 70€ pour 256go...
@pim
" Ou même encore mieux, se faire son propre cloud chez soi avec un Raspberry Pi à moins de 40 €, comme ça même pas besoin d’abonnement. C’est mon choix, "
T'es mal en cas d'incendie, de dégâts des eaux ou de cambriolage .. L'avantage d'un nuage extérieur, c'est la sécurité des données en cas d'incidents.
Par exemple, un artisan qui a travaillé chez moi m'a raconté comment il avait retrouvé son immeuble en ruines, au retour d'un WE en amoureux avec sa copine. Une explosion de gaz au premier étage avait fait s'écrouler une partie de l'immeuble, suivi d'un incendie. Il a perdu tous ces documents professionnels (stockés à l'ancienne dans des classeurs carton) et toutes ces factures dans l'aventure.
Concernant les tarifs de reprise :
Comment se fait-il qu’en reprise l’iPhone 6 Plus ne vale rien, alors qu’il est proposé d’occasion chez certains vendeurs (Macway, par exemple) à au moins 100€?
parce qu'Apple peut se le permettre.
On est pas encore le 1er avril ???
ils n'ont vraiment aucune honte décidément chez Apple. Ils disaient ça quand ils vendaient des iPhone à 1000 euros et que ça partait comme des petits pains? Ils disaient ça quand ils débauchaient Angela Ahrendts de Burberry pour faire de ses stores des boutiques encore plus luxueuses? Maintenant qu'ils bradent leurs téléphones partout où ils le peuvent à coup de remises, ils n'hésitent pas à jouer la carte de l'entreprise sociale. Commencez donc par payer vos impôts partout où vous faites des milliards et soyez bien autant élitistes que vous le voudrez, au moins, vos impôts bénéficieront à tous, eux. Allez, trêve de blagounettes, vous devez encore finaliser votre partenariat avec Goldman Sachs, autre grande entreprise hautement éthique qui a notamment bidouillé les comptes de la Grèce et on ne sait combien de fois condamnée. On a les partenaires qu'on mérite.
Faut bien trouver des sources de revenus quand on voit les innovations de Samsung, Xiaomi et Huawei en quelques jours, il devient effectivement urgent de réfléchir au prochain modèle économique. Le hardware et le software, ça rapporte plus, foutus gilets jaunes pas capables de mettre un SMIC dans un téléphone tous les ans!
" Ils disaient ça quand ils vendaient des iPhone à 1000 euros et que ça partait comme des petits pains?"
alors oui, Apple a toujours plus ou moins dit ce propos.
Steve Jobs insistait qu'Apple ne vendait pas de produits hors de prix, mais conséquence de leur qualité
Timmy repris pareil.
Et bien sur Apple était toujours fière de dire que l'ipod se vendait partout pour tous et qu'il y avait toujours un prix pour les plus faibles budgets (mais à quelle condition ?)
Ce n'est pas du tout nouveau ce déni par Apple.
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"Faut bien trouver des sources de revenus quand on voit les innovations de Samsung, Xiaomi et Huawei en quelques jours,"
ben comme en 2006 ou 2000 etc.
"il devient effectivement urgent de réfléchir au prochain modèle économique."
le "modèle écono.." quoi ? ben vendre un produit nouveau que la concurrence ne fait pas encore ou pas aussi bien, vendre des abonnements et marger plus que toute la concurrence.
ce n'est pas bien difficile dans le fond. faut juste que l'entreprise y voit un intérêt.
"Le hardware et le software, ça rapporte plus"
le matériel rapporte. L'industrie nous le montre.
Le logiciel rapporte moins. Hors quelques superstars comme Microsoft et Adobe, la plupart des sociétés de logiciels vivent de peu ou alors arrivent à devenir des sociétés de services pour grands comptes.
Il n'est pas anodin qu'Apple traite son logiciel comme juste un élément de vente d'une machine.
"foutus gilets jaunes pas capables de mettre un SMIC dans un téléphone tous les ans!"
je n'ai jamais vu de la part d'Apple ou d'un analyste de l'industrie un propos concernant des "gilets jaunes" ou un problème qui serait dû à manque de volonté (ou "courage" en parlance Apple je suppose) d'une classe sociale.
C'est un tropisme français et aigris je suppose. A mon sens c'est pire: l'industrie en a rien à foutre.
Apple a zéro propos sur ça hormis :
"ha ben vi l'iphone Xs Max fleuron de notre savoir faire maintes fois récompensés est cher, c'est pour cela que nous avons l'iphone 7 au catalogue...."
ce qui est.. à coté de la plaque.
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"Commencez donc par payer vos impôts partout où vous faites des milliards"
que les politiciens remettent un impôt sur les grandes sociétés, la finance et les grands propriétaires. Et qu'ils renient les accords internationaux permettant la sortie des capitaux de la propriété intellectuel.
Or non, ce n'est pas ce que l'ensemble de nos (europe, usa, japon, etc) générations de politiciens font. Bien au contraire.
Par conséquent, Apple et les autres, ne paieront pas un impôt que les Etats ne leur demandent pas. Apple a rien a payer. Y a pas d'impôt demandé par les autorités.
Payer des amendes ponctuelles pour des manquements à obéir à l'Etat, oui, ha ça oui. Au coup par coup, négocié, discuté etc. Mais rétablir un impôt fort qui restreint l'industrie et les grandes fortunes ? non et jamais.
N'oublions pas que c'est un cheval de bataille de Macron d'avoir supprimé l'impôt sur la fortune (ce qui arrange nombre de grandes familles) et réduit la fiscalité des entreprises.
C'est pas pour en remettre sur Apple ou Google (et par principe d'égalité: toutes, même progressif)
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pour conclure: vous allez devoir rester encore en colère, pour au bas mot de nombreuses décennies.
Rien autour de nous ne permet de croire que cela va changer de notre vivant.
Le mieux est de laisser tomber ces absurdités et aller cueillir des tulipes. Vous n'avez pas besoin d'Apple.
@R1x_Fr1x
C’est sûr que quand on vole l’innovation des autres, les 10% d’innovation qu’il reste à faire à Huawei ne prend plus que quelques jours ?
@R1x_Fr1x
Excellent ! Mais Apple a résolument choisi de se positionner sur le segment du luxe. Il est pour eux impossible maintenant de modifier leur image et leurs PRIX. Seule l’innovation est leur salut, mais là c’est une autre histoire que ne pourra certainement pas écrire Cook. Et quoique que les fanboys puissent dire ou geindre, les produits made from Asia taillent de larges croupières à ceux de Cupertino. Et c’est pas fini...
Plus fort que Schiappa...
Bravo Jeff, tu es le digne successeur de Tim ! :-D
@Philbee
« Plus fort que Schiappa... »
Oui, enfin, elle, elle s’excuse. Parfois.
Je suis l'Elite.
Je suis le 0,1% (chevelu, ce qui est rare dans le 1%).
Je suis là pour prendre toutes vos frustrations pour qu'autrui n'ait pas à les subir.
Je suis Troll.
sur ce, je retourne frotter mon iphone xs max or 512Go *frot frot frot*
« nous ne voulons pas être une entreprise élitiste »
je reconnais bien là le Courage coutumier d'Apple :)
Il faudrait à Apple, pour l’iPhone, ce que Firefox a été pour Microsoft concernant Internet Explorer:
Un challenger qui lui fasse perdre de grosses parts de marché !
Mais Firefox avait des avantages que les concurrents de l’iPhone ne peuvent avoir:
1) Pouvoir remplacer aisément son concurrent dans toutes ses fonctions, là où acheter un concurrent de l’iPhone impose de changer d’OS.
2) Être gratuit.
mais y a déjà samsung.
mais hélas, je pense que vous sous-estimez le niveau de folie (toute contrôlée hein) d'Apple.
Elle préférera sacrifier sa "part de marché" plutôt qu'une marge ou le contrôle de son commerce.
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Mozilla (firefox) vs Microsoft :
- une longue longue très longue et éreintante période d'abus et de néglicence par Microsoft toute triomphante
- simultanément à Mozilla, tout un propos, lentement travailé et monté inlassablement au près des politiciens, geeks et influenceurs du besoin de Linux, le Logiciel Libre, etc.
Ce n'est pas rien, et ce fut LONG.
et pis heu, non, l'iphone n'est pas à ce point IE6.
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Si vous démontrez à Apple que la fête est finie avec l'iphone, elle fera comme pour le mac : elle s'en désintéressera et essayera de faire un nouveau produit top-moumoute là où la concurrence ne le fait pas.
Méfiez vous de vos souhaits.
Pourquoi discuter en long en large et en travers ?
Les bénéfices en milliards d’Apple trimestre après trimestre montre la marge énorme que fait Apple.
D’ailleurs même en vendant moins d’IPhones les bénéfices augmentent !
C’est indécent.
ce que vous appelez indécent, d'autres le nomme une Réussite.
" montre la marge énorme que fait Apple...C’est indécent."
tu peux être plus précis : elle est à combien cette "marge indécente" ?
c'est quoi une marge décente ?
quelles sont les marges de samsung sur leur haut de gamme ,
Marge de Microsoft ,
marge de Google ,
etc ?
@J'en_crois Pas_mes yeux
"c'est quoi une marge décente ?"
Ça dépend. La mienne ou celle de mes fournisseurs ?
@ fte
Les fournisseurs n'emploie pas le terme "marge décente"
Ce n'est donc pas à eux d'expliquer un terme qu'ils n'utilise pas.
Par contre si tu veux bien traduire le sens que tu lui donnes
cela nous aiderait à comprendre ton point de vue
Connais-tu la marge d'Apple, Google microsoft et Samsung
Et quel pourcentage accorderais-tu comme limite à ne pas dépasser ?
@J'en_crois Pas_mes yeux
"Par contre si tu veux bien traduire le sens que tu lui donnes"
Woooh. Non. J’veux pas répondre à tout ça. Beurk.
Tout ce que je soulignais c’est que le point de vue change selon que l’on vend ou achète.
Le reste, je m’en contre-fiche.
@ fte
ok, si tu n'as rien à dire, c'est bien mieux que tu te te taises. Merci :-)
La notion de "marge décente" n'a aucun sens ni pour les acheteurs ni pour les vendeurs.
Ce qui est important pour un vendeur, c'est que le produit soit acheté avec la meilleur marge
Ce qui est important pour l'acheteur, c'est que le produit qu'il souhaite acquérir soit le moins cher possible.
Tout le reste n'est que bullshitt de trolls sans cervelle.
C'est bon pour toi ? :-)
@J'en_crois Pas_mes yeux
"ok, si tu n'as rien à dire, c'est bien mieux que tu te te taises. Merci :-)"
Je n’ai pas rien à dire. J’ai dit précisément ce que je voulais dire. Je ne me tais que si je veux me taire. Je t’en prie.
"C'est bon pour toi ? :-)"
C’est bien. Tu as compris ce que j’ai dit. Tu le redis avec cinq fois plus de mots, très en vrac et très désagréablement, je n’ai aucune idée de pourquoi tu ventiles autant, mais tu as compris.
Bonsoir.
@fte "Je n’ai pas rien à dire."
ok @fte
pas de problème...
juste tu prends beaucoup de place pour quelqu'un qui n'a rien à dire
sur les marges descentes et indécentes.
;-)
bonne soirée
Pages